反折り鶴プロジェクト派　Vol.2

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/05 16:48

前スレ　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059980154/

　1 ：：03/08/04 15:55 ID:y3NRaiqh
　正直偽善でそういう行為をするのはやめて欲しい。
　2chの名前売ろうだとかそういう意図が見えすぎです。
　まあ、本人は気づいてないかもしれないけどね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:21

dDxNZfZq

普段から平和についてちゃんと勉強してるのかい
してる人は　こんな祭りに参加しなくても祈ってるもんなんだよ

**傍観してる人** ◆isFAIRY//o · 03/08/06 16:22

>>287
つまらないヤメレとまで言わなくていいよ。
「参加しない自由」もあるんだから。
別板で遊んでくればいい。

>>290
同感。こういう隔離スレで議論する分には良いと思うけど。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:22

ファミレスで折るのやめれ。バカ騒ぎしている人がいて周囲の迷惑。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:22

>>288
別に煽りたいだけなんて思ってないけど・・・
どこからお前はそう思ったわけよ。
一応聞いとくけど

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:22

>>287
じゃあ気持ち悪くないヽ(´ー`)ﾉ

どうでも(･∀･)ｲｲ!!

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:22

>>284
うーん、それはあると思うけどさ。
今回のは過剰な宣伝やったせいで、自分達でアンチ増やしちゃってんだよね。
おまけに叩きどころが普段の祭りより満載なわけだから。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:23

>>293
んな事はOFFｽﾚで言ってくれ。
ここに書いても意味ないのは分かるだろう？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:25

反折り鶴派はここで議論を続けてプロジェクトの進行を見てればいいとおもうよ
結果が悪い方に行こうといい方向に行こうと

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:25

>>296
それはあるかもね
ﾊﾝ板に貼るなんｔ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:25

>>296
そうかもね。
あと、運営側があまりにも幼稚すぎたのが痛かったね。
正直、こうやって賛成派擁護に回ってるけど
業務ｽﾚの流れ見たり、ひたすらに　折れ　折れ
って言ってるやつ見るとさめてくんだよね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:25

>>292
だってさー、あちこちに宣伝コピペ貼りまくってんじゃんよ。
きっとなんかすごいオチがあるに違いないと思ったら何も無いし。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:25

>>289
＞そんな簡単なことすら分からないから、ガキといわれるんだよ。

こういう暴言を吐き散らすことが良いか悪いかがわからないのも
ガキの証明だな。プロ市民に見えるというのは撤回する。
多少弁舌に長けたリア厨に格下げだ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:26

鶴を折ろうとナンパされてレイプされそうになりました。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:27

>>303
どこのOFFだか言っとけ。
相手のコテがわかるならそれも。
それに、それもここに書くことじゃない。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:27

>>298
ある程度話をして、不毛な会話に気づいたり
自分の中で満足した人はそうするかも。

でも、人はどんどん入ってくるんじゃないかな。
第三者が嫌悪感を覚える限り。
そんな気がする。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:27

とりあえず被爆者の人たち、その末裔は原爆を利用する原水協や平気でシュプレキコール上げる香具師らを退場させてくれ。
もし鶴折ってる香具師が被爆者への冒涜なら、あの連中は侮辱でしかないから
あんな連中がはびこっているから誤解が生じてしまうと思う。

結論:折りたい香具師が折る、ただそれだけ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:27

鶴買うかねで募金しようよ
鶴一個で救える命がある・・・

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:27

>>301
今回は徹頭徹尾「いいことしてるんだぞ」って感じがするしね。
そこも反感を買う理由になってると思う。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:28

>>303
ポリ公にチクればいいじゃん

**そうなのかな？・・・でも** · 03/08/06 16:28

>>266
私は、マジで関西学院の子達の必死さに打たれて、折るつもりだった。
でも、関西学院の子達の締め切り日が８／６、今日だよ。
愛知に住んでる私にとって、８／４夜に折ろうと決めた時には、もう遅かった。
広島に直に送っても、間に合わないと思った。
でも、原爆の慰霊は何も８月に限った事じゃないから、コツコツ折って
行こうと決めてた。だけど、８／５いつものように２ch見て、ﾆｭｰ速+から
off来た時、これしかないって思った。
だから、今折ってる。会社の方にも話して、一緒に折って貰ってる。

いい加減、天の邪鬼はやめたら？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:29

Cie4TJUF = 東大卒エリート官僚たんですか？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:30

>>305
嫌悪感を覚えたら、自分が折らなければいいと思う
それができない人も多少いると思うけど、それは一人一人の思考が違うからしょうがないもの
懸命に折っている所に余計な口出しするのは筋違いだと思うから、俺は折らずに経過を見続ける

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:30

>>308
そう、はたから見れば遊び半分の祭りでしかないのに、自分の無神経不謹慎に気付かないガキども。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:30

>>310
ID:DXOsvqLAとID:Cie4TJUFは、反対派でもなんでもない
ただの馬鹿だからほっといてあげて。
相手にすると増長するから

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:31

>>312
みんながみんな、あなた程我慢強ければいいけど。
このスレで散々言われてる十人十色だね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:33

今となっては趣旨がわからんよ
燃えた鶴を補うだめじゃなかったの？もう投下日過ぎちゃうよ
それともこの狂った世だからこそ平和を考えようってことかな
じゃあ毎年やれよ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:33

さて、外出します。
ID:F+gd9EBcさん、一時的に感情的なレスばかり返してしまい
すみませんでした。もし、気分を害してしまっていたら本当に申し訳ない

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:33

>>314
まぁ>>266がどんな奴かは知らないけど

ただ、単に2ch名義でやれば、遊び半分の連中と一緒に思われてしまうだろう

ってのは結構的得てると思うよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:34

俺も折ってるけど　自分の中でこれが絶対に善であるとは思ってない。
市の迷惑になる　とか　既に補完はなされてるから　とか色々な部分があるからね。

けどそれでも１口　折ったのは　やはり自分の中で死者たちに対する止むに止まれぬ気持ちが出てきたから。
祭りを不謹慎なものと言うが　その気持ちに火をつけてくれたのは　やはりこの祭りだから俺は全否定はできないよ。

勿論このことで自分が祭という遊び半分な気持ちでやったと誤解されるかもしれない　と言う事も理解している。
だが自分だけはそうでないことを知っている。　だから　その事に対して敢えて誤解を解こうとは思わない。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:34

アンチが多すぎる企画は潰れる
結局この企画はアンチはそんなに多くないからやり遂げるとは思うよ
結果がどうとかは別だけど。田代祭りとか川崎祭りとかは、結局ただの自己満足にすぎなかった
世間の目がどう見るかだと思うな

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:34

>>308
それを平然と自分で言っちゃだめなんだよな。
自発的なものだと言うなら。
挙句に「喜んでもらえると思うよ」ってのは欺瞞。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:35

まったく。
遊び半分で何が悪いとこのスレでも開き直ったやつらが沢山いたじゃないか。
個々の思いとは別に、全体としてこれは祭り以外の何ものでもない。
だから冒涜以外のなにものでもない。
真摯な気持ちなら、祭りの連中と一緒にできるという神経も無神経すぎ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:35

>>318
結局、まともな意見を言ってても
最終的に煽りレスが多くなってしまえば
周囲の人間を苛立たせるだけの馬鹿にしかならないんですよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:35

>>306
失礼を承知で申し上げるが、馬鹿な事をいわないで欲しい。
なんで被爆者や遺族にそれを求めるの？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:36

>>319
これがきっかけになったんならそれでいいんじゃない
ただこれから死ぬまでその気持ちをわすれず
こうゆう運動を継続しようね

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:36

>>323
確かにそうですね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:37

>>325
勿論そうだね
必ず鶴を折るという形にすると断言は出来ないが
形は変わってもヒロシマに対する気持ちは決して忘れまい。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:37

>>324
なぜそれを防げないのかが不思議だ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:38

>>322
冒涜でこんな面倒な事出来るかい

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:38

これだけ真面目に企画が進むのも、やはり重大なことだからなんだろうな
だからどこか道を間違えると、後味が悪くなってしまう

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:38

とにかく折れ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:39

>>317
おや？何を謝られておられるのかわからないけど・・・
多分、漏れが逆撫でするようなレスしたからだよ。
そういうのが好きな節あるし。お互いｷﾆｼﾅｲ!!(・3・)

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:39

>>331
強制するのは人のやる気をなくす

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:39

冒涜だの何だの言ってるが結局お前らは何がしたいんだ？
ただの暇つぶしなら折ってる香具師らに対する冒涜だぞ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:39

>>328
なんで被爆者や遺族がそれを妨げないといけないのかと小一（ry

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:40

>>327
私はもう長いこと祈ってる
君もこれがきっかけになったならいいことだね

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:40

折りたい香具師は折れ。
折りたくない香具師は折るな。

善であっても偽善であっても良いじゃん。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:40

>>321
そう、それ。
どうしても慰霊の為に折り鶴を折ってるようには見えない。
2ch内で人を集めるのは構わないけど、それを「2chより」という形で送らなければいけない
理由がわからない。スレ内で何度も出てきた「自己顕示欲」と「偽善」からくる行動だと
アンチから思われてもしょうがないと思うんだ。
送りたいなら匿名で、各個人で送ればいい。
なんで大勢で送らなければいけないのか。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:41

おまいら、反対する気持ちも聞いてやりたいが鶴を折るのでいそがしい。
終わったら聞いてやるから、もう少しまってろ。
暇だったら、鶴でも折れ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:41

>>329
なんかループしちゃってますが・・・
本人の意思とは裏腹に、冒涜されてる、と感じる人が
最低でも1人は居るって事ですね。

それぐらいグレーの位置に、この祭りがあるのか。
そんな事はないのか。解りませんが。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:41

冒涜が目的でないのはわかっている
相手によってはそういう意味にとられてもしょうがないということ
そこらへん考えたことあるの？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:41

折った後で言うのもなんだけど　これが偽善であることはまあ　間違いないといえば間違いないな。
要は偽善を否定するか肯定するかと言う事であって。
そもそも自分や血縁者の気持ちすらはっきりと理解し　表現する事が出来ないのに死者の気持ちを把握する事は難しい。
可哀相だったろう　ってのは結局想像の産物に過ぎないしね。

だからこれを絶対善だ　とかってのはやっぱ間違いだな、うん。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:42

>>338
各人で送りましょうってのも悪くはないけど、
50羽単位で送るよりは、1000羽単位にまとめて送った方が
良いんじゃないかとも思う。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:44

>>338
激しく同意

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:44

偽善承知で折ってます。
でも、これを大量に送ることによってどこかに迷惑がかからないかと考えると、送ることには少し躊躇。
2ちゃんとは関係なく、ボランティア団体にでも寄付しようかと考え中。
大事なのは完成品ではなく折っているときの気持ちという気がしています。。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:44

>>343
何でかな？各所に集めてから送るよりは一回で送ってしまった方が確実に届くし、
こういう議論も巻き起こさなくてすむと思うんだけど。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:44

>>342
本スレはどうか知らないのですが、
このスレでは、あんまり善だの偽善だのって言う
争いは無いのﾚｽ。ﾆﾊﾟﾊﾟ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:44

>>341
どうせ個人で送っても、反戦平和思想のために送ったと誤解されるし。
政治思想的なことは置いといて参加できるからこれに参加したんよ。
　

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:45

>>335
普通自分達が利用されていると感じれば全力で追い出すがな
追い出さなければ結果的にそいつらの上に乗っかっているのと同じ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:45

>>343
じゃあ、１０００羽になるまで折ってから送ればいいんじゃないか？
終戦記念日までに１０００羽折らなくてもいいでしょ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:45

膨大なゴミを生産する２ｃｈ住人彼らはそこに気がつかない
なぜなら彼ら自身が
　ご　み　同　然　だからだ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:46

>>345
微妙な反対派ですが、素晴らしいと思います。
あなたが100人いたら、私は賛成派かもかも。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:46

>>343
あのなぁ、そもそもこれは数の問題じゃないんだよ。
一人一人が一羽づつおくろうが何の問題もない。
そこに気持ちがあるかどうかだ。
祭りの乗りで数を競って遊び半分でやるべきことじゃないんだよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:46

>>346
受け取る側がてんやわんやしてしまうんじゃないかと思うぞ。
（もし数万人が個人個人で送ったら）
始めた当初は参加者の規模なんて分からんし。

**傍観してる人** ◆isFAIRY//o · 03/08/06 16:47

＞冒涜議論
当事者（被爆者達）が、このスレにいないのが問題なわけで。
推論から推論を立てて、色々と混乱していく。
自分が思っている方向に、都合のいい方向になったりもするし。

被爆して生存している方達の平均年齢７１歳だったかな？仕方ないこととはいえ…

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:47

>>353
実務的な問題よ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:47

ここまで来ると鶴を折る目的って何だろう？って事になるわけですが。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:47

>>346
個人で送ると平和推進部に多大なる作業負担（千羽に繋ぐ作業）をかけてしまう
恐れがあるため、中間地点を経由して、自分達で千羽にしてから送ろうってことに
なりました

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:47

>>343
それには同意しますけど…
>>345の言う通り、折ってるときの気持ちが大事だと思うんですよ。
今回の企画者たちの行動を見てると…

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:48

平和記念公園の焼けた折り鶴14万羽折らないか？13
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060129138/883-

883で年齢を聞いてみた。
10代が多いようだ。何も言うまい。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:48

>>354 >>358
実務的な問題でふね。回答ありがたう。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:49

>>360
まぁほら、この時間帯ですし・・・・・

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:49

俺は今回の企画は「折ればいい」という思想が出てると思うからやめておいた。
気持ちが入っていない１０００個の折り鶴よりも、気持ちがこもっている１個の折り鶴が大事

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:49

冷めたこと言うと
折り鶴を作って持っていくのは　善でも偽善でも無いよ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:49

255:ｴｰｼﾞｪﾝﾄ･774(折りまくり中) 08/06 16:04 m3SMCKdz
私の父は被爆者で､祖父や叔父を原爆で亡くしています｡
親族には今だに後遺症で苦しんでいる者もいます｡
私たち遺族にとって一番悲しいのは原爆や被爆者への関心が薄れている事です｡
軽い気持ちや真意が別に有ってでも､今まで無関心であった人が折り鶴を手向けて下さることは､
言葉にならないほど嬉しいですし感謝の気持ちでいっぱいです｡
折り鶴は何も語りません｡
ただ､私たち遺族はそこに折り鶴が沢山飾られていることで､心が慰められるのです｡
無関心でいられることが一番残酷で悲しいのです｡

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:50

>>359
そうは言っても、パニックになっちゃうかも知れんからな。
現実的に考えると。向こうさんの負担を減らすってのも、
まあ、気持ちって事で。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:50

>>360
あー、やっぱしねぇ。
やっぱ学祭のノリなのが大半なんだろうなぁ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:51

なんや新しく出来たＦＬＡＳＨを平和公園で
ボリューム全開で掛けてみるとか。
特大モニターで。遺族の前で。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:51

>>355
少し違うと思う。
きちんと死者を悼むにはという話だから、
これは別に広島での犠牲者に限ったことではない。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:52

>>367
同意。
>>365
被爆者の親族の方がこういう事を思っているなら
こんなノリでも一応良いと思うけどね。(もちろん違う方が良いと思うけど。)

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:52

>>365
>206を忘れんでくれ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:53

十人十色

離脱します。お疲れ様っ。

**人生色々(･_･)ｳｰﾑ** · 03/08/06 16:53

>>314
ありがとう
ただ、(-＿-)ﾋｯｷｰとか小心者は、「偽善」と言われて、立ち直れない子も
いると思うの。こう言うプロジェクトに参加して、段々社会に出て行くとか
戻るとか・・・出来る子がいる事は事実だし。
ID:DXOsvqLAとID:Cie4TJUFは、実際の所どうなの？
本当に「偽善」だと思う？もし折りたいと言う気持ちが１％でもあれば、
ちょっと折ってみてよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:54

>>327
乙。

被爆者の親族の方たちの考え方だって色々あるんだから良いとか悪いとか一概には言えないよね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:54

はっきり言って萎え
反対派は修学旅行の折鶴にも反対汁
消防には被曝者を悼む気持ちを持ってる奴なぞそうそういないんだから気持ちはこもってない
ただ折っただけ　それも反対できますか

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:55

とりあえず善意を証明したいなら
毎年やるこった

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:55

>>373
ID:DXOsvqLAとID:Cie4TJUFがﾋｯｷｰである可能性が(ry

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:56

まあ８月１５日を過ぎてしまえば、
ほとんどの人は折り鶴は忘れるだろう。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:56

>>206の為に黙祷する人。
>>255の為に鶴を折る人。
それぞれで宜しいではありませんか？

被爆者はこう考えてる！とか、
慰霊はこうあるべきだ！などという主張は、
虚しいと思いますよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:57

>>373
俺は偽善かどうかなど問題にしていないが？
こういう遊び半分の祭りは冒涜だと言っているだけだ。

そもそも折ればいいという問題ではないことにも気付いてほしいね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:57

>>375
ただ折ってるだけじゃなんかダメだと思う
修学旅行の折り鶴と広島の折り鶴は違う
根本的なものが違ってる

結局個人の思考が重視されてしまうから、折る人は折るんだよ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:57

>>376
はっきり言ってしんど過ぎてもう二度とやりたくないが・・・
腕いてｰし腰いてｰし目疲れるし寝むいし頭いてーし・・・・
でも、またこの日になるとやっちゃうかもな

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:58

>>375
その小学生が被曝者を悼む気持ちをもっていないのであれば
それでは駄目だ、と正します。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:59

>>375
修学旅行の折り鶴の目的は平和を願って等に決定している
このオフの目的は明確ではない（折りたいから折る）
違うのは明らか

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:59

>>376
募金はさぁ、募金した人が善意で募金したか何てどうでも良いんだよね、お金が集まれば。
でも、折り鶴の場合は集まれば良いって事じゃないし、難しいよね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 16:59

>>381
機械と一緒にすんナよ。
ただ折ってるだけで100羽も150羽も折れるかい。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 17:00

消防はよくわかってないだろうねぇ。
でも、ほら、よくいるじゃん。
「子供は天使」とか薄ら寒い事いうひとたち。
あの人達的にはあれだよ。
ピュアな折り鶴なのよ。

2ch発の折り鶴はどうなんだろうね。
ちょっと反応見てみたいかも。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 17:00

核武装賛成で、北なんか自分の核で焼かれれば良いと思ってるが
一応折ってみたぞ、小さくて手間取ることだけはよく判った。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 17:01

なんてゆーか、折った人の心なんて被爆者の方やその親族の方はわからないんだよね。
そうなると善でも偽善でも変わらないと思うんだけどどうかな？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/06 17:02

>>388がいいこと言った。
1羽でも作ればわかるが、小さくて本当に面倒。
こんな面倒なものを、何十羽も何百羽も
浮かれ気分の祭り気分だけじゃ、そうそうできんぞ。

反対してるﾔｼは、まず折ってみろや。
どういうもんかわかるべ。

反折り鶴プロジェクト派 Vol.2

反折り鶴プロジェクト派　Vol.2