反折り鶴プロジェクト派 Vol.2
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0001エージェント・774(折りまくり中)
03/08/05 16:48ID:f00llmga1 : :03/08/04 15:55 ID:y3NRaiqh
正直偽善でそういう行為をするのはやめて欲しい。
2chの名前売ろうだとかそういう意図が見えすぎです。
まあ、本人は気づいてないかもしれないけどね。
0382エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:57ID:Ag5smM7kはっきり言ってしんど過ぎてもう二度とやりたくないが・・・
腕いてーし腰いてーし目疲れるし寝むいし頭いてーし・・・・
でも、またこの日になるとやっちゃうかもな
0383エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:58ID:3R+eQ9Hwその小学生が被曝者を悼む気持ちをもっていないのであれば
それでは駄目だ、と正します。
0384エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:59ID:qedyWSLC修学旅行の折り鶴の目的は平和を願って等に決定している
このオフの目的は明確ではない(折りたいから折る)
違うのは明らか
0385エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:59ID:Gi9SspZC募金はさぁ、募金した人が善意で募金したか何てどうでも良いんだよね、お金が集まれば。
でも、折り鶴の場合は集まれば良いって事じゃないし、難しいよね。
0386エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:59ID:Ag5smM7k機械と一緒にすんナよ。
ただ折ってるだけで100羽も150羽も折れるかい。
0387エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:00ID:F+gd9EBcでも、ほら、よくいるじゃん。
「子供は天使」とか薄ら寒い事いうひとたち。
あの人達的にはあれだよ。
ピュアな折り鶴なのよ。
2ch発の折り鶴はどうなんだろうね。
ちょっと反応見てみたいかも。
0388エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:00ID:BqroPnSK一応折ってみたぞ、小さくて手間取ることだけはよく判った。
0389エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:01ID:Gi9SspZCそうなると善でも偽善でも変わらないと思うんだけどどうかな?
0390エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:02ID:h8WbJF3q1羽でも作ればわかるが、小さくて本当に面倒。
こんな面倒なものを、何十羽も何百羽も
浮かれ気分の祭り気分だけじゃ、そうそうできんぞ。
反対してるヤシは、まず折ってみろや。
どういうもんかわかるべ。
0391エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:02ID:IVnfCTVWマスコミに取り上げられなくて落胆するお前らが楽しみだな。
マスコミに取り上げられても「目立ちたかっただけなんだ。俺がせっかく折ったのに」と、主催者側が叩かれるのは必至なのに。
0392エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:02ID:Z0vAk6s7消防側は「折らされてる」のよ
平和教育がまだ完全に行き届いてないときにな
0393エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:03ID:axajeaBr0394エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:03ID:vHC8is3qわかったから死ぬまで毎年やれよ
0395エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:03ID:wy7So/uR生き残った人のためならよりよい代替的手段はいくらでもある。
「セレモニーとしてのヒロシマ」イベントに対する協力だったら時間遅れ。
関学事件に対するイロニーとしては、不出来。
実用性や世の中への貢献は皆無。
今までヒロシマをまともに考えていなかったり、
親戚や関係者がいなかったりする香具師が、
単に集まりやすい物語としてヒロシマと今回の関学の事件を利用したように見える。
実際は利用するほどちゃんと考えていなかったのだろうが、
いずれにせよ祭りとしての出来は低い。
いまさらやめろなんて言わないし、言える立場にないけど、
運営者はちゃんと思考停止させて参加させた奴らが、
何かがたがた言い始めた時のこと、ちゃんと考えておけ。
0396傍観してる人 ◆isFAIRY//o
03/08/06 17:03ID:pnZvuHWiま、「個人的に」1羽折るのは悪くないやな。
結構きついのは確かだ。
0397エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:04ID:D3+sTFbO教師に強制的にやらされましたが?
平和教育とかいう名目で
0398エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:04ID:Cie4TJUFその北にも被爆者がまだ生存している。
つまり、彼らには二度被爆せよと言うわけだな。
そして、>390は、それをいいことだと言う。
こんなやつばかりなのか?
0399395
03/08/06 17:05ID:wy7So/uR今朝黙祷した。
0400エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:05ID:3R+eQ9Hw俺もさっき折ったよ。
セブンスターの殻で。
0401エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:05ID:F+gd9EBcだから何かやだ。
ていうか、自分も消防の時、修学旅行で広島行く前に折らされたもん。
クラス単位で。
だるいって記憶しかない。
なんか悟り的なもの会得してる人がいるけど、よくわからん。
なんかヤバそうな世界だし。
0402エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:05ID:Gi9SspZC0403エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:06ID:h8WbJF3q>彼らには二度被爆せよと言うわけだな
そんなことを思ってるのは、あんたの頭の中の小人サンたちだけだよ。
0404エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:06ID:PDIX/H12・原爆とは
・広島とは
・慰霊とは
・平和とは
こういった事を色々考えさせられるという点において、
今回の企画は間違いなく有益だと思います。
あっ、でも、反対するなっていうことではありません。
反対派の意見があって初めて有益なものになるのですから。。。
思っていたより2ちゃんねらーってキモくないですね。
ちゃんと反対する人もいて、ちゃんと討論しているんだもの。
偽善するぞ!
こんな事言う偽悪者は好きです(笑
0405エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:06ID:meeRjK8a結論が出たな
0406エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:06ID:15WgL+4Pそれがマスコミに取り上げられてます!
広島に届け 折り鶴を2ちゃんねらーが折ってます
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030806-00000003-zdn-sci
0407傍観してる人 ◆isFAIRY//o
03/08/06 17:06ID:pnZvuHWiしつこいようだが…安易にレッテル張りするな、何度もループさせるな。
参加派にも反対派にも、色々な考えの人がいるんだから。
「木を見て森を見ず」
0408エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:07ID:Ag5smM7k7cmのは多分初めて。
やけに小さい。
小学校の時は、適当に15cmの折り紙で鶴折って
でっかい箱に入れるだけだった。まとめたりとかしない。
それも10〜20くらいでよかった。集めりゃ100単位にはなるから。
一人で折るとしんどいよなぁ。でも学校で折らされてた時とは
やっぱ違う。遊び心を入れても、学校で折った時ときよりは
心を込めて折ってるつもりよ。
0409エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:07ID:h8WbJF3qなんで他人の邪魔をするのかわからん。
0410エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:07ID:Cie4TJUF>388 名前:エージェント・774(折りまくり中) 投稿日:03/08/06 17:00 ID:BqroPnSK
>核武装賛成で、北なんか自分の核で焼かれれば良いと思ってるが
これを他にどう読めというのだ。クズ。
0411395
03/08/06 17:07ID:wy7So/uRサンクスコ
0412エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:08ID:1c0FUi1P大事なんだよ。粘着は同和団体じみてるからヤメレ。
0413エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:08ID:Z0vAk6s7同意。やっぱ7センチはきついな
そのぶん一生懸命になれると思うんだけどな
0414エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:09ID:15WgL+4P邪魔をすると言ってもただ掲示板で反対しているだけなんだが、
それとも反対する自由は無いの?
0415エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:09ID:qedyWSLCだから修学旅行の千羽鶴は過程がどうであれ目的は決まっているということ
このオフの14万羽の折り鶴は過程はどうであれ目的は不明
違いがわかるでしょ?
これによって受け取る側の心境も変わるわけで
目的不明の折り鶴なんて相手にどう考えられるかわからないでしょ
ここが危険だと言っている
0416エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:09ID:IVnfCTVW2ちゃんねる大好きなZDNetが取り上げても別にどうもなんないだろ。
鶴折ってる奴はテレビに取り上げられるのを楽しみにしてるんじゃないか?
0417エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:09ID:h8WbJF3qだから、イヤなら見るなよ。来るなよ。
参加も強制でもなんでもないんだってば。
思想信条は人それぞれにあるんだから、
全員に同じ考えを強制することなんて、できるわけねーだろ。
やりたいヤシだけがやってんだから。
0418エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:10ID:F+gd9EBcあちこちに宣伝コピペ貼りまくっておいてそれはないだろう。
0419エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:10ID:Gi9SspZC本スレに介入したら邪魔だろうけど専用の隔離スレでやってるんだから。
貴方は私たちの議論を邪魔してます。
0420エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:10ID:vh8UlLQs広島なんて速攻忘れられる
0421エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:10ID:3R+eQ9Hwハゲドー
「こんだけ頑張ってるんだからテレビでも紹介されるよね!」
という魂胆が見え隠れしますな
0422エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:11ID:1c0FUi1P0423エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:12ID:h8WbJF3q厨相手にこんなとこで暇つぶすなら、鶴折って暇つぶしたほうが
100倍人生の時間の有効活用やね。
0424エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:12ID:D3+sTFbO> >>392
> だから修学旅行の千羽鶴は過程がどうであれ目的は決まっているということ
> このオフの14万羽の折り鶴は過程はどうであれ目的は不明
> 違いがわかるでしょ?
> これによって受け取る側の心境も変わるわけで
> 目的不明の折り鶴なんて相手にどう考えられるかわからないでしょ
> ここが危険だと言っている
調子のんな
0425傍観してる人 ◆isFAIRY//o
03/08/06 17:12ID:pnZvuHWiまたループか。
妨害する人にも、いくつか意見があるようだけど。
・「折れ折れ詐欺」が五月蠅い
・マルポで宣伝しすぎ
・政治思想で色々、死者の冒涜になる等…。
らしいね。
このスレで反対することが、「妨害」というなら、それは…「言論弾圧」ですよ。
0426エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:12ID:Cie4TJUF冒涜はよせと言っているだけだが?
被爆者をもっと生み出せなんていうクズガキにはわからんだろうな。
0427エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:12ID:Gi9SspZC大半の人はそうだろうね。
0428エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:12ID:Z0vAk6s7「馬鹿がやったことに対する埋め合わせ」じゃダメかい?
関学もやってるけどな
にしても俺はこの件のおかげで久しぶりに黙祷したよ。今まで全然気にしてなかったもんな
そういう意味でリア工の俺にとってこの企画は有意義である、とオモタ
0429エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:13ID:15WgL+4P忘れると言う事は、広島の折り鶴はそれだけの存在と言う意味では。
0430エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:14ID:PIiH2wXo馬鹿がやっとことに対する埋め合わせは、既に関西学院がやってると思うけど。
0431エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:14ID:F+gd9EBcそっちの方が問題かも。
DQNの尻拭いが目的なら既に折ってる人達からも反旗翻されるだろうよ。
0432エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:14ID:meeRjK8aくらいにしか考えてないだろ
0434エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:14ID:dDxNZfZq気持ちは分かるよ。
100%遊び半分でやってる人達がいたなら、
それは戦争の死者(WW2全ての犠牲者)・遺族・平和を願って折り紙を折る人
2chからでもなんでも、感銘を受けて始めて鶴を折る人、全てへの冒涜でしょうね。
折ればいいという問題でないなら、どうして欲しいの?
0435エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:15ID:3R+eQ9Hwあぁ、真っ黒さ。黙祷はしたがな。
お前はどんな心情で折ってるんだ?
0436エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:16ID:h8WbJF3q0437エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:17ID:WDYGvVRQ折り鶴を見てると燃やしたくなる気持ち解るな。
だって紙で出来てるんだぜ。
紙って燃やしたくなるじゃん。
だからさ、紙で作んなよ!と言いたい。
アルミ箔とか
ビニールとか
フィルムみたいなヤツとか
色々あるじゃん。
0438エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:18ID:Z0vAk6s7ちゃんと書いているが
「関学もやってるけどな」って>>428に
>>431
じゃ「埋め合わせ」でいいですか?
0439エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:18ID:F+gd9EBc京都の板金屋さんは鉄板折り鶴を寄与したらしいけどね。
イパンジンには、んな技術も資材もねえですよ。
0440エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:18ID:0HIEHRvN「静かに黙祷だけのオレって渋くてカッコイイ!なぁ、皆もそう思うだろ!」
こんな浅はかな考えだと思われ。
0441エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:18ID:meeRjK8aこのまつりがつぶれてほすい
0442エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:18ID:Ag5smM7kアルミ箔って、怪我しない?ガキが折ったら流血とか・・・
0443エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:19ID:F+gd9EBcいや、同じじゃん。
0444エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:19ID:sWpIw3ws鶴の尾を根元まで半分に切ります→それを下に伸ばします→鶴に足ができておもしろい
いろんなポーズができるぞ
0446エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:19ID:PDIX/H12おまいが近所でないことを祈る。。。
0447傍観してる人 ◆isFAIRY//o
03/08/06 17:20ID:pnZvuHWiあたしの場合は、「千羽鶴の由来を知らなかった」まで落ちます。
でも、知った以上は…忘れたく、ないです。
>>432
「ひろしまのピカ」「はだしのゲン」を読んでいるんで、そこまで安易には…ね。
放射能汚染の怖さや、原爆後遺症の知識も多少なりには。
>>433
煽るな煽るな。
それも2ちゃねらーの一部なのだから。
「偽善」という言葉にはそれも含まれているのでしょう。
0448エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:20ID:Cie4TJUFそれは各人の問題だろうが。
ただこういう冒涜的な遊び半分の祭りは極めて不愉快だと言っている。
0449エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:20ID:TIJm74Ls本人はいいことしてる気分だと思うがクソ業者とやってることは変わらない
0450エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:20ID:D3+sTFbO>このまつりがつぶれてほすい
反対は意見の結論はこれでよろしいか?
0451エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:21ID:qedyWSLCいろんな意見があるのは当然だと思うが
グループとして行動する以上 意識の一本化は不可欠だと思う
それができていないこのオフは問題がある
0452エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:21ID:h8WbJF3q全共闘世代のオヤジみたいなこと言ってんな。
脳味噌の中を洗濯してきたほうがいいぞ。
0453エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:21ID:3R+eQ9Hwありがとう。せっかくレスするんだから、おまえの考えも聞かせてくれよ。
今回の企画に対してどう思っているんだい?
0454エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:21ID:IVnfCTVWお前らな、本当に頑張ってる中・高生連中は勉強やってるって。
なのにお前らときたら折り鶴折ってるのかよ。
0456エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:22ID:Puc0M15I彼らは、おまえのレスが不愉快だと言っている W
0457エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:22ID:tlLXBBiX0458395
03/08/06 17:23ID:wy7So/uR賛同いただいたので、ログを全部読んだが、
多分、発言が断片的過ぎるので、ログ読まん香具師が
揚げ足とっている部分が大きい。
なので、まとめて反論するがよし。と思う。
0459エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:23ID:Cie4TJUFいや、単に死者・遺族への基本的な礼儀の問題だ。
こういうことは、遊び半分でやることじゃないんだよ。
そんな常識すらわからないガキばかり。
しかし実際、乗せられているのは未成年が多いみたいだな。
0460エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:24ID:Z0vAk6s7いや違う。「足りなくなった分の埋め合わせ」なのだから「尻拭い」とは別物
買い足しとおんなじ(それはそれで嫌だがね)
>>451
「折る」「送る」以上終わり。行動は一本化できてる。それでいいんじゃないの?
「折りたいから折る」で意識の一本化もOKだと思うが
0461エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:24ID:EuqR7wK00462エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:25ID:sApcAYMv意識の一本化なんて政治団体や宗教だけで十分。
意識の一本化を強要するオフなんて誰も参加しないし。。。
0463エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:25ID:h8WbJF3q世の中は「何を考えているか」も勿論大切だが、
「何をするか」「何をしたか」が、結果を残すものだと漏れは思っているんでね。
行動の動機はどういうものであるにせよ、
中高生が遊びで始めて、遊びで終わったとしても、
考え始めるヤシが1パーセントいれば、それは価値があることだと、
漏れは思う。
0464エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:26ID:Cie4TJUFん、ご忠告感謝。
しかし、もう出かけないといけない。
では。
0465エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:26ID:K4Q6nP/S遊び半分でやってもそれは遺族の人には分からないよね。
なぜ遊び半分ではいけないと思うの?(いけないだろうけど、現実問題としては?)
0466エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:26ID:tlLXBBiXドキュソと同世代として、謝りたい連中が多いからねぇ。
0467エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:26ID:5gYUkPpn折り鶴「そのもの」に意図なんて無いのだから
人それぞれの思惑の中で自分の解釈を見いだせばいい。
鶴にかぎらず「モノ」に対する解釈って
自分の信条や価値観に左右されるから唯一の解は無い。
結局は自分の考えてることがその人にとってのこのプロジェクトの意味。
そこに何らかの意図があると思うならそれも正しいと思うよ。
ま、とりあえず殺伐と議論し続けるのも疲れるでしょうから
お茶でも飲んでマターリ考えようじゃないか。
議論もずっとループしてますし。
∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
0468エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:26ID:Cie4TJUFまさにガキ。
葬式で祭りをやっても構わないというバカは死んでいい。
0469エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:27ID:EgcItfkxばれなければいいという発想ですか…
0470エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:27ID:dDxNZfZq「テレビで取り上げられるかも、わーい!」と言う気持ちは、
仕方ない。誰にでも起こりうる。
だけど、その比率と平和への願いとの比率で、平和への願いの方が
大きければ、それで良いと思うの。20:80とか。
だってさ、世界各地で行われているイベントってほとんどそうじゃない?
イラク戦争の時、デモ行進に参加した人いるでしょ?
どんな気持ちで参加したの?偽善だとか言われちゃったけど、
平和を望んで、もしデモで戦争阻止出来たら良いなって思ったから
参加したんでしょ?少なくとも私はそう。
テレビで、ちびっこから老人まで参加しているのを見て、凄く誇りに思った。
それまでは「日本なんて捨ててやる」って思ってたもん。
0471エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:27ID:wy7So/uR激しく同意。
合意している/できるところでも争っている。
0472エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:27ID:/Tn9XHIeそれは目的じゃないだろう
原爆被害の象徴的な存在のひとつが焼失してしまったから
みんなで復活させようってイベントなわけでしょ
始まりが2hcでもどこでもかまわねーだろうし
多分この企画をみて「おっこんな参加方法があるんだ」って
おもった香具師も多いだろう
広島市にとっても原爆被害者にとっても、とにかく原爆被害の
ことを国民が忘れてしまうことが一番悲しいはず
動機やきっかけが不純だとしても14万羽以上の鶴が再び公園に
飾られたらやっぱし広島市民も遺族の関係者もうれしいと思う
だって燃やされた鶴を見たときにみんなどう思ったよ?
あれ見てこのままほったらかしにしといたってかまわねーって
思ってる香具師が本当の馬鹿
0473エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:28ID:K4Q6nP/Sthx。つ旦 ゴキュゴキュ
>>469
>(いけないだろうけど、現実問題としては?)
ちゃんと読んでくれぃ。
0474エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:28ID:h8WbJF3q思考停止だね。あんたと議論してもしてもつまんない。
0475エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:28ID:qedyWSLC折りたいから折って持っていきましたってことですね
他板を巻きこんでするオフの目的とは思えませんが
そういうことであれば納得できました
0476395
03/08/06 17:30ID:wy7So/uRおちゃいただきました
ありがとう。
0477エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:30ID:Z0vAk6s7他板巻き込んだのは一部の馬鹿
祭りだからといっても節操があるべきとオモウ
0478エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:30ID:/Tn9XHIe今回のことを葬式と思ってるお前が馬鹿
0479エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:30ID:F+gd9EBcこの辺は自業自得と思うよ。
毒女板、やきう板にコピペされてんのにはワラタけれどさ。
自分も内容知ってから、ヒネリ無さすぎだしつまらんので不参加と思ってるクチだし。
んじゃ外出落ち。
帰りに灯篭流ししてくるさ。
0480エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:30ID:KBFDk0Aqじゃあ今まで無駄に学生運動やってきた香具師にもそっくり返すよ。
0481エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 17:31ID:IJfuMrJx賛成派も反対派もなかなか有意義なレスの応酬をしているなか、
おまいのレスだけが無意味な煽りだと思うぞ。
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