反折り鶴プロジェクト派 Vol.2
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0001エージェント・774(折りまくり中)
03/08/05 16:48ID:f00llmga1 : :03/08/04 15:55 ID:y3NRaiqh
正直偽善でそういう行為をするのはやめて欲しい。
2chの名前売ろうだとかそういう意図が見えすぎです。
まあ、本人は気づいてないかもしれないけどね。
0270エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:10ID:qedyWSLC一生懸命なひとはえらいよ ほんと
0271エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:11ID:a2Gd0NHPたとえ冗談でもやめてもらいたい
0272エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:11ID:nht7FsPcどうでもいいよ
0273エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:11ID:T4WdkBuh火事が起きたら『祭りだ』とか騒ぐヤツラの折鶴が嬉しいか?
代々木の火災の時、学生らしいヤツが「祭りだ祭りだ」「祭りニダ」とか
騒いでた。
妨害系のOFFは2chらしいけど偽善OFFは向かないのでは。
0274エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:12ID:H1XFZrechttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030806-00000003-zdn-sci
コレは既出かな?
何回も出てるならスルーして下さい。
0275エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:12ID:PIiH2wXo祭りとしてはおもしろくないし、本気で弔いたいのなら
2chでやる必要ないしね。
0276エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:12ID:F+gd9EBcんだねー。
反対派にも死者や遺族に対して不謹慎って言う人と、
祭りとしちゃ寒すぎって奴もいるしねぇ。
0277エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:13ID:qedyWSLC俺は大勢の日本人がこんなことに夢中なら
日本が軍事国家になるのも近いなと思って折っています
はやく朝鮮滅ぼしたい
0278エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:13ID:F+gd9EBc全く同感。
普通に鶴折って普通に送るだけじゃ、どっかの平和団体と変わらんよね。
0279エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:14ID:a2Gd0NHP「本気でそれをやり遂げたい人」と
「祭りだから俺もやってみよう」ってのがいると思うよ。
今回の場合だと、本気で平和を願って折っている人と、大きなニュースになるためにやっている人。
川崎祭りとかそういうものだったしね。
結局人が集まると批判が出てくるのは仕方ないんだけど
0280エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:14ID:JS+wXMn7オレは群れて何かすることがキライだから鶴は折らない。
だが黙祷はした。多分これからもするだろう。
だがね、アンタの言い分には同意できないね。
なんでそんなに傲慢なんだ? 偉そうに。
鶴を折っている連中は全員馬鹿で偽善者で良い格好しの冒涜者か?
違うだろ。あんたの方がアジ演説に長けたプロ市民に見えるよ。
0281エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:14ID:3R+eQ9Hwハゲドウ
0282エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:15ID:F+gd9EBc0283傍観してる人 ◆isFAIRY//o
03/08/06 16:15ID:6dQV2up3感情論になりすぎるのはやめておいてくれ。
余計ちゃかされるだけだ。
ただ、「人によって偽善でもやり方が違う、今回はあたしは参加しない。募金はしてるけど」それだけ。
0284エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:16ID:nht7FsPcふざけたらふざけたで、また別な煽りだったりアンチが出てくるわけで。
結局何やっても、煽りも叩きもアンチも出て来るんだよな。
0285エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:17ID:sWpIw3wsそれでいいと思う
鶴を折るっていう行動は同じでも、理由や意識(思想)は違うのが当然
同じなら気持ちが悪い
反対反対いってる人のレスは、政治思想や宗教観が滲み出てて気持ちが悪い
ちなみに私は鶴を折っていない
折っていないけれど、折っているひとを咎める気持ちは全くない
むしろ、鶴を折るなって熱弁をふるう反対派が気持ち悪くてしかたがない
0286エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:18ID:aRvSnx7M祭りと被災が共存しているうちはね。
0287エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:18ID:F+gd9EBcえー、つまんないからヤメレって言ってるだけなんだけどなぁ。
0288エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:19ID:nht7FsPc煽りたいだけなら本スレ行って好きなだけ煽ってこいよ
0289エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:19ID:Cie4TJUF>>285
こんなことは祭りでやることではない。
そう見えるようであってもいけない。
そんな簡単なことすら分からないから、ガキといわれるんだよ。
0290エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:20ID:0KhTpkAo活動が善なる物だろうが悪なる物だろうが 評価の仕方は人それぞれだから。
だから自分と違う考え方をする者に 鶴折れ とか 無駄だからやめろ とか言ったり 関係ないとこに広告コピペしたりするのは誤り。
0291エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:21ID:0S9jEFW+普段から平和についてちゃんと勉強してるのかい
してる人は こんな祭りに参加しなくても祈ってるもんなんだよ
0292傍観してる人 ◆isFAIRY//o
03/08/06 16:22ID:6dQV2up3つまらないヤメレとまで言わなくていいよ。
「参加しない自由」もあるんだから。
別板で遊んでくればいい。
>>290
同感。こういう隔離スレで議論する分には良いと思うけど。
0293エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:22ID:BOU0mI9H0294エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:22ID:DXOsvqLA別に煽りたいだけなんて思ってないけど・・・
どこからお前はそう思ったわけよ。
一応聞いとくけど
0295エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:22ID:sWpIw3wsじゃあ気持ち悪くないヽ(´ー`)ノ
どうでも(・∀・)イイ!!
0296エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:22ID:F+gd9EBcうーん、それはあると思うけどさ。
今回のは過剰な宣伝やったせいで、自分達でアンチ増やしちゃってんだよね。
おまけに叩きどころが普段の祭りより満載なわけだから。
0297エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:23ID:nht7FsPcんな事はOFFスレで言ってくれ。
ここに書いても意味ないのは分かるだろう?
0298エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:25ID:a2Gd0NHP結果が悪い方に行こうといい方向に行こうと
0299エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:25ID:sWpIw3wsそれはあるかもね
ハン板に貼るなんt
0300エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:25ID:nht7FsPcそうかもね。
あと、運営側があまりにも幼稚すぎたのが痛かったね。
正直、こうやって賛成派擁護に回ってるけど
業務スレの流れ見たり、ひたすらに 折れ 折れ
って言ってるやつ見るとさめてくんだよね。
0301エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:25ID:F+gd9EBcだってさー、あちこちに宣伝コピペ貼りまくってんじゃんよ。
きっとなんかすごいオチがあるに違いないと思ったら何も無いし。
0302エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:25ID:JS+wXMn7>そんな簡単なことすら分からないから、ガキといわれるんだよ。
こういう暴言を吐き散らすことが良いか悪いかがわからないのも
ガキの証明だな。プロ市民に見えるというのは撤回する。
多少弁舌に長けたリア厨に格下げだ。
0303エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:26ID:BOU0mI9H0304エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:27ID:nht7FsPcどこのOFFだか言っとけ。
相手のコテがわかるならそれも。
それに、それもここに書くことじゃない。
0305エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:27ID:aRvSnx7Mある程度話をして、不毛な会話に気づいたり
自分の中で満足した人はそうするかも。
でも、人はどんどん入ってくるんじゃないかな。
第三者が嫌悪感を覚える限り。
そんな気がする。
0306エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:27ID:D3+sTFbOもし鶴折ってる香具師が被爆者への冒涜なら、あの連中は侮辱でしかないから
あんな連中がはびこっているから誤解が生じてしまうと思う。
結論:折りたい香具師が折る、ただそれだけ
0307エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:27ID:0S9jEFW+鶴一個で救える命がある・・・
0308エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:27ID:3R+eQ9Hw今回は徹頭徹尾「いいことしてるんだぞ」って感じがするしね。
そこも反感を買う理由になってると思う。
0309エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:28ID:7/aSbVPFポリ公にチクればいいじゃん
0310そうなのかな?・・・でも
03/08/06 16:28ID:dDxNZfZq私は、マジで関西学院の子達の必死さに打たれて、折るつもりだった。
でも、関西学院の子達の締め切り日が8/6、今日だよ。
愛知に住んでる私にとって、8/4夜に折ろうと決めた時には、もう遅かった。
広島に直に送っても、間に合わないと思った。
でも、原爆の慰霊は何も8月に限った事じゃないから、コツコツ折って
行こうと決めてた。だけど、8/5いつものように2ch見て、ニュー速+から
off来た時、これしかないって思った。
だから、今折ってる。会社の方にも話して、一緒に折って貰ってる。
いい加減、天の邪鬼はやめたら?
0311エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:29ID:3idtgkFvCie4TJUF = 東大卒エリート官僚たんですか?
0312エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:30ID:a2Gd0NHP嫌悪感を覚えたら、自分が折らなければいいと思う
それができない人も多少いると思うけど、それは一人一人の思考が違うからしょうがないもの
懸命に折っている所に余計な口出しするのは筋違いだと思うから、俺は折らずに経過を見続ける
0313エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:30ID:Cie4TJUFそう、はたから見れば遊び半分の祭りでしかないのに、自分の無神経不謹慎に気付かないガキども。
0314エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:30ID:nht7FsPcID:DXOsvqLAとID:Cie4TJUFは、反対派でもなんでもない
ただの馬鹿だからほっといてあげて。
相手にすると増長するから
0315エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:31ID:aRvSnx7Mみんながみんな、あなた程我慢強ければいいけど。
このスレで散々言われてる十人十色だね。
0316エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:33ID:0S9jEFW+燃えた鶴を補うだめじゃなかったの?もう投下日過ぎちゃうよ
それともこの狂った世だからこそ平和を考えようってことかな
じゃあ毎年やれよ
0317エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:33ID:nht7FsPcID:F+gd9EBcさん、一時的に感情的なレスばかり返してしまい
すみませんでした。もし、気分を害してしまっていたら本当に申し訳ない
0318エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:33ID:aRvSnx7Mまぁ>>266がどんな奴かは知らないけど
ただ、単に2ch名義でやれば、遊び半分の連中と一緒に思われてしまうだろう
ってのは結構的得てると思うよ。
0319エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:34ID:0KhTpkAo市の迷惑になる とか 既に補完はなされてるから とか色々な部分があるからね。
けどそれでも1口 折ったのは やはり自分の中で死者たちに対する止むに止まれぬ気持ちが出てきたから。
祭りを不謹慎なものと言うが その気持ちに火をつけてくれたのは やはりこの祭りだから俺は全否定はできないよ。
勿論このことで自分が祭という遊び半分な気持ちでやったと誤解されるかもしれない と言う事も理解している。
だが自分だけはそうでないことを知っている。 だから その事に対して敢えて誤解を解こうとは思わない。
0320エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:34ID:a2Gd0NHP結局この企画はアンチはそんなに多くないからやり遂げるとは思うよ
結果がどうとかは別だけど。田代祭りとか川崎祭りとかは、結局ただの自己満足にすぎなかった
世間の目がどう見るかだと思うな
0321エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:34ID:F+gd9EBcそれを平然と自分で言っちゃだめなんだよな。
自発的なものだと言うなら。
挙句に「喜んでもらえると思うよ」ってのは欺瞞。
0322エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:35ID:Cie4TJUF遊び半分で何が悪いとこのスレでも開き直ったやつらが沢山いたじゃないか。
個々の思いとは別に、全体としてこれは祭り以外の何ものでもない。
だから冒涜以外のなにものでもない。
真摯な気持ちなら、祭りの連中と一緒にできるという神経も無神経すぎ。
0323エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:35ID:nht7FsPc結局、まともな意見を言ってても
最終的に煽りレスが多くなってしまえば
周囲の人間を苛立たせるだけの馬鹿にしかならないんですよ。
0324エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:35ID:g/CZRB+s失礼を承知で申し上げるが、馬鹿な事をいわないで欲しい。
なんで被爆者や遺族にそれを求めるの?
0325エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:36ID:0S9jEFW+これがきっかけになったんならそれでいいんじゃない
ただこれから死ぬまでその気持ちをわすれず
こうゆう運動を継続しようね
0326エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:36ID:aRvSnx7M確かにそうですね。
0327エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:37ID:0KhTpkAo勿論そうだね
必ず鶴を折るという形にすると断言は出来ないが
形は変わってもヒロシマに対する気持ちは決して忘れまい。
0328エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:37ID:D3+sTFbOなぜそれを防げないのかが不思議だ
0329エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:38ID:Ag5smM7k冒涜でこんな面倒な事出来るかい
0330エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:38ID:a2Gd0NHPだからどこか道を間違えると、後味が悪くなってしまう
0331エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:38ID:Lkr6gARW0332エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:39ID:F+gd9EBcおや?何を謝られておられるのかわからないけど・・・
多分、漏れが逆撫でするようなレスしたからだよ。
そういうのが好きな節あるし。お互いキニシナイ!!(・3・)
0333エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:39ID:a2Gd0NHP強制するのは人のやる気をなくす
0334エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:39ID:Z0vAk6s7ただの暇つぶしなら折ってる香具師らに対する冒涜だぞ
0335エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:39ID:IJfuMrJxなんで被爆者や遺族がそれを妨げないといけないのかと小一(ry
0336エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:40ID:0S9jEFW+私はもう長いこと祈ってる
君もこれがきっかけになったならいいことだね
0337エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:40ID:Gi9SspZC折りたくない香具師は折るな。
善であっても偽善であっても良いじゃん。
0338エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:40ID:3R+eQ9Hwそう、それ。
どうしても慰霊の為に折り鶴を折ってるようには見えない。
2ch内で人を集めるのは構わないけど、それを「2chより」という形で送らなければいけない
理由がわからない。スレ内で何度も出てきた「自己顕示欲」と「偽善」からくる行動だと
アンチから思われてもしょうがないと思うんだ。
送りたいなら匿名で、各個人で送ればいい。
なんで大勢で送らなければいけないのか。
0339エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:41ID:Lkr6gARW終わったら聞いてやるから、もう少しまってろ。
暇だったら、鶴でも折れ。
0340エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:41ID:aRvSnx7Mなんかループしちゃってますが・・・
本人の意思とは裏腹に、冒涜されてる、と感じる人が
最低でも1人は居るって事ですね。
それぐらいグレーの位置に、この祭りがあるのか。
そんな事はないのか。解りませんが。
0341エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:41ID:qedyWSLC相手によってはそういう意味にとられてもしょうがないということ
そこらへん考えたことあるの?
0342エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:41ID:0KhTpkAo要は偽善を否定するか肯定するかと言う事であって。
そもそも自分や血縁者の気持ちすらはっきりと理解し 表現する事が出来ないのに死者の気持ちを把握する事は難しい。
可哀相だったろう ってのは結局想像の産物に過ぎないしね。
だからこれを絶対善だ とかってのはやっぱ間違いだな、うん。
0343エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:42ID:Ag5smM7k各人で送りましょうってのも悪くはないけど、
50羽単位で送るよりは、1000羽単位にまとめて送った方が
良いんじゃないかとも思う。
0344エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:44ID:PIiH2wXo激しく同意
0345エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:44ID:E1Pf3NF+でも、これを大量に送ることによってどこかに迷惑がかからないかと考えると、送ることには少し躊躇。
2ちゃんとは関係なく、ボランティア団体にでも寄付しようかと考え中。
大事なのは完成品ではなく折っているときの気持ちという気がしています。。
0346エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:44ID:Gi9SspZC何でかな?各所に集めてから送るよりは一回で送ってしまった方が確実に届くし、
こういう議論も巻き起こさなくてすむと思うんだけど。
0347エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:44ID:aRvSnx7M本スレはどうか知らないのですが、
このスレでは、あんまり善だの偽善だのって言う
争いは無いのレス。ニパパ
0348エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:44ID:Ag5smM7kどうせ個人で送っても、反戦平和思想のために送ったと誤解されるし。
政治思想的なことは置いといて参加できるからこれに参加したんよ。
0349エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:45ID:D3+sTFbO普通自分達が利用されていると感じれば全力で追い出すがな
追い出さなければ結果的にそいつらの上に乗っかっているのと同じ
0350エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:45ID:PIiH2wXoじゃあ、1000羽になるまで折ってから送ればいいんじゃないか?
終戦記念日までに1000羽折らなくてもいいでしょ。
0351エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:45ID:sYyDbDNRなぜなら彼ら自身が
ご み 同 然 だからだ
0352エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:46ID:aRvSnx7M微妙な反対派ですが、素晴らしいと思います。
あなたが100人いたら、私は賛成派かもかも。
0353エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:46ID:Cie4TJUFあのなぁ、そもそもこれは数の問題じゃないんだよ。
一人一人が一羽づつおくろうが何の問題もない。
そこに気持ちがあるかどうかだ。
祭りの乗りで数を競って遊び半分でやるべきことじゃないんだよ。
0354エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:46ID:Ag5smM7k受け取る側がてんやわんやしてしまうんじゃないかと思うぞ。
(もし数万人が個人個人で送ったら)
始めた当初は参加者の規模なんて分からんし。
0355傍観してる人 ◆isFAIRY//o
03/08/06 16:47ID:pnZvuHWi当事者(被爆者達)が、このスレにいないのが問題なわけで。
推論から推論を立てて、色々と混乱していく。
自分が思っている方向に、都合のいい方向になったりもするし。
被爆して生存している方達の平均年齢71歳だったかな?仕方ないこととはいえ…
0356エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:47ID:Ag5smM7k実務的な問題よ。
0357エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:47ID:Gi9SspZC0358エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:47ID:sWpIw3ws個人で送ると平和推進部に多大なる作業負担(千羽に繋ぐ作業)をかけてしまう
恐れがあるため、中間地点を経由して、自分達で千羽にしてから送ろうってことに
なりました
0359エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:47ID:3R+eQ9Hwそれには同意しますけど…
>>345の言う通り、折ってるときの気持ちが大事だと思うんですよ。
今回の企画者たちの行動を見てると…
0360エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:48ID:3d95yFFBhttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060129138/883-
883で年齢を聞いてみた。
10代が多いようだ。何も言うまい。
0361エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:48ID:Gi9SspZC実務的な問題でふね。回答ありがたう。
0362エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:49ID:aRvSnx7Mまぁほら、この時間帯ですし・・・・・
0363エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:49ID:a2Gd0NHP気持ちが入っていない1000個の折り鶴よりも、気持ちがこもっている1個の折り鶴が大事
0364エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:49ID:qedyWSLC折り鶴を作って持っていくのは 善でも偽善でも無いよ
0365エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:49ID:G7HgStDQ255:エージェント・774(折りまくり中) 08/06 16:04 m3SMCKdz
私の父は被爆者で、祖父や叔父を原爆で亡くしています。
親族には今だに後遺症で苦しんでいる者もいます。
私たち遺族にとって一番悲しいのは原爆や被爆者への関心が薄れている事です。
軽い気持ちや真意が別に有ってでも、今まで無関心であった人が折り鶴を手向けて下さることは、
言葉にならないほど嬉しいですし感謝の気持ちでいっぱいです。
折り鶴は何も語りません。
ただ、私たち遺族はそこに折り鶴が沢山飾られていることで、心が慰められるのです。
無関心でいられることが一番残酷で悲しいのです。
0366エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:50ID:Ag5smM7kそうは言っても、パニックになっちゃうかも知れんからな。
現実的に考えると。向こうさんの負担を減らすってのも、
まあ、気持ちって事で。
0367エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:50ID:F+gd9EBcあー、やっぱしねぇ。
やっぱ学祭のノリなのが大半なんだろうなぁ。
0368エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:51ID:aRvSnx7Mボリューム全開で掛けてみるとか。
特大モニターで。遺族の前で。
0369エージェント・774(折りまくり中)
03/08/06 16:51ID:Cie4TJUF少し違うと思う。
きちんと死者を悼むにはという話だから、
これは別に広島での犠牲者に限ったことではない。
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