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【疑問歓迎】折り鶴プロジェクトを色々考えるスレ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/05 12:34ID:kmqjOsbK
本スレで聞いても「折れ!」等のレスしか返されずに呆れたり困ったみなさん、ここでじっくり議論しましょう。
賛成派、懐疑派、反対派等による意見交換、大歓迎。
ただし煽り・荒らしは徹底放置を推奨。

関連スレ
・政治的な談義はこちらで。こちらはあくまでも「2chという集団で鶴を折る行為」に対して考えるスレです
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059813818/l50

前スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059980154/l50
0002エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 12:35ID:Gbwvn+3b
>>1
荒らししか来ないような・・・
0003エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 12:35ID:axucGQ6q
折りながら2ゲット
0004鈴鹿市民 ◆6qjBq4Z8HU 03/08/05 12:39ID:+Ayl9iWc
ナニがきっかけであれ、
これだけたくさんの人が平和と反戦に想いを寄せている
原爆記念日と言うのは有意義だと思う。
0005傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/05 12:41ID:kmqjOsbK
>>2
本スレを妨害するような荒らしの隔離になるならそれも結構ですが。
前スレ、1はともかく中盤以降が結構まともに感じられたので必要を感じて立てただけです。
0006エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 12:41ID:rGOxYHuF
反対派って電波入ってるっぽいのしかいないような気が駿河。
0007好青年03/08/05 12:42ID:tTC664t8

い い ひ ま つ ぶ し
0008エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 12:42ID:mh9qFZqG
鶴を折る=反戦ではないとおもう。
事実漏れは反戦とか関係なく面白そうだから折ってるだけだし。
0009エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 12:56ID:10mChG8q
いろんな考えがあるから折りたければ折ればいいし
折りたくなければ折らなければいいし。

でも、「偽善だ!」とか何とか言ってる人は、
一体どういう形のどういうプロジェクトなら参加するのか
考え方を知りたいな。
こういう人が多く集まる掲示板で知らせるって事はいい事だと思うんだけど。
心臓病の子供の手術費とかにも応用できるんじゃないかな。
それとも、「折り鶴」という事自体がだめなだけ?
0010エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:05ID:Djnoe10Q
なんだか阿波踊りの最中に行列に突っ込み、
熱弁を振るって、

 「君たち!それは間違っている!即刻止めるべきだ!」

と、たった一人で群集に逆らってる人が居るみたいだ・・・
阿波踊りとは例えが悪いが、楽しいお祭りの最中だ。
反対派の君らの声は全然届いてない。
0011エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:07ID:10mChG8q
>>10
真摯な気持ちで折っているのに
祭り扱いはどうかと思います。
0012エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:08ID:+i641iA3
折りたい人も折りたくない人もみんな仲良く汁
0013エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:08ID:rjnMPZTN
650羽達成@現在横浜で折りまくり中【炎天下】ファイヤー!!
00141003/08/05 13:10ID:Djnoe10Q
>>11
ごめんよ、他に例えが見つからなかった。
ただ、必死になって否定を続けてる連中はなにか間違ってると思う。
若い人たちがヒロシマを再認識してるきっかけが出来た事は良い事だと思う。
しかも、自発的に・・・
0015エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:13ID:sByNNHrQ
反対すると左翼呼ばわり
なぜ左翼だとの結論をだすのかその理由を陳べよ
0016エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:15ID:rGOxYHuF
>>15
そもそも反対する理由がわからん。
反対派はギャーギャー騒いでるだけだから
左翼とかって中傷されるんじゃないの?
0017エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:16ID:Kls6QxNH
とりあえず

スレ乱立が迷惑です
アンチが迷惑です
宣伝コピペが迷惑です

名無しが変わったからって
2ch公認気取りでマルチポストですか?
0018エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:16ID:SuCrRJ9K
>>15
短絡的な結論を出す奴に理由を聞いても無駄だと思うが・・・
0019エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:19ID:sByNNHrQ
何度も左翼だの団体構成員だのと言われました

反対派を左翼呼ばわする理由を陳べよ
0020エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:21ID:btPrxKWS
>>6
そりゃあ違うべ

>>9
>>でも、「偽善だ!」とか何とか言ってる人は、
>>一体どういう形のどういうプロジェクトなら参加するのか
>>考え方を知りたいな

いや、「偽善でもいいじゃないか」ならまだいいんだけど。
たとえば、UDなんかは、確実になんかの役にはたってるわけよ。
心臓の手術費も、どんどんやればよい。
確実に「善」に対しては名を売ろうが何しようが立派な偽善。

でも、鶴をおることが、なにかの役にたつのかしらん。
世界に反戦・反核の意思がつたわるとも思えん。
そもそも「折鶴おれば反戦反核の意思表示だ」という考え方そのものが
本当の意味での偽善すれすれだってことだと思う。
そこに安易に加担しちゃっうというのは立派な偽善ではない。

これやるくらいなら、2chらしく、
個人個人で自発的に参加できるイベントの方がよかないか?

#だいたい、ターゲットが原爆の日ではなく敗戦記念日だし。
0021傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/05 13:22ID:kmqjOsbK
傍観するのもダメですかねぇ?
本スレで「折れ」連発しているのに霹靂しているんですが。
0022エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:23ID:rGOxYHuF
>>17
なるほど。
ってことでとりあえず新スレ要望してきた。通るかどうか知らんが。
邪魔するぐらいならこういう風な行動を起こしてほしいと思ったり。
こっちは迷惑かかってんのか言われるまで分からん。
0023エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:23ID:L0hf5W0b
>>15
逆だよ。反対派の方が賛成派をサヨの陰謀に踊らされているって言ってたの。
そもそのこの企画を提案したのはプロの市民運動家の一派に違いないとも
言っていた。
00242203/08/05 13:24ID:rGOxYHuF
新スレじゃなくて新板だった_| ̄|○
0025エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:26ID:VTELvLmk
反戦は結構な事ですが、紙資源の無駄使いはどうかと思いますヨ。
だいたいこの折り鶴って最後には供養して燃やしちゃうんでしょ?


0026エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:27ID:2721KJOt
今やってることは善い事だと思うけど
みんながやってるから自分もやる的な善い事は大嫌いなんで参加しません。

これは俺なりの考えです。
0027エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:30ID:sByNNHrQ
良い事してるのになんで反対するの?
少数派の意見を持つ者は頭がオカシイ左翼だろ
反対派は電波野郎

これって怖くないですか?
漏れは右翼でも左翼でもないけどなんだかなぁと思うよ
0028エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:31ID:MEBBE08F
>>25

無駄使いではないと思う。
それを無駄と思う心が無駄。もっと柔らかな心になれ。

2chやってて電力の無駄といわれる事を思え。
2chにも何かがあるだろう?
0029傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/05 13:31ID:kmqjOsbK
UD(白血病解析)は参加してるんだけどね。大して強制もされなかったですし。
今回の流れは…「折れ」「折れ」連呼されていて、なんか怖いものを感じる。
故に傍観。
0030エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:33ID:Q+h8JpNm
2チャンネラーの本音はマスコミがとりあげるかどうかが一番の関心事だと思う。
全国テレビ放送>>>全国紙>週刊誌>>>ネットニュース>地元テレビ放送>地元紙=ラジオ
ってとこかな。
0031 03/08/05 13:35ID:wBz7VaUn
折り鶴が出来たとしたら、それは郵送で記念公園に送るの?
それとも手渡し?
0032エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:36ID:mi4aVuIr
すげー笑える。>>14
>若い人たちがヒロシマを再認識してるきっかけが出来た事は良い事だと思う。
>しかも、自発的に・・・
なんだそりゃ?おめでてーな。
鶴折ってる奴は、あんたみたいな「平和を愛する事に酔ってる」奴もいれば、
「暇だから」、「鶴を折ったと言う達成感に浸りたい」、
「ぜったいマスコミで取り上げられる」、「2chの祭りだから」等等
様様な意思で鶴を折ってるんだよ。
折鶴自体に意味はない。行動が折鶴なだけ。
否定派も「本当の善意以外の折鶴はゴミ」なんて言ってるけど、
小学生並みのピュアっ子ですな。
何故、個人の行動に足枷が必要なんだ?

今回のOFFは後にも先にも「折 ら な い か ?」だろ。
そこに何を見出すかは人それぞれだよ。
自分の思想と合致しないからって騒ぐなよ( ´,_ゝ`)
0033エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:36ID:qxjzHoaC
千羽鶴は、ばあちゃんが脳卒中で倒れたとき
家族4人で一生懸命折ったことがあります。
ばあちゃんは意識もなくて、意味なんかわかってなかったけど、
自分たちはそうでもせずにいられなかった。

佐々木禎子さんの千羽鶴の本も、子供の頃、熱心に読みました。
でも今回は鶴を折るような気分にはなれません。
もちろん、折りたい人は折ったらいいと思いますが、
集団で、2ちゃんの名前で、今のタイミングにやる必然性が
私にはよくわからないので。
0034傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/05 13:38ID:kmqjOsbK
>>31
スレ違い。
こっちで聞けば丁寧に答えてくれると思われ。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059985572/l50
0035 03/08/05 13:41ID:wBz7VaUn
>>34
疑問歓迎って書かれてたから…スマソそっちで聞いてみます。。。
0036エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:45ID:sByNNHrQ
1位 2ちゃんねる有志一同 692
2位 名無し 468
番外 田代隊@2ch 449
4位 2ちゃんねる14万羽折らないか?プロジェクト 330

なぜ2ちゃんの名前を入れる事に拘るの?
どうしても>>30の理由でやってようにしか思え無い
折り鶴を送る事事態は反対じゃ無いけど祭り気分やってる奴は辞め欲しい
0037 03/08/05 13:48ID:UrgLrd7g
偽善かもしれないし、
多数の折鶴を送りつける嫌がらせかもしれないけれどw
普段戦争のことについて何も考えていない人が、
ちょっとだけでも気に留めるきっかけにはなりそうだよ。
00381403/08/05 13:48ID:Djnoe10Q
>>32
別に大そうな思想は持ち合わせてない。
ただ、群衆の中でボツーンと一人で大勢を否定してる人間を哀れに思っただけ。
いいんじゃない、折鶴プロジェクトは楽しそうで。
0039エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:52ID:Bm1XIwUD
祭気分だけで50羽も折るのはキツイと思う。
0040エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:54ID:VTELvLmk
心がこもっているなら紙で折るのもコピペするのも同じでしょ?
というわけでAAをコピペします
これをいっぱい集めてCD-Rに焼いて送ればいいんだよ
                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一
0041エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:56ID:oCVqzVOk
>>36
祭り気分でやってもいいと思うよ。それこそ32じゃないけど人それぞれだかんね。
ただし、折れも団体名(←この表現自体ちがうかもしれないけど)について
2chを入れるのはどうかと思う。個々がどう思ってようが個々の自由だが、その団体名
はいわばその集まりの意思表示だからね。そこに2chが入るとなるとやはり
大多数が30のような人だってことになると思ってしまう。でももしそうなったら俺は自分で
1000羽つくって個人的に送ることにしようと思ってるよ。

ただしそれはまだ確定ではないらしい。大多数の人が30のように思ってないことを
祈りつつそれではまた折ってきます!
0042エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 13:58ID:Bm1XIwUD
一瞬で出来るものに心がこもってるとは思わない。
0043エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:00ID:YYoa7Y9/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060046419/l50
【社会】「社会ルール無知」 原爆ドームで酒盛り、折り鶴放火…若者の無軌道

こんな奴等のために折るのもなんともかんとも
0044エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:00ID:fBGYkoQ4
で、これってどう よいこと なの?
0045エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:02ID:tuwGdwHN
>>42
折り鶴ってのは一瞬でできる物なのか
0046エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:04ID:Bm1XIwUD
>>42>>40へのレスです
0047エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:06ID:fBGYkoQ4
14万羽折るためにひたすらに作業的に折りつづけるってのがなんかなぁ
こういうのって形じゃあなく気持ちの問題じゃん
こんなんで本当にいいのかなぁ
0048エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:06ID:tuwGdwHN
>>46
そうでしたかすいません
確かにコピペに心がこもっているとは考えにくい
0049お祭り気分な人(只今52羽目)03/08/05 14:10ID:Oe2XJ2BO
さっき、居間のテレビ見たんです、テレビ。
そしたらなんか関学の香具師等が外から送られてきたの含めて鶴を17万羽折ったとか言ってやがるんです。
で、よく見てたらなんかキャスターが出てきて、平和記念式典の時に寄付するとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、8月6日になった如きで普段してない反戦してんじゃねーよ、ボケが。
反戦だよ、反戦。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で反戦か。おめでてーな。
よーしパパ平和のために鶴折っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、鶴折ってやるからその口閉じろと。
折り鶴ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
喫茶店の中で黙々と折ってる奴と店員とでいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
折るか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。左翼どもはすっこんでろ。
で、やっと折れたかと思ったら、隣の奴が、それは偽善だ!とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、善行なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、それは偽善、だ。
お前は本当に善いことをできるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、それは偽善って言いたいだけちゃうんかと。
千羽鶴通の俺から言わせてもらえば今、俺の中での最新流行はやっぱり、
トランス、これだね。
音楽のジャンルじゃなくて精神状態の一種。これが通の頼み方。
トランスってのはなにかちょっとキマっちゃってる。そん代わり速度が尋常じゃない。これ。
で、それに2chの人海戦術。これ最強。
しかしこれをすると次からマスゴミやウヨサヨにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、郵便局の局留めにでも郵送してなさいってこった。
0050エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:10ID:tuwGdwHN
>>47
的は射ているが祈りながら折っている人もいるわけで
そのままの書き込みでは勝手な非難になると思う
0051エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:16ID:Bk8Uh65q
>>47
なら君は機械的に何百何千の折鶴を折っている人をあざ笑いつつ、
それを超える気持ちをこめて一分黙祷でもするが宜しかろう。
0052エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:18ID:mi4aVuIr
>>47
じゃあ、気持ちを込めて5羽くらい折って、PCの上にでも飾って、
8月6日か8月15日にでも鶴に向かって「世界が平和でありますように」って祈れ。
自分にとって折鶴が何の意味があるのか良く考えな。
0053エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:22ID:Af9ynBDx
>>47
実際に手を動かすのには「気持ち」が要るんだよ。
それが32の言うどんな理由からでも俺は構わないと思うよ。
0054エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:24ID:0OPhB7Lc
>>49
ワロタ
完成度高い吉野家コピペ
0055折ってません03/08/05 14:27ID:UBfEWuCx
>>53
どんな汚い金であれ、金にはかわりはないんだ

なんて言ってるのと同じ。
0056エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:30ID:UBfEWuCx
反対してるヤツに反論してる香具師は書きこみなどせずに
一羽でも多く鶴を折るべし。w
0057エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:40ID:m67tx1kD
 漏れは思想的には反戦平和なんてアフォらしと思ってるけど、
これまで折ってきた連中と、一人のアフォの尻拭いを必死なって
やってる香具師らの事考えると、まぁ、微力ながら協力くらいは
してみよっか、と思って今折ってるよ。

 それに実際折って見て感じたけど、やっぱ14万ってのはエライ数字なんだな。
漏れ50羽折るだけでもヒィヒィ言ってるもん。
 だから14万折るには相当の労力が掛かってると思うのよ。
消防のガキも含めて、ホント沢山の人が折ってきた鶴をね、
アフォが「ムシャクシャしたから」なんて理由で燃やしたってのが、
何故かスッゲ腹立たしいんよ。
 せっかく良スレにまで育て上げたのに、スレ潰しされるみたいな感じ。
しかもログと違って鶴は残らない。なんか腹立つんよ。
0058エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:42ID:+RhlEOVl
反戦平和にも在日が嫌がらせしてくるんだな、サヨの仲間割れなのか。
0059エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:46ID:Af9ynBDx
>>55
そうだよ。関係ない。

実際に折り紙買ってきて5羽でも折ってみれば?

折り紙探して折り方や連絡先を調べて....

理由がなんであれ、そこで費やされるエネルギーは美しいと思う。
そんだけの事だよ。
0060エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:47ID:iWG6h6Dg
原爆落とすのも鶴を折るのも結局は人間のする事。
俺は気持ちが動いたから折ってるだけ。
0061エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:47ID:aspM9gux
関西学院大学が17万羽届けるそうだから
もう充分尻拭いできてるんじゃぁ?
0062大阪の南の方03/08/05 14:55ID:OiW6Jipl
>>61
関学がとか、数とか、尻ぬぐいとかじゃなくてさ、気持ちじゃないの?
と、思うのです。
0063エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 14:57ID:tuwGdwHN
>>61
元々は尻拭いのためだったが
今では戦争の事思ったりして折っている者もいるので続けるのです
0064エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:01ID:m67tx1kD
>>61
(;´゚Д゚)て エエェーーーー!!?まぢで?
まぁいい、気持ちだ気持ち!!
0065エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:03ID:zO7XueJT
>>61
それは犯人を出した大学が穴埋めしただけのこと。
漏れはそんな犯人への抗議も込めて折りたい。
0066エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:06ID:golw+xV2
なんで
「わー関学にもいっぱい来てるんだ(・∀・)ヨカッタ!」じゃなくて
「チッ、関学に先越された(;´∀`)」みたいな反応になるのよ?w

誰が折ろうが、善意が多ければ多いほど良いんとちゃうんか?
0067エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:08ID:+RhlEOVl
>>66
しかもほとんど関学で作ったんじゃなくて届られた物だという、アホクサ。
0068名無しの愉しみ03/08/05 15:09ID:yor0jqG/
広島とか平和とか再認識したければすればいいけど、一番大事なのは折り紙を折っているということだと思う。
多くの人は折紙を折るのは久しぶりなのではないかと思う。
できれば折紙を再認識するきっかけにしてほしい。

まあでも同じ鶴ばっか折ってたら折ることの楽しみなんて…という気もするが…
飽きたらジサクジエン折り紙にでも行って折ってみるのもいいかも。
0069エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:28ID:tuwGdwHN
>>66
そうだよ「わー関学にもいっぱい来てるんだ(・∀・)ヨカッタ!」で
あってるじゃん
どこから「チッ、関学に先越された(;´∀`)」になってるの?
0070エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:32ID:tIxcP6RI
関学より先に14万羽折り上げるとかそういう要素はないのかなぁ
多少なりともゴミ拾いの時のような毒気がほしい
「悪意をもって善行をなす」のような。
0071エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:36ID:OY0L5LoX
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/08/05/v20030805000075.html
0072エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:37ID:8vwKmejq
自分達のお祭りを「折ることが大事、行動することが大事」と正当化するのに
自分達以外の手ですでに折られた17万羽は「アホクサ」の一言で却下
0073エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:38ID:OY0L5LoX
>>72
少なくとも漏れはそうは思わん
0074エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:39ID:OY0L5LoX
おわびの折り鶴20万羽に 放火事件で関西学院大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000090-kyodo-soci

すでに20万羽に達しているがこれらの鶴も立派な折り鶴だと思う。
0075エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:41ID:tIxcP6RI
あ、なんだ向こうは折り上げたのか。
おれはおもしろさを追求する理由がなくなったので降りる
0076エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:42ID:55pjJONv

鶴、大杉!
0077エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:42ID:miiOZnkc
関学・2ch以外にも折ってる香具師がいっぱいいて
洒落にならないほどもの凄い数の折り鶴が集まったらそれは面白いと思うが
0078エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:43ID:oCVqzVOk
でもそれもあるんでない?関学とおさないところも多々あるだろうし。
0079エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:45ID:tIxcP6RI
>>77
あ〜それはおもしろいかもね
0080エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:45ID:tuwGdwHN
これによって折り鶴の数が半端じゃなくなったら(50万羽とか)
すごいよね
0081エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:49ID:0H028qbK
>>72
「関学が取り纏めてええ顔したかったんちゃうんか」という一点においてはアホクサイと
言えなくもないかもしれんが・・・。
関学に折り鶴を届けた人たちの気持ちまで却下したわけじゃないと思いますよ。
0082エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:51ID:tIxcP6RI
関学やその手の団体から
「もういいです。やめてください。おながいします(;´Д`)」
とコメントださせるくらい送りつけるのなら折ってもいいわw
0083広島より03/08/05 15:51ID:V82Y74pt
ガイシュツだとは思うが、広島の原爆記念日は6日だぞ・・・
15日にはもう終わっていて平和公園はすっかり片付いているが。。。
お願いだからマジで時期外れの六日以降に大量の折り鶴を持ち込むのは
カンベンしてくれ!!2ちゃんねるの恥だ。。

タイムリミットは【6日の午前8時15分】です!!
0084エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:51ID:OY0L5LoX
母の思い込めた折り鶴、広島へ 室蘭の主婦、放火された公園に
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030805&j=0025&k=200308057138
0085エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:55ID:SxDdxybZ
よーしパパ、
広島が勘弁して下さいっていうまで
鶴を送り続けるぞ。
0086エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:57ID:I+XjLfe0
次の戦争は負けません! って誓いをたてるために鶴を折ってます。
0087エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 15:58ID:vpv7UvbV
>>83
残念ですが、平和を願ったりする心に賞味期限はありません。
0088エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:01ID:fBGYkoQ4
送らなきゃいいだけだしね
0089エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:02ID:FxcWuYko
>>83
気になったのはわかったが、マルチしなくても‥
0090エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:02ID:xZ9OXBao
まあ、2ちゃんの中で主流ではない考え方の香具師らが、
こういう考えをもった2ちゃんねらーもいるということを
アピールしたかったいうのもあるかも、ってチョット思った。
まあ、個人の勝手にやればいいと思うよ。
0091折ってません03/08/05 16:11ID:F+Kvrv5T
>>74

もう受け取ってもらえないだろうなあ・・・2ちゃんの折り鶴
「嫌がらせ」くらいにしか思われなかったらどうするんだろう・・・
0092エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:12ID:PQfss/Sl
969 名前:エージェント・774(折りまくり中) 投稿日:03/08/05 16:09 ID:PQfss/Sl
昔、広島で被爆経験者の平和講義を聴きました


  結論は
    「一刻も早くアメリカに原爆を落としたい」


970 名前:エージェント・774(折りまくり中) 投稿日:03/08/05 16:10 ID:PQfss/Sl
ということで被爆者の気持ちを考えるなら
アメリカに原爆を落とす運動をしたほうが被爆者のためになるよ

たくさん死ぬより、とにかく原爆でリベンジしたいんだと
0093エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:13ID:3M2diHvj
>>91
>>87がいいことを言った
0094エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:13ID:X3rlMqfe
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030805ke119680.html

他の板にもあったから一応。
小学生が8日に35万羽を寄贈。
0095エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:17ID:tIxcP6RI
>>91
それはそれで祭(ry
0096エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:20ID:r2ntjuo1
>>94
こりゃ100万羽は軽く越えそうだなw
0097折ってません03/08/05 16:20ID:F+Kvrv5T
いやいや、このままだと2ちゃん以外で100万羽越えるだろうなあ・・・

既に送り出したものは仕方がないとして
これ以上送ったりしない方がいいと思うよマジ。
受取側の事をちょっとは考えろよー。
保管等、大変な事になるぞ。
0098エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:21ID:sKwA5YST
どこかのスレで広島の人が書いてたの見たんだけど、
今までも折り鶴の放火って、べつに珍しくもなかったんだって。
(煽りとかじゃなくて、「またか」くらいに思わなかった自分が恥ずかしい、って話で。)
で、思ったのが古くなった折り鶴って、どうなるんだろう。
去年のお札やダルマみたいに(正式に)燃されるんだろうか。
だとしたら、テグスって、有毒ガス出そうだなあ、と。
本当は紙と木綿くらいで自然に朽ちるくらいのが丁度いいんではないかなあ。
ただ今回は、取りまとめる人のところに
糸が切れたのとか中途半端に折っただけで繋げられてないものが大量に送られても
困るだろうし、仕方ないんだろうけど。

みんな、すごい勢いで折ってるけど、繋ぐの結構時間かかるよ。
そろそろ折るのから繋ぐほうにシフトしたほうがいいんじゃないかと…。
0099エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:22ID:jeadVfd9
>>94
(´-`).。oO(んで、その中でちゃんねらのものが最高になれば痛快だなと俺は思ってるんだが
ちょっち不純。だから、名前もわかる奴にはちゃんねらだとわかるようにしてホスィ。)
0100エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:23ID:fBGYkoQ4
下手すると嫌がらせになっちゃうのか・・・
0101エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:24ID:tIxcP6RI
悪意をもって善行をなす

この精神が大事です
0102エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:28ID:kpFWf0Sq
繋げてないのも大量に送りつけられてるんだろうなあ(;´Д`)
0103エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:28ID:0JoWIzX9
>>101
いいこといったw

それに終戦記念日でも、日付的にはあながち間違いではないしな
0104エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:31ID:oCVqzVOk
今さっき広島市のサイトみて激萎え。なんにも知らないで踊らされてたよ。
これってただ2chの運営者の売名行為じゃん。なに礼状とか登録とかって。
そりゃトップページまで変な演出するわな。
しかも期限もべつに決まってないわけで一年中受け付けてるんだね。
だったら自分でゆっくり心こめて折るほうがいいわ。で10月くらいに匿名でおくるよ。
とにかくこういうのに利害求める奴等はどうしても許せない。まだ無記名で送るなら
いいけどそれもなさそうだし。まぁ広島市も礼状だかなんだかなんて必要ないのにね。

でも心をこめて鶴を折るということを知らせてくれ、また改めて戦争について
考えさせてくれた2chにそこは少なくとも感謝してます。
というわけでみなさん乙!です。明日はみんなで黙祷しましょう!
0105エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:32ID:LGl62TXB
明日のTV欄見ても朝の追悼式典をNHKが放送するだけで、
深夜まで特番や関連番組が見当たらない。
戦争の歴史は薄れていくんだろうか?
15日の終戦記念日にはどうなんだろう。
0106エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:33ID:kndZy/XQ
先こされてる?(;´Д`)

http://www.nhk.or.jp/news/2003/08/05/k20030805000075.html


広島市の平和公園で折り鶴に火をつけたとして兵庫県の関西学院大学
の学生が逮捕された事件を受けて、関西学院大学には全国から約17万羽
の折り鶴が寄せられました。大学ではこれらの折り鶴を6日の原爆の日
に広島に届けます。
0107エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:33ID:xs9uAiBl
新品アダルトDVDがいつでも超激安! 


http://www.dvd-yuis.com/
0108エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:35ID:tIxcP6RI
>>107
無料の動画サンプルくらい用意しろやボケ
0109エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:35ID:+ZRuhZj1
>>105
広島ではNHKと民放4局が朝放送して夕方のニュースもやるけど
やっぱり日本は東京中心だからな
0110エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:35ID:jUfaiisg
なぁ素直に認めようぜ・・・
この企画さコケたんだろ?

コ     ケ     た     ん     だ     ろ?
0111猛虎☆全勝03/08/05 16:36ID:bMd6/ElA
てか、テレビのインタビュー等は一切拒否でしょ?
0112エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:36ID:sKwA5YST
>>100
その可能性は大だと儂も思っていた。
人海戦術で折ることも作戦かもしれないけど、
「折らない、送らない、限られた数(たとえば50個とか)を大事に折る」
みたいなことだって大事なんじゃないかとすごく思う。

この先、何か祭をやりたい香具師が、
数にモノをいわせたこういう事件をねつ造しないとも限らないとオモタ。
0113エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:37ID:PQfss/Sl
マスゴミが2ちゃんをとりあげなかったら

 どんな僻み祭が開催されるんですか?
0114猛虎☆全勝03/08/05 16:38ID:bMd6/ElA
偽善とか売名とか騒がれてる今、テレビの取材をうけるのは得策ではないな
0115エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:39ID:8vwKmejq
>>97
「プルトップを集めて車椅子」の話を思い出した。
うちの小学校で、プルトップ運動やってたんだ。
僕達は、すでにデマとして有名になっていたそれを、先生達が言う事だからと疑いも無く信じ、せっせと缶ジュースを飲んだ(w
僕達の善意(と当時思っていたもの)がつまった、あの何万個ものプルトップはどこへ行ったのだろう?
……たぶんゴミ処理場だろう(w
親も教師も、なぜ誰も止めなかったのか…… 止められなかったのだな。きっと。
0116エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:41ID:oCVqzVOk
というか15日に折鶴にかんして何も無いのは事実らしいよ。したがって
そもそもマスコミがあえて2ちゃんのために取材をするとも思えない。
0117猛虎☆全勝03/08/05 16:44ID:bMd6/ElA
まぁ、15日より広島なら明日の方が折鶴多いとおもうがな
0118エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:45ID:ulJgdEkb
広島に行く修学旅行がある限り折り鶴が絶えることはないんだよな
0119エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:46ID:PQfss/Sl
>>118
ぶっちゃけへってる

広島の実態を知ったらなおさらいかないほうが、、、
0120エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:46ID:LGl62TXB
>>109
レスありがとう。
でも広島でもその程度なのか・・・
昔はこの時期になると戦争特番がたくさんあったのに。
もう「火垂るの墓」さえしないんだな。
0121エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:47ID:2B0mEJ/w
>>116
有志で取材してWebかなんかにして、産経の「正論」編集部あたりにタレ込めばいい。
きっと、美談として取り上げてくれるんじゃないか?(w

・・・個人的にはマスコミに取り上げられる必要はないと思うが
0122エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:47ID:kndZy/XQ
>>120
いい加減昔に縛られるのもやめろよな
0123エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:48ID:PQfss/Sl
でも終戦記念式典に総理が出ないで代理だったら

しこたまバッシングするマスゴミさん
0124猛虎☆全勝03/08/05 16:52ID:bMd6/ElA
私は京都で育たんで小学校の修学旅行は広島だった。
しかし、私は資料館を見るのが嫌でトイレにずっと隠れてたんだよな。
今となっては失礼な事をしたと思ってる。
「ピカドン」って本との出会いがきっかけなんだが・・・
0125エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:53ID:MMXTM4w3
>>121
タレ込むのはやめた方がいいよね。
自分等から売り込むのってずっごいイメージ悪いから。

0126折ってません03/08/05 16:57ID:X5Y4CM4y
放火の関学生、実は2ちゃんねらーだった

なんて落ちがあったらどうしよう・・・
0127エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:57ID:8zxSXjLR
売名カコワルイ
0128エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:59ID:2B0mEJ/w
>>125
タレ込むといっても露骨にじゃなくて、
「こんなページ見ました。2ちゃんねらにも云々」
みたいな投稿をしてみては、という事。

前に、読者欄に、2ちゃんねらをどう思うみたいな記事が取り上げられてた事なかったっけ。
0129エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 16:59ID:cA6fOplM
>>126
いんでない?別に

ところで実際はどうなの?
0130折ってません03/08/05 16:59ID:X5Y4CM4y
最初から仕組まれた祭りだった

なんてね
0131エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:00ID:p81VxTYR
マスゴミが2ちゃんのことを良く書くはずないだろ(w
0132エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:01ID:kndZy/XQ
>>125
そうだな
これは何のためにやってるのかって言えば平和を祈るためであり
2ちゃんねるを見直させるとかそういう問題じゃない
2ちゃんねるが見直されて「やっぱいい人いるじゃん」的なことになろうとそれは
この行動によって起こったオマケでありそれがあろうとなかろうと
2ちゃんねらーは文句を言うべきではないんだ
マスコミが取り上げなくても、だよ。

大事なのは、この行動が実を結んで、真の平和が21世紀を包むってことなんだよ

#は、恥ずかしいーーーーーーーーーっ
0133エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:02ID:v9WDCzP5
http://www.asahi.com/national/update/0801/019.html
>大阪府東大阪市の関西学院大学四年、山本淳哉容疑者(二二)

この山本君を囲むOFFを開きませんか?
決して暴行が目的ではないです。

ただ山本君がOFF会の結果、自らを省みて自殺する
ようなことがあっては不味いと思わなくもないですが。
0134エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:02ID:dGsRR6b1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-01410290-jijp-dom.view-001
0135エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:03ID:sKwA5YST
折るだけ折って送りだして、そのあとのことを全く考えてないヤシって
ゴミと同じなんだろうな。捨ててしまったらもうそのあとはどうなるか考えていない。
排水口から油流してもキニシナイ!とか。
0136エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:03ID:PQfss/Sl
心配しなくても邪魔な鶴は平和団体の人が焼却してくれます
0137エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:05ID:EwDqxNUY
じゃあ最初から焼かれたままでもよかったんじゃん!
0138エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:06ID:v9WDCzP5
>>137
君は頭がいいな
0139エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:06ID:kndZy/XQ
>>133
で、彼を囲んでどうするよ?

後先考えずに怒りだけで突っ走らないこと。
0140エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:07ID:dGsRR6b1
http://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/imgboardphp/src/1060069627926.jpg
0141折ってません03/08/05 17:07ID:X5Y4CM4y
受け取ってもらえなかったら
【受け取ってもらえなかった折り鶴を燃やすオフ】
でもやればいい
0142エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:07ID:PQfss/Sl
山本もいっしょに燃やせ
0143エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:08ID:v9WDCzP5
>>139
じゃあ「山本の体を上手い事折って鶴を作るOFF」にする
0144エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:08ID:tIxcP6RI
それはそうとまた2ちゃんねらー逮捕だってさ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060069061/
0145エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:09ID:sKwA5YST
折り紙業界、予想外の大儲けだな。
0146エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:09ID:dGsRR6b1
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20030805i505-1-A20030805122105392M-L.htm
0147エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:13ID:qJFxPyBu
質問なんだけど、折紙の色は赤黒金銀は駄目なのは分かるけど
オレンジと灰色って使っていいの?
0148エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:15ID:OZvJyEca
結局2chの折り鶴は全体から見れば「ごく一部」に過ぎなくなったわけ。

もういいかげんにやめたら?

この件で2chが世間から賞賛される可能性はもはやなくなった。

以上
0149エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:17ID:ire3hLuU
世間の目なんか気にしない。賞賛なんて要らない。
0150エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:18ID:kndZy/XQ
>>148
そういう世間の評判のためにやる奴は折らなくて結構だよヽ(´ー`)ノ

>>147
青が好ましいんじゃない?

ここはやっぱり#303c6d OR #004040で
0151エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:18ID:PQfss/Sl
キモイ団結感だけが要るんだな
0152エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:18ID:ire3hLuU
>>147
こちらへ
誰かが物凄い勢いで鶴関係の質問に答えるスレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059985572/l50
0153777氏03/08/05 17:19ID:im2iZbTq
>145
この時期は毎年だと思われ。
0154エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:19ID:mD61X3mi
気持ち悪いなぁ
0155エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:20ID:qJFxPyBu
>>150>>152
サンクス
0156エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:20ID:tIxcP6RI
8/6に広島に持ち込んで千羽鶴の束をかけたいけど
用意してないや(´・ω・`)って連中に売りつけるという方法もあるなw
0157エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:21ID:PQfss/Sl
山本
折り紙製造業なら就職できるんじゃないか?
0158エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:22ID:m67tx1kD
>>66
そりゃあんた、燃やされてどうしようもなく困ってると思ったから、
微力ながら手助けしようかと思ったわけで、
既に燃やされる前より集まってるんだったら、
「漏れが折った60羽って、なんなんだろう・・・」
と、一瞬でも思っちまうだろ。
でも、大切なんは気持ちだし、乗りかかった船だから、
とりあえずできる限り折ってみるよ
0159エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:25ID:SmqT2R5j
焼けた折り鶴14万羽を埋め合わせる、という当初の目的は
すでに(他者によって)達成されたんだから
もうこのプロジェクトは、やめちゃってもいいのでは?
0160エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:26ID:MMXTM4w3
すんごい雨が降ってきた。
0161エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:27ID:kndZy/XQ
昼のNHKニュースに出てた若者は関学の香具師だったのか。

ちゃねらーのOFF幹事かと思ったわ。
0162エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:28ID:f7aMzhDB
>>160
てるてる坊主、丸めないか?
0163エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:29ID:Cu9EjxB8
関西学院に20万羽先を越されたようだがそれでもやるのか?
0164エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:29ID:ClyhgIVy
漏れも鶴折ってるんだけどさ、平和とかどーでもいいよ。
人々の善意を売名行為に使う関学が許せん。だから関学を越える数の鶴を折りたい。反対してるヤシも手伝え。
0165エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:30ID:LGl62TXB
今回のOFF後、平和公園で千羽鶴を片手にVサインで写真を撮って、
報告のupする奴いるんだろうな。
Vサインはよくない。
0166 ◆SaKUra5OP2 03/08/05 17:31ID:vHQlhNnJ
すべて正しいかどうかはともかく、
よくある質問や回答はかなりまとまっていると思います。
参考になるのを願っています。

広島市役所のサイト
広島への平和の取り組み
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/peace.html
0167エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:32ID:MK/H8CPJ
俺も昨日から折ってるけど関学のニュース見たらもう必要ないと思うな。
自分達の気持ちだけ先走って大量に送っても
広島側からすれば迷惑になりかねない。
0168エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:32ID:MMXTM4w3
>>162
めんどくさいw

>>164
ちみが関学を売名行為と決め付けてるように2chにも同じイメージを抱いているんでは・・・。
0169エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:33ID:GslXKBNb

議論のピークとしては、前スレの500-700くらいだったな。
もうあまり価値ある討論は見られないな。

0170エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:34ID:MMXTM4w3
ちみが関学を売名行為と決め付けてるように2chにも同じイメージを抱いているんでは・・・。

訂正
ちみが関学を売名行為と決め付けてるように2chにも同じイメージを抱いている
人がいるんでは・・・。
0171エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:34ID:fBGYkoQ4
全員が全員平和のこと考えながら折ってるわけじゃあないしな
やっぱある程度の目的と言うか生贄は必要だと思うよ
それが今じゃあなくなってるんだもんなぁ・・・
0172エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:35ID:LGl62TXB
>>164
オマイの鶴は送りたくないな。
0173エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:36ID:Cu9EjxB8
鶴折ってる香具師らって何の為にやってるんだ?燃やされたものの埋め合わせか?
はいできました、って届けて感謝されたいのか?誰かに認められたいのか?
先の川崎投票みたくネットの威力を見せつけてやりたいのか?
よくわからんな、理解できない。
0174エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:39ID:DsFOm7/j
しまったな、このスレにすら乗り遅れた感じだ。
何やってんだ、俺。
0175エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:39ID:tpYq0850
どうせまた燃やす馬鹿が出てくるだろうからその時のために取っとくとかどうよ?
0176エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:39ID:MMXTM4w3
生贄??何が?
0177エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:40ID:FvAhAgZu
俺が折り鶴を作る理由は
こんなものいくら作っても平和は来ない
ということを知らせるため

0178エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:40ID:PELop/ld
0179エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:41ID:sdDIwGlF
漏れは単に祭り好きだから折ってる
0180エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:43ID:PQfss/Sl
もともと鶴を折っても平和になんかならない



    だ け ど 折 る ん だ よ 平 和 を 祈 っ て
0181エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:45ID:LZmXrjDS
ここ数時間で急速にさめていく。。。いや関学のこととかが原因
じゃなく、ほんといろんな物が見えてきたから。
0182エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:46ID:fBGYkoQ4
マジメに平和のことを思って鶴を折る:3
暇つぶしに鶴を折る:2
みんなやってるから鶴を折る:2
鶴折っても何にもなんないよ:2
マジに辞めさせてやる:1

現状はこんな感じか?
0183エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:48ID:MMXTM4w3
>>181
ごたごたしだしてからそういう気持ちの人は多い感じだよね。
でもなんとなく、折っていたり。
0184エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:49ID:+n5TusdA
ま、正直なところ
「予言が本当なら、戦いの無い未来が来る。だからこそ、折れるのだ」
(言うまでもないがマトリロCMのパロディでつ)
とかマジに考えながら折ってる香具師がいたとしたら引くな。

多少不真面目か、自分が不真面目じゃないかと悩むくらいが丁度いいさ。
0185エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:52ID:m67tx1kD
>>173
埋め合わせだな。でも今では、なんつーか数の上だけじゃなくて、
これまで折ってきた香具師らに応じてやりたいみたいな感じがある。
0186エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:53ID:MMXTM4w3
マジメに平和のことを思って鶴を折る:2
暇つぶしに鶴を折る:1
みんなやってるから鶴を折る:2
何かに期待して鶴を折る:2
鶴折っても何にもなんないよ:1
まあやりたかったらやれば?:1
マジに辞めさせてやる:1

こんな感じじゃない?
0187エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:54ID:m67tx1kD
だから漏れは、反戦平和のためというより、
鶴折ってきた香具師らのために折ってるよ。
0188エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:54ID:ClyhgIVy
>>168
そもそも関学が鶴の取り纏めを一般公開する必要なんて全然無いじゃん。折りたきゃ自分らだけで折ればいいんだよ。黙って広島に送ればいいんだよ。
なのにわざわざテレビにまで出した挙げ句つぶさに現在何羽集まってるのか、具体的な数値をマスコミとタイアップして公表する姿勢が売名行為でなければ何なわけ?
0189エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:54ID:kndZy/XQ
俺は鶴を折れる平和に感謝しながら折ってる
0190エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:56ID:GslXKBNb
>>165
原爆2発分という意味での、米軍の戦勝を喜ぶサインだと
ちゃんとかいとかないとわからないやつが多いと思うよ。
0191エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:56ID:LZmXrjDS
というかみんなほんとに折ってるのか?なんか今末期的な疑問がフと浮かんだ。
まるで、体育の水泳のときの、実は俺以外誰も泳いでないんじゃねーかという
錯覚に襲われたあのころみたいだよ。
0192エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:56ID:MK/H8CPJ
鶴を折るっていうのはいいんだけど今となってはわざわざ送る必要はないよね。
関学との競争意識、2ちゃんのイメージアップ目的で折られた鶴が含まれた
何万羽もの鶴を送るより、本当に被爆者を思う気持ちのある人だけが
何十羽の鶴だとしても自宅に飾るなり知り合いにあげるなりした方がいい。
0193エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:57ID:fBGYkoQ4
じゃあ写真撮るときはゲッツのポーズで
0194エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:59ID:FvAhAgZu
今11匹目ですねん
0195エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 17:59ID:LZmXrjDS
>>188
そりゃ2ちゃんもいっしょだ罠。しっかりマスコミ意識してるし。
ただ2chの場合相手にされてないだけで。
0196エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:00ID:MMXTM4w3
>>188
細かいのなんかチェックしてないけどさー、関学のも最初は自然に集まってきた
鶴が多くて動き出したんじゃなかったっけ?
それをマスコミが取り上げただけで売りこんだわけじゃないでしょ?たぶん。
2chと変わらないと思うけどなぁ・・。

>>165
ラッキーストライク持って写真とって来た友達がいました。
をいをいw
0197エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:01ID:FbklvUjE
正直な感想です。
2ちゃんねらーの折った鶴なんて考えただけでもキモいです。
0198エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:02ID:tIxcP6RI
これを機に「手先の器用な日本人」が復活したらそれでもいいかw
毛唐共は鶴折れないって話よく聞くからな
0199エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:03ID:tuwGdwHN
(..゚Д゚)折ってよしといってみるテスト
0200エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:03ID:ClyhgIVy
>>195
まぁ関学は組織ぐるみで明らかに意識しているのに対して、2ちゃんはホントに平和を祈るヤシからマスコミ目当てのヤシ、漏れみたいなひねくれたヤシとかいろんな思いが集まってる。

漏れはその人間臭さが好きなんだし。みんなそれぞれの思惑で折ればいいんじゃないかな。
0201エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:03ID:MMXTM4w3
>>191
あははw
写真がうpされてるからかなりかなり折ってる人はいるよ。
でも数報告の数はアヤシイよね。
嘘報告ありそうだもん。
0202エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:04ID:VNcEGSfo
漏れは今お祭り気分で鶴を折ってる。
それが正しいかどうかはわからない。
折った鶴は何も言わない。
この鶴を見て反戦思想が広まったと喜ぶ人もいれば、
2chの奴らが折ったような鶴はゴミ以下だと思う人もいるかもしれない。
折る人の数だけの思いがあるし。
受け取る人の数だけの思いがあるし。
Newsか何かで見る人の数だけの思いがあるし。
確かに、他の人には解りにくい思いがあるかもしれない。
だからといってそれを頭ごなしに否定するのはいけないと思う。
自分が折ってるからお前も折れとか。
自分が折ってないからお前も止めろとか。
関学がどうこうだとか。
マスゴミがどうこうだとか。
正直もうだめぽ。
折りたきゃ折ればいいし、
折りたくなかったら折らなきゃいい。
誰かが損する訳じゃないし。
マターリしようぜ?

マジレス&長文スマソ
0203エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:06ID:YX9dy79t
なんかさー、やっぱ6日締め切りにしなかったのがそもそも
失敗でない?
関学の20万羽のニュースもあって、なんかモチベーションが・・
0204エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:06ID:T+YfQMK5
思想信条はとりあえず抜きにして…

折 ら な い か ?

こういう細かい作業をするのは、なかなか楽しいですよ。
(プラモデルを一生懸命作っていたリアル工房時代を思い出す)
手先を使うのは脳の活性化につながって2度(゚д゚)ウマー
0205エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:07ID:TOIRhzrr
動機なんてどうでもいいさ。

折りたい奴はおれ。
0206エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:07ID:PQfss/Sl
つーかカンガク側の20万って眉唾なんだけど、、、、
0207エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:07ID:fBGYkoQ4
何人かは、今更引き返せない自分への言い訳のために、平和だ祈りだって言ってるようにも思えてきた
本気で祈りながら鶴折ってる人は何割ぐらいなんだろうか
0208エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:07ID:MMXTM4w3
>>200
なんかさー、それ、君の信じる道、だよ。
それが事実かどうか決定してないと思うけど。
関学も2chも。
大雑把すぎだよ、両方とも良くも悪くもいろいろいるよ。
0209エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:08ID:LZmXrjDS
>>200
関学でも例の組織に属すことなく個人的に送ってるサークルもあるらしいですよ。
ただやっぱりマスコミはいるとその一面ばかり強調されちゃうんでしょうけど。
ただ2chもそれは同じで、もしマスコミが入ったら、全てが同じ意思のもとでやった
と取り上げられるんだろうな。
0210エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:12ID:MMXTM4w3
>>207
なんか言い聞かせてるようなレス増えたよねw
こうだよ、こうだからね!みたいな。。
その辺からちょっと押しつけがましくてやや萎え気味なとこもある。
自然と引き寄せられたのがなんか無意識に強制されているような。。。
でもなんとなく折っていたり。
0211エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:14ID:LZmXrjDS
広島って国内外含めて鶴年間1000万羽届くらしい。すげー
0212エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:15ID:LGl62TXB
>>207
川崎祭りの時と同じだな。
川崎には申し訳ないが、今回は戦争の犠牲者が対象なだけに、
祭り気分の奴とは行動したくないし、いっしょにされたくない。
今回は個人で動く事にする。
0213エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:18ID:LZmXrjDS
>>212
折れも理由はちがうにせよそうする事にした。とりあえず200羽折ったから
残り800マタ−リ折ってできたら送ろうと思う。
0214エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:21ID:PQfss/Sl
川崎?

心の中で平和を祈るのと川崎祭りが同じと???
0215エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:23ID:YX9dy79t
来たぞ関テレ20万羽以上だって
0216エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:23ID:2RatV0nB
もう、いらないのだよあんたらの鶴は。埋め合わせは完了した


関学が、詫びの折り鶴を20万羽集める
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060074000/
0217エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:24ID:MMXTM4w3
私も個人にしようかなぁ・・・
萎え気味だけどとりあえず〆切り近くまで眺めてるけど。
0218エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:26ID:MK/H8CPJ
折りたきゃ折ればいいし
折りたくなかったら折らなきゃいいってのは同意するけど
それを広島に送るってなると話は違ってくる。
0219エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:26ID:rAflDbxq
何で?
0220エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:28ID:6hpSMng3
>良い事してるのになんで反対するの?
>少数派の意見を持つ者は頭がオカシイ左翼だろ
>反対派は電波野郎

>これって怖くないですか?
>漏れは右翼でも左翼でもないけどなんだかなぁと思うよ


俺も折ってるがはっきり言ってコイツの発言の方が怖い。
0221エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:28ID:kndZy/XQ
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=3616

お前らこの画像でも見てヽ(´ー`)ノしろ
0222エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:32ID:fBGYkoQ4
>>221
頑張ってるこいつらにも鶴を送ってあげよう
0223エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:39ID:OZvJyEca
広島には年間1千万羽の鶴が送られるそうですね
今回のプロジェクトはなんか空回りで終わりつつある。
0224エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:39ID:8YEpmqrL
私も埋め合わせっていう目的がなくなって萎えてきた。
広島には沢山行くだろうから個人で千羽折って長崎に送りたい
同じ事思ってる人いる?
0225エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:43ID:fBGYkoQ4
放火とか埋め合わせとかなかったらそもそもこの祭り自体無かった訳だし
ほんとなんか不安になってきた
0226エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:43ID:MMXTM4w3
ふと思ったけど長崎の送り場所ってどこなん?
鶴奉納する場所あるの?

あとこのおばさんすごいね。
半分はおばさんが関学に送ったんだね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=%90%DC%82%E8%92%DF&dd=20030805&kiji=0025.200308057138
0227エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:45ID:DeRMmqe6
【終戦記念日】通行人に平和の折鶴を手渡すオフ【平和への祈り】

終戦の日に平和への祈りを込めて、手作りの折鶴を道行く人に手渡しましょう。

開催場所:東京=渋谷ハチ公前交差点
云々

かなんかに変えた方が、いいかも
0228エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:45ID:6hpSMng3
しかも奴らは20万羽で8月6日、我々は8月15日…。
こりゃ相当な数送らなきゃ話題性は無いだろうな…。
0229エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:45ID:l3SN2ETH
最初っからわかってたよ、こんなんなるの。
ずっと傍観してたけどさ。毎年広島にどんくらいの数の鶴が送られてんだか知らない癖に
2ch運営側の一人が立ち上げたくだらない偽善活動に「2chらーなら参加しなきゃ!」
なんて思ってる痛い香具師ばっかり。んでテレビにでも話題になれば俺もこれ参加したんだぜ!
って周りに誇らしげに語れるもんね(ワラ
まぁ、関学より前に鶴を送っていればメディアに取り上げられる可能性もあったかもしれないけど
決行日も決行日だし(敗戦記念日て…アイタタ)

まぁご愁傷様。必死で折ってる方々。
広島の為を思って折った鶴と、自己中心的な理由で折られた鶴。
どっちが価値あるかねぇ…
0230エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:46ID:lj/BRNN1
とりあえず50匹折ったけど、
はっきり言って祭りだから折ったのであって、平和がなんたらなんて
これっぽちも思ってなかったね。
てか、そんなものぶらさげられたら折る気も失せるわ。
おまけにこんな状況で実際送りつけられただのゴミかもしれないっつーのに。
「良い事してる」だの「平和」だの酔ってる香具師、キモすぎ。
広島広島いうけどさ、ならむしろ長崎の立場は?と思うが。

「燃やされたから折ってみました@2ch」とかいって
どこか一カ所に鶴集めて写真とるくらいが2chらしくていいんじゃないかと思うけどねえ。
ハンバーガー1000個みたいに。
それだったらもっとがんがって折ってみる気にもなるけど。。
0231エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:47ID:FvAhAgZu
>>229
どちらもただの紙 価値は同じ
0232エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:47ID:VXJNYgc9
今、一匹目。
愚痴りたいなら2ちゃんで愚痴ればすむ話
0233エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:48ID:jyLErnFx
ばーちゃんの折り鶴でっかいなー
0234エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:49ID:6hpSMng3
>>229
前半は認めざるをえんが、

>広島の為を思って折った鶴と、自己中心的な理由で折られた鶴。

これはどうだろ。
関学に”集まった”鶴は広島の為を思って折った鶴なのか?
どうせ学生が嫌々折ったんだろ。
0235エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:50ID:fBGYkoQ4
関学20万羽あたりから、急に、数ではないとか平和の為にとか言ってる人増えたね
0236エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:53ID:l3SN2ETH
>>231
なら関学が送った20万羽だけで充分だね
>>234
約半数の10万羽はたった一人の方からのものです。
関学の学生はむしろ馬鹿の尻拭いなんかしてないと思われますよ?
関学に集まった鶴20万羽を広島に送っただけ ですから。
0237エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:54ID:MMXTM4w3
>>227
わぁ、それなんかいいねぇ。。。

なんかさっき「着払い」で送りましょうってレス見て思ったんだけど。
もしほんとにそんな人がいた場合どうするんだろ?
受け取り拒否??
0238エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:56ID:MMXTM4w3
敗戦記念日に送るのってなんか変なのかい?
0239エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:57ID:AtSZXJis
関学に送られたのって50羽つづりになってないのかな?

ある意味イヤガラセっぽいような(w
正直折るのと同じくらい大変だよね…。

放火犯本人にやらせた方が反省になっていいんじゃないかと
思っちまったい。<鶴つづり
0240エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 18:58ID:lj/BRNN1
>>227
うそ、まじ?それ本気で言ってる?
ちょっと前に、信号待ちしてると募金しろだの鶴折ってくれだの言って
すり寄ってくる薄気味の悪い連中がいたけど、
 それと全く同じじゃん。

TDLで見知らぬ人にも折ってもらおう、とか言ってるのもいたけど、
それもそいつらと同じだな。
0241エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:00ID:9Sq95KZQ
>>230
そうやって色々考えることが良いことなんだと思う
50匹折って良かったね。
0242エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:01ID:MMXTM4w3
>>239
写真ではバラバラなのがいっぱいあったネ。

>>240
ああそっか。あながち間違ってない。
0243エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:04ID:fGiocJwF
関学の学生やOBが折るのはぎりぎりわかるとして、なんで一般人からの
鶴を応募したのかわからん。放火した犯人自身が折らなければ意味がない
という意見にも同意。
ただねらーがやってるのは祭りとしてやってるんだから罪はなかろうて。
間違っても折り鶴はいいことなんだからって、見ず知らずの奴にすすめるなんてやめれ!
0244エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:07ID:MMXTM4w3
2chプロジェクトにHP上で疑問を書いた人達のHPがね、荒らし依頼されてんの。
祈りを込めて折ってるって言ってる人が荒らし依頼や荒らし行為をやったなら
もう違う方向へ走っていってしまってるね。
0245エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:09ID:OZvJyEca
夏休みで暇人が多かったから飛びついた人間が多かっただけ。
関学に先をこされたから100万羽くらい作らないと話題にならないね(w
まあやりたけりゃ勝手にどうぞ、「2ちゃんねらー」とかいうキモい諸君…
0246エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:10ID:l3SN2ETH
>>243
はたから見てると気持ち悪い選民意識を持った馬鹿が
オナニーしてる自分に酔ってるようにしか見えないんだよねぇ。
これを祭りと言っていいものかどうか…
見ず知らずの奴にすすめないでほしいね、本当に。
折ってる人の労力が可哀想。もちろん、この板の企画の中でね。
0247エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:11ID:FvAhAgZu
折り鶴を作る=良いこと という認識がありますが
どのような理由で良いことと言えるんですか?
0248エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:12ID:fGiocJwF
>244
そんなバカなことやってる奴いるんだ?もう救いようがないね。
折りたくない人に嫌がらせなんてやってる暇があったら、黙って折れ。
みーんなが同じことやるなんて2chらしくないし、
戦前の軍国教育みたいで激しくキモイyo!!
0249エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:12ID:CgvVKxZJ
>>238
変というか、平和を祈る気持ちには問題ないんだが。
広島の式典は8月6日であって、
15日の全国戦没者追悼式はで日本武道館で行われ、
天皇皇后両陛下や三権の長、各界代表や遺族ら6000人ぐらいの規模で行われている。
広島の鶴の設定が6日でなく15日なのがちょっと不可解。
0250エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:13ID:MMXTM4w3
>>243
2chの広報活動してる人もネット上で同じ事やってますが。
まずかったら削除してくださいって前置きしてるけど。
ツールが違うだけでどっちも変わらない。。
0251エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:15ID:tuwGdwHN
>>245
ネタ(ネタかな?)にマジレス
俺が思うに2ちゃんに来たり書きこんでいる時点で
君もそのキモい2ちゃんねらーですよね
0252エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:16ID:CgvVKxZJ
簡単に言うと
広島の日は8月6日で、長崎の日は8月9日。
15日は全国の日。
0253エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:16ID:jyLErnFx
いろんな考えの人がいて面白い。
これからどうなるのか楽しみだ。
0254エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:18ID:OZvJyEca
>みーんなが同じことやるなんて2chらしくないし、
>戦前の軍国教育みたいで激しくキモイyo!!

実に2chらしい光景ですよが何か?
0255エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:19ID:fGiocJwF
>247
折り鶴に放火することは悪い事で、それに比べれば良い事という程度でよろしいかと。
まあ、勢いあまって人にすすめるようなもこと、
リア消やリア厨までは許されるかもね。とにかく政治的宗教的信条はぬきだから
こそ自分は参加しようかなと思ったわけで。
0256エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:21ID:ofMWMQTY
祭りで折鶴を作ってどうこう言われるなら
漏れは個人的に14万折ってやる
0257エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:21ID:YX9dy79t
俺は単純に祭りとして楽しんでたんだけど
やっぱり締め切りを6日に設定しなかった時点で
ミスだったと思ってきたよ。なんで15日に賛成してしまったんだろう。
無理じゃないじゃん。関学やってんじゃん。

関学にしてやられたって感じ。こりゃ数で勝負しかないかな?
100万送りつけようyp
0258エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:22ID:D4r/D2DA
>>249
なるほど。。15日になったのは日程的な問題ですよね。
まずくないならいいと思うけど。
終戦記念日が逆にまずいのかと思っちゃった.。
8月が多いけどほんとは年中送られてるみたいだしね。
0259エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:23ID:fGiocJwF
>254
はあ?現にこの鶴を折る折らないで、ねらー全部はまとまっていないですが何か?
0260エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:27ID:/6G+jgA9
>257
関学ができたっていっても
半分は>>226のばあちゃんが折ったんだがな
0261エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:28ID:fGiocJwF
>257
自分はぶっちゃけあの支援Flashに感動したから折り始めたわけで。
ごく初期の頃は「ねらーが5日間で14万羽折るスレ」だったような気が。。
0262エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:29ID:jyLErnFx
>>259
「何か?」の使い方が間違っていますよ。
もっとえらそうに、余裕を感じさせる書き方で!
0263傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/05 19:29ID:XO37OsWd
「全国からの寄付」とやらで目的を見失ってプロジェクトが暴走しなければいいけれど。
6日を外したのはともかく、他の団体が動いたのが誤算だったかねぇ?

>254
まとまっていないから2スレ目を立てたわけで。
0264エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:29ID:lj/BRNN1
226のばあちゃんも、この場合、送るなら関学じゃないと思うんだがなあ。
2chねらだったとしても引くが。w

0265エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:32ID:D4r/D2DA
この2chのやつになんか宗教団体が絡んでるとか思ってるの?
団体なんか動いてないでしょ?
暴走しちゃったのが多かっただけじゃない?
組織じゃないと思うけどなぁ。。
0266エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:33ID:7dyyX8w2
今大体どのくらいの鶴が2chで折られてるのか気になるんですけど、
予想としてどのくらいですかねぇ。。
検討もつきにくいでしょうけど。

ちなみに私は100羽折りました。
0267エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:34ID:3cJtx8Bk
日本人は尻拭いが好きですね
0268エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:34ID:pV1qWzMt
で?いつまでに関学に折り鶴送ればいいの?
0269エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:35ID:suquuQsn
つーか送りすぎて余った分は表に出さず焼却しょぶん、

なんてことにならなければいいがな。広島だからもしかするともしかして。
0270エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:36ID:YX9dy79t
そうなんだよな。平和とか焼けた補填とか理由は
ともかく2ch発祥ってのがおもしろいと思うのよ。スミスみたいに。
一般人にやられちゃったらやっぱ萎えるべ
0271エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:37ID:L4uxc1av
[最下位]オリックスと横浜に折鶴を送ろう[爆走中]
どうよ
0272エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:39ID:fGiocJwF
>262
添削ありがォ。そう、余裕なんてないなりよ。油売り過ぎちまった。鶴折りに戻るっす。
0273エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:44ID:09iSYKUu
>>267
大局眼がないやつだな
0274エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:49ID:YX9dy79t
>>268

29 :朝まで名無しさん :03/08/04 23:24 ID:NuXkoXVh
商3回の赤川です。今回、広島の平和ドームの鶴を関学生が放火するという残念な事件がおきました。そこで、関学生で協力して鶴を折って、広島へ送りたいと考えています。協力お願いします。関学の友達から友達へとチェーンメールみたいにしていって下さい。サイズは普通の折
り紙の4分の1サイズでお願いします。面倒ですが折った鶴は、

〒657−0826 兵庫県神戸市灘区●●●1ー2ー27 赤●友紀

まで郵送してください。8月21日に学校へ持っていきたいので、8月20日必着でお願いします。

他スレから。この人に14万羽送れば?
0275エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:51ID:oplSy8PT
>>274
正直ワロタ
0276エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:53ID:cA6fOplM
>>274
関学生じゃなくても参加していいのかな?
0277エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:53ID:l3SN2ETH
>>274
ワラタ
そこでいいじゃないねぇ?
あぁ、偽善者って嫌だ嫌だ…
0278エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:54ID:D4r/D2DA
>>274
その文2chねらのネタじゃなくて?
いくらなんでもそんな書き方しないでしょw>チェーンメール
0279エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:55ID:rAflDbxq
>>274
住所晒してくれ。着払いでそこに送るから。
0280エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:56ID:oplSy8PT
「8月15日だから、広島じゃなくて、靖国神社に送ろう」
なんていう香具師があらわれるのではないかと少し心配
0281エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 19:58ID:L4uxc1av
でさ鶴1個作るのに何分かかる?
俺は大体3分だけど作るペース遅いか?
0282エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 20:00ID:YX9dy79t
元スレでは晒してましたよ。名前と住所。
一応ちょびっと残った良心で伏せました。

【関学】赤●君に鶴を送るOFF【商3】
とかだったら盛り上がったかな?この祭りw
0283エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 20:07ID:D4r/D2DA
>>282
マジで??いいの晒しちゃってて。
多分本人じゃないでしょ?
0284エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 20:17ID:BaboHzAQ
711 :番組の途中ですが名無しです :03/08/05 20:11 ID:1wPX85Z2
放火犯の家に送りつけて
犯人に直接広島に持っていかせる


ってのなら参加してたが


・・・どう?
0285エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 20:17ID:m67tx1kD
>>269
そうか!燃やされた14万は、余った分だったんだよ!!
0286エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 20:42ID:AcdHu2I+
このスレ、ネットヲチ板ならぬ、折り鶴プロジェクトヲチスレになってるねw
0287傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/05 21:09ID:XO37OsWd
反対派も乱立始まっちゃったか…前スレ1が帰ってきたのかしらん?

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060069702/l50
0288エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 21:13ID:2RatV0nB
255 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/05 20:05 ID:Y+nIZCFr
広島の原爆で死んだ人の数が、14万だから、14万羽の折鶴なんだけど、
勝手に20万に増量しちゃっていいわけ? 死者の捏造ですか?


これ以上折って送りつける事に対して、言い訳ができない自分。
0289エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 21:14ID:H3HMGAKp
>>288
14万羽焼けたから14万羽おるんでねーの?
0290エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 21:15ID:ygXrDB/U
8月15日だから、広島じゃなくて、靖国神社に送ろう
0291傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/05 21:16ID:XO37OsWd
>>288
「14万羽」にも意味があった訳か…それは知らなかった。
越えた分は長崎にでも…無理かな?
0292傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/05 21:18ID:XO37OsWd
>>290
>>280
0293エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 21:24ID:IMDR2XT1
>>288
それは知らなかった
それが問題なら余計な分は渡さずに持ち帰るなりするべきだと思う
だからと言って折るのをやめる理由にはならないが
0294エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 21:31ID:jlCFMU8U
>>288
それ、たまたまでしょ。
タイトルが「平和記念公園の焼けた14万羽折らないか?」
だから焼けたものの埋め合わせだよ。
0295エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 21:35ID:cUxkS4Ur
この事件は今月1日、広島市の平和記念公園の「原爆の子の像」の折り
づるおよそ14万羽がボランティアによって焼かれたもので、関西学院
大学の4回生の男子学生がおとりとなって逮捕されました。

折り鶴を持ってきた学生からは「(持ってきた鶴は)家族で折りました。」
「関学の名誉回復のため、仕方がない。」という声を聞きました。また、
共に関学を卒業したという夫婦は、「関西学院の精神が生きていて良い
なと、取りまとめました。」と事件に対する思いを語りました。
0296エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 21:45ID:PxlERpRL
−直後の推定死者数「約14万人(誤差±1万人)」−

 広島市は1976年、原爆被害について国連に資料を提出しました。
この中で、被爆直後の急性放射線障害が一応おさまった1945年末までに
「約14万人(誤差±1万人)が死亡したとする推定死者数を出しました。
1945年末は、原爆の「直後の死者」を考える一応の節目とされる期日で、
実数を把握する調査でも、その時点までの総死者数と同時に、
1945年末までの死者数をまとめています。
0297エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 21:48ID:PxlERpRL
>>294
埋め合わせは完了している
0298エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 21:49ID:jlCFMU8U
今よく見たら否定スレ多くなってるね。
普通に賛成できなかった、参加辞退した人達にとっては嫌な傾向。
全部荒らし扱いされそうだ。
0299エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 21:51ID:GCtusflL
これが確信をついた意見だな。

>>きっかけはどうあれ、折っているうちに分かることがある。
>>興味本位や名誉なんかの為だけじゃ続かねーし、数も集まるわけがない。
>>それは鶴折ってるヤツが一番わかるだろ?
>>……何も考えずに折るっていうのは案外真理をついてるのかもしれないぞ
(平和記念公園の焼けた折り鶴14万羽折らないか?10 の480から)。
0300エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 21:52ID:GCtusflL
>>299
誤字スマソ・・・
×確信
○核心
0301エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 21:58ID:cfw+qIBW
>>288
Y+nIZCFrは14万羽の理由を捏造しようとしている。
0302エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:00ID:m4c0HHRW
>>299
そう、そしてきっかけはどうあれ、見ているうちに分かることもある。
なんの為に折ってるかのレスを。
0303エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:05ID:IP/NS+fQ
まぁ真剣に考えなくても
戦争の事を脳細胞ニューロン間を交錯させつつ
変なドーパミンが出てるような状態で鶴折っとけば良いと思う。
少なくとも数を折るというのはいかがなものかと。
0304エージェント・774(折りまくり中) 03/08/05 22:07ID:R86MkY02
ところで、どうして反対派はそんなに偽善を毛嫌いしてるんだ?
賛成派にも祭気分の奴を否定する奴がいるし。
どうせ結果しか残らないんだし、どうだって良くない?

0305エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:07ID:GslXKBNb


  とりあえず、反対派ももうわかっていると思う。
 
  もはや鶴企画は止められる、止められないといった段階はとっくに
  過ぎてしまった。

  どんなに理論的であっても、今の段階で、単純に反対を続ける人は
  賢いとはいえない。

  発想を転換した意見を述べたほうが、賛成派にも伝わるはずだ。
0306エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:09ID:m4c0HHRW
このレスはちょっと考えさせられる。↓

625 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/08/05 22:02 ID:yoiSG0eH
そんなに平和が好きならこないだの戦争の時も反戦運動すれば良かったのに。
偽善でもいいじゃんとか言ってさ。
なんで昔の戦争には偽善でも平和を祈ることができて、
目先の平和には偽善でも努力しないんだ。

結局、祭りやるのが楽しくて自分の頭では何も考えてないってこと。


まぁ、このプロジェクトが一部にとっては平和を考えるきっかけだったと言う事で。
0307エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:10ID:hR8rpZwq
昨日までに100羽ほど折ってつなげたのですが、
「原爆投下された日の後に鶴は片付けられるからその後に送るなんてみっともないことするな」とか
「管理する職員に迷惑だ」とかいろいろあってこれ以上折るべきか悩んでおります。
皆さんはどうお考えですか?
0308エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:12ID:zsY/9Si6
>>306
しかし、だからといって折り鶴反対する理由には
ならんのでは?
自分が折らない理由にはなるだろうけど。
0309エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:13ID:k3wY9SxR
>>307
ハトを折れ。
0310エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:13ID:RM/HyRix
>>306
処理係の仕事増やすだけだろうな。

どうするかは俺の知ったことじゃあない。
0311エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:13ID:m4c0HHRW
>>307
え?そうなの?
でも飾ってあるやつは万年飾ってるんじゃないの?
そういう理由でやめることはないと思うけど・・・。
0312エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:13ID:RM/HyRix
>>307ダター
0313エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:14ID:m4c0HHRW
>>308
いや、だから自分が折らない理由でしょ。
0314エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:15ID:PxlERpRL
処理係ってことは、燃やすなり始末するの?
0315エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:15ID:BltUOWbe
集めた大量の折り鶴を、嫌がらせで関西学院大学へ送りつけた方が
2ちゃんねるらしいと思った・・・
0316エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:16ID:k3wY9SxR
誰が折り紙でモナーを折る神はいませんか?
0317エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:16ID:zsY/9Si6
>>313
そうかな。
折ってる香具師に対して攻撃的な書き方だもん。

それにしても、折ってる香具師より折らない香具師の方が平和について
ちゃんと考えてるって言いたいのかな?って思うレスが
けっこーあるなー。
0318エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:17ID:rfHFaPAR
>>305
何度もいってるけど
反対派は止めるためにやっているわけではないですよ。
折り鶴をよりよい方向へ動かすためには反対意見というのも必要でしょう。
否定を弾圧すれば良い方向へは進みませんよ。
0319エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:17ID:S8zCU0Rp
14万羽は、燃やしたヤシが、折り鶴の意味を考え、反省の気持ちをこめておるべきだとオモタ

追悼の気持ちも、非戦の気持ちもないのに、ノリだけで数を競って折った鶴って
きっといろんな意味で雑だろうなぁ…

やりきれん
0320エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:18ID:RM/HyRix
>それにしても、折ってる香具師より折らない香具師の方が平和について
>ちゃんと考えてるって

実際その通りだと思うぞ。
この企画に乗ってるのは大学生とか主婦とかほのぼの板とか
露骨になにも考えてない連中だし。
0321エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:18ID:m4c0HHRW
>>317
でもね、あなたは折ってない人に攻撃的だよ。
そこ言い出すとそういう事になっちゃう。
0322エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:19ID:zsY/9Si6
>>320
そう、反対派はそういう言い方をするよね。
折ってる香具師は、どっちが平和について考えてるかなんて
気にしない香具師が多そう。
0323エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:19ID:mjvUDEsd
>>320
はぁ?
>大学生とか主婦とかほのぼの板
ってどっから出てきたんだ?
脳内ソースか?
0324エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:20ID:rfHFaPAR
俺も最初は折ろうかと思ったけど
2CHの主旨が気に入らないからこれには参加しないだけ。
なにも考えずに折ってるやつよりかはマシかもしれないと思ってしまう。
0325エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:21ID:PxlERpRL
やっぱり捨てられたり燃やされるんですか?
0326エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:21ID:zsY/9Si6
>>321
漏れ自身は折ってないよ。
理由はめんどくさいからだけど。
0327エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:23ID:hR8rpZwq
個人的にはヒマな人(大学生とか主婦とかほのぼの板とか)のほうが
いろいろ考える時間があって考えてると思いますが。
昔のローマとかの思想家もヒマだったからいろいろ考えられたって習ったしなぁ
0328拾いまくる名無し03/08/05 22:23ID:zImkGtwU
おまいら いままで 一度でも 折り鶴を
平和公園え 届けた事あるのか?w
いじめとかで 子供が芯だ後に騒いでる香具師と同じ

正直 ばっかみたい
毎年 届けろYO!!
0329エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:23ID:m4c0HHRW
私は折ってたけど・・・。
0330エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:23ID:rfHFaPAR
捨てられたり燃やされたりするのは別にどうでもいいんじゃないの?
もし、燃やされるなら折らないというやつがいればそれこそ偽善だ。
0331エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:24ID:cfw+qIBW
2chでいったいどれだけの数が集まるのだろうか?
0332エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:25ID:n7pIsHUx
鶴じゃないとだめなのかな
0333エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:26ID:RM/HyRix
>>332
そこがこの企画のつまんないトコだよ。
毒とか面白みがぜんぜん無い。
0334拾いまくる名無し03/08/05 22:26ID:zImkGtwU
>>331
14万羽は超える悪寒ありw

0335エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:26ID:mjvUDEsd
真剣に「考えてるだけ」の奴よりかは、
「行動してる」奴の方がいいと思う。

考えてるだけ」
0336エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:28ID:cfw+qIBW
>>334
そんなに集まるのだろうか。
俺は多くても5万ぐらいだと思うが、どうだろう。
0337反対派03/08/05 22:28ID:rfHFaPAR
>>335
それは右翼のやつらが
普通の人より国のことを考えて行動してる自分たちの方がいい
っていてるのと同じに聞こえるんだけど。
正直反対派の意見を完全に覆せるいけんが出てくれば俺も折る気になるんだけどね。
033833503/08/05 22:28ID:mjvUDEsd
真剣に「考えてるだけ」の奴よりかは、
「行動してる」奴の方がいいと思う。

「考えてるだけ」じゃなくて、行動してる奴がどけだけいるんだろう・・・
0339エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:29ID:S8zCU0Rp
>>335
何も考えずに付和雷同する奴よりかは、
考えた末、「しない」選択をする奴の方がいいと思う。
0340エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:29ID:SxDdxybZ
> 「行動してる」奴の方がいいと思う。

そういうのを「身体に逃げる」といって、
迷惑で醜くて危険な行動、あるいは考え方なんだよ。
0341エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:29ID:m4c0HHRW
みんな言ってるけどニュー速やニュー速+とか政治関係の板の人が否定意見が多いよね。
普段から議論してるからなのかな。
0342エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:29ID:RM/HyRix
>>335
たしかにその通りだ。
考えずに行動する奴は考えるだけの奴よりも作業機械として上等。
0343拾いまくる名無し03/08/05 22:30ID:zImkGtwU
とりあえず 湘南海岸のゴミ 拾おうYO
0344エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:30ID:RM/HyRix
>>341
広島に蔓延する反戦・反核・平和思想が
どれだけまがまがしいものであるか知ってるんだよ。
0345エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:30ID:zsY/9Si6
仮に自分のお墓が鶴でいっぱいになったら、
嬉しいと思うだろーな。(死んだ後に感情が残ることは信じてないけど)
漏れだったら、たとえてきとーでもあそびでも、届けてくれたっていう行為が
嬉しいと思うと思う。

まあ漏れは折ってもなく、反対意思があるわけでもなく、傍観者でサイテ−なわけでつが。
0346エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:31ID:D7dL9B+x
妄想エリートどこ逝ったの?
塾で居残り勉強してんの?
0347エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:32ID:S8zCU0Rp
>>344
何が、どれだけまがまがしいものなんですか?
漏れは政治板常駐だが、意味不明です。説明願います
0348エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:32ID:cfw+qIBW
>>344
>広島に蔓延する反戦・反核・平和思想が
>どれだけまがまがしいものであるか知ってるんだよ。

出来れば、解りやすく教えていただきたいのだが。
0349エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:34ID:AXOsWcb/
>>335>>342
優劣つけるのはガキっぽいよ。ダサイし。
つーかガキかもしれないが。
0350エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:36ID:TUkE8cqp
糞スレ立てずにまとまってりゃアンチも叩かれないと思うんだけどな(´∀`)
0351エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:36ID:wUEu9pXG
>>344
そうかな、ちょっと違うと思うけど。
平和思想そのものがまがまがしいとか思うんじゃなくて
組織運動で政治や世論を動かそうとするのが嫌なんじゃない?
0352拾いまくる名無し03/08/05 22:37ID:zImkGtwU
日教組がつおくて 校長死にますたがなにか?
ろくな教師いないから 漏れみたいな広島県人になりますがw
どうよ
>>347
>>348


0353エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:38ID:KFkHEOke
何の為の“千羽鶴”なのか。

ただの祭りの為だったのか。
0354エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:39ID:l5SQFUIT
31 名前:エージェント・774(折りまくり中) 投稿日:03/08/05 21:04 ID:F73dRBqc
そもそも、政治的議論抜きというのが無理があると思われる。

北朝鮮への人道支援が現体制支援に繋がるとして憚られるように。
0355エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:39ID:CgvVKxZJ
公立学校の校長を自殺に追い込む日教組のご子息は
ほとんど私立に入学してますが何か?
0356エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:40ID:zsY/9Si6
>>352
広島の中で変な空気が強いのは、
爆心地より、爆心地から遠い方だと聞いたけど?

平和を願うことを傘に着た団体がオカシイからって言って、
平和を願うことそのものを胡散臭がるようになったら、
そういうアヤシイ団体の思う壺だと思うよ。
0357エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:41ID:S8zCU0Rp
>>352
「日教組が強い」「校長が死んだ」ことが、何をどう解釈すれば
「広島に蔓延する反戦・反核・平和思想がまがまがしい」ことになるんでしょうか

>どうよ
>>352がろくな脳じゃないことを理解しました(・∀・)
0358エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:42ID:8nlaxmLP
鶴って何?そんなに凄い動物なの?
折り鶴ってどういう意味があんの?
なんでたくさん必要なの?
なんで燃えやすい紙で作ってるの?
8月15日って何?
何で自分が生まれてない頃の出来事をあーだこーだやるの?
平和ってあるの?
広島だけなの?長崎は?
放火犯は2ちゃんねらーでその罪滅ぼし?
最後にこれって、夏休みの工作になる?
0359エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:42ID:wUEu9pXG
あのー、、ニュー速でいつも議論してない人には
コアな事言っても繋がりわかんないと思うんですけど・・・。
0360エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:43ID:l5SQFUIT
574 名前:エージェント・774(折りまくり中) 投稿日:03/08/05 16:25 ID:vHQlhNnJ
>>525さん
今でもときどき夢に見ます。

■2003/04/15 (火) 無修正レベル。

私が思うに、広島の犯罪率やら、暴走族の八割七分は、平和教育が原因です。
他の地域ではどうなのか不勉強にして知りませんが、
広島というのは小学校からして、色々犯罪がらみのシーンのある
“はだしのゲン”という原爆もののコミックスが各教室に揃っており、
駄目押しに図書室にも揃っています。

 夏が近づくとやたらめったら、原爆投下後のぐちゃぐちゃの市街地の写真やら、
 救いの無い戦争のアニメやら、ケロイドばりばりの八ミリやらを延々と繰り返し
 見せられます。
 トラウマ製造館・原爆資料館に行くのは常識です。
 
 これらはそれ自体、平和を考える上で有意義かもしれませんが、
 小学生にはぶっちゃけ、きつめのつくりになっています。

 ほとんどの小学生にしてみれば、
 何の予備知識もなくグロいビデオを見せられたようなもので、
 ある意味無修正のAVよりインパクトの強いシロモノです。

 給食食べられなくなるなどというのはまだ軽い方で、
 泣いたり、吐いたり、夜眠れなくなったりと、
 生徒の何人かは心的外傷後ストレス症候群を思わせる症状を呈します。

 http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=301000&log=200304
0361エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:43ID:FvAhAgZu
>>356
このオフの主旨がはっきりしてなくて
「平和を願うことを傘に着た団体」と見られてもしかたないと思うが
反論するならオフの目的を平和活動に一本化してくれ
0362エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:44ID:S8zCU0Rp
>>358
>最後にこれって、夏休みの工作になる?
なると思うからやってんじゃないの?折ってるヤシは
0363エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:46ID:zsY/9Si6
>>361
そうか?
2chで鶴折っても誰かを自殺に追い込んだりしないと思うけどな。
鶴を折ると、キックバックが期待できるのでつか?

ちなみに、「2chは平和を願うことを傘に着た団体」だと思われたらイヤなの?
漏れは別にどーでもいいよ。
0364傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/05 22:47ID:XO37OsWd
>>358
>上5行ぐらいまで
これが由来だそうです。
ttp://www.nvccom.co.jp/peacepark/monument.html

>何で自分が生まれてない頃の出来事をあーだこーだやるの?
同じ悲劇を繰り返さないため。上記リンクのラス2行が参考になるかと。

>その下以降
少しは自分の頭で考えよう。聞いてばかりでは、応用効かなくなるよ。
ネットに繋げる環境あるんだから、色々調べ回ると良いですよ。
0365エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:49ID:tuwGdwHN
議論じゃないけど鶴関係のスレ大杉
見たところ25スレくらいはあったw
これ以上立てるなよ
0366エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:49ID:cfw+qIBW
>>358
俺にも夏休みが欲しいよ。(涙
工作かぁ、小学生のときに貯金箱作ったよ、そういえば。
0367エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:50ID:S8zCU0Rp
このスレも、あやしい臭いがしてきましたね(w
あと100レスの内には、「日教組壊滅スレ」になっていることでしょう

反論するヤシは「日教組の糞教師」
日本の国益のためには、日教組の教師を皆殺しにせよ!!!

とね(w

政治板でも、そういうスレを厨が乱立して、なおかつコピペageするので
ほとほと困ってます。

で、地獄の使者日教組に蹂躙されつくした広島(wへ、
お前らはなんで鶴を送ろうというのですか?
0368エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:50ID:FCtPxiPq
これは始まりにしか過ぎない。
0369エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:51ID:lw0nLH9X
>鶴って何?そんなに凄い動物なの?
しょせんただの鳥です。
>折り鶴ってどういう意味があんの?
日本人の手先の器用さを全世界にアピールすることが出来る。
>なんでたくさん必要なの?
多い方が話題性がある。
>なんで燃えやすい紙で作ってるの?
紙以外は古くなった時の処理が大変だから。
>8月15日って何?
お盆。
>何で自分が生まれてない頃の出来事をあーだこーだやるの?
歴史が好きだから。
>平和ってあるの?
あるかもしれないと願うのが平和。
>広島だけなの?長崎は?
さぁ?シラネ。
>放火犯は2ちゃんねらーでその罪滅ぼし?
これもシラネ。
>最後にこれって、夏休みの工作になる?
広島に行っちゃったら、学校に提出できないだろ。
0370 ◆SaKUra5OP2 03/08/05 22:52ID:vHQlhNnJ
>>360
わたしのサイトはいいけど、そっちは普通の方のサイトなので
あまり荒らしたりメール出したりは、できれば控えてください。
お願いします。
0371エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:52ID:zsY/9Si6
ガイシュツかどうかわからないんだけど、
お葬式とか、死者への儀式のたぐいっていうのは、
全て生きている人間のためでつよね。
若い子にはわからないかもしれませんが。
弔うことで、自分も納得したり気持ちに区切りをつけたりする。
鶴折りもけっきょくはそうなんだから、
どんな気分で折っても間違いではないと思うのでつ。
0372拾いまくる名無し03/08/05 22:52ID:zImkGtwU
>>357
もまいの子供は広島県内の公立へいかせてみw
田舎の方をお勧めするがw
りっぱに のーたりんの漏れみたいに なるYO
平和教育が本物なら 漏れみたいにはならないとおもいまつ。w
ま 漏れは 知障だから 仕方ありませんがw

0373エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:53ID:8nlaxmLP
この祭りみんな楽しい?
0374エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:53ID:wUEu9pXG
>>370
あれ、、もしかして荒らし依頼されたHPの管理人さんですか?
0375エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:54ID:JVnIqKrb
平和とかなんとか以前に

関西なんたら学校には負けたくない。絶対。
0376エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:55ID:S8zCU0Rp
>生徒の何人かは心的外傷後ストレス症候群を思わせる症状を呈し
>>344が、
教師やら平和運動やらをやみくもに叩きたくなっても、いたしかたありませんね。
言わばPTSDでしょうか。
あまりにも可哀相ですね。
0377 ◆SaKUra5OP2 03/08/05 22:56ID:vHQlhNnJ
>>374
あれは荒らし依頼なのかなあ。荒らし依頼に偽装した宣伝のような。
たぶんそうです。
0378エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:56ID:gg/y68WA
さ、論点が変わってまいりましたが、
0379エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:57ID:8nlaxmLP
結局おまい等はDQNだろ?
0380エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:57ID:Z3wC7wQH
論点はどこ?
やるべきか、やらないべきかでOK?
0381エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:58ID:CgvVKxZJ
>>372
おいらの彼女も広島出身だが平和教育と同和教育には
あきれているよ。他府県の俺にはピンとこないが。

俺は普段平和にはあまり関心を持たないが、8月の6、9、15だけは
欠かさず黙祷を続けている。
彼らのおかげで今があるということで追悼と感謝の意を込めて。
0382エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:59ID:vZ+9lSxb
>330
あの〜・・・送られた鶴がその後廃棄に困るような事態ならば
送らずに、黙祷しようと思います。迷惑かけたくないし

失われた分の鶴をネラーで埋め合わせ という名目が
なるほど面白いと思って参加したので、関西学院?がかき集めて
埋め合わせをしてしまったんじゃ、自分のは邪魔になるのかなぁって。
0383エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:59ID:YX9dy79t
>>375
おお同士よ。
俺も別に平和を祈って折ってるわけじゃねえぜ。
つる折っても平和になるわけじゃないしな。

広島がもういらねーよ。って言うぐらいの数を送りつけたら
面白いだろうな。っと思って参加してます。
0384エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:59ID:FvAhAgZu
>>380
賛成派には やる目的(理由)について教えて欲しい
0385エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 22:59ID:l5SQFUIT
>>367

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

11:レッテル貼りをする
     「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
0386エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:00ID:wUEu9pXG
やる人がどう見えるか
やる人がどう思ってるか

これが論点では?
それで、同じ賛成派も反対派も中立派も意見散漫。
0387拾いまくる名無し03/08/05 23:00ID:zImkGtwU
>>379
オマエモナー
0388エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:00ID:1NDqw0tl
とりあえず、参加者の友人とかは「ぜひ手伝いたい!」
という気持ちでやってるだろうから、偽善で一まとめにするのはイクナイ
0389エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:02ID:CgvVKxZJ
>>383
死者で遊ぶなよ。
0390エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:03ID:PstHon5f
夏厨対策でやってるのなら、2chの運営サイドを尊敬しまつ
0391エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:03ID:vcfEjHZH
うーん、なんか、運動みたいになると引くな、っていうのはある。
自己顕示でやってる人も平和を祈ってる人もいるんだろうけど、
原爆被害者の方達っていろんな団体に利用され続けてる気がする。
安らかに眠っていただきたい。
そういう私も小学校の修学旅行では原爆資料館へ行かされ、折鶴も折ったんだが。

この原爆資料館参りの方針とかも、教育界でいろいろいろいろ権力争いみたいなのが
あるんだという事を卒業して大分たってから知った。
0392エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:03ID:vZ+9lSxb
で、鶴は送られた後どうなるか知ってる方、
レスよろしくお願いします。
0393エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:03ID:wUEu9pXG
でも折り鶴を受けつけてるんだから送ってもいいんじゃない?
大量になるかもしれないけどそういう行事みたいな感じで受けつけてるんだし。
0394エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:04ID:Z3wC7wQH
>>390
考えもしなかったw
0395エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:04ID:0hZZXnt+
>>382
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200308/01/20030801k0000e040050001c.html
>原爆の子の像には、毎年1000万羽以上の折り鶴が供えられる。

全く問題ナシです。
0396エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:04ID:l3SN2ETH
おまいら、議論はやめてサッカー見ませんか?
0397エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:05ID:8nlaxmLP
>>395
巨大な折り鶴をたくさん送りつければすぐにいっぱいになれるじゃん。
0398エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:07ID:vZ+9lSxb
>>395
ありがとうございます。

埋め合わせではなくなりましたが、
色々と今まで見向きもしなかったこと、考えながら
折り鶴を折って送ろうと思います。
0399エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:07ID:CgvVKxZJ
>>396
サッカーってなんだ?
ベッカムならとっくに放送終わったぞ。
0400拾いまくる名無し03/08/05 23:07ID:zImkGtwU
とりあえず モナーと ギコもまぜとけ
あと オフには 2chのTシャツ着て参加汁w
漏れの予定を書いててしまった 鬱死
0401エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:08ID:JVnIqKrb
 関西学院だって生徒が折ったわけではない、
それなのに生徒だけで折ったようなニュースが流れてるのは悔しいじゃないか。

だからそれに勝つしかその悔しさを吹っ飛ばすには20万羽という
数字を圧倒的に越さないといけないと思う、だから俺は折るよ。


平和?グロ画像見せられたことについては>>360と同意見だが、
俺は平和が大好きさ。
0402エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:09ID:l3SN2ETH
>>399
えっ、今衛星放送第1チャンネルでやってるよ。
それ以前に放送あったの?スカパーとかは知らんけど。
0403エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:09ID:0hZZXnt+
ちなみに
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200202/17/20020217k0000e040007000c.html
このときは約5万羽焼けたそうです。
0404エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:09ID:8nlaxmLP
今時サッカーなんか・・・
もうワールドカップ終わったんだぞ。
0405エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:09ID:JVnIqKrb
>>401
くそっ、日本語がめちゃくちゃだ。
0406エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:09ID:vcfEjHZH
>>400

たくさんの人が殺されたんだし、そんな楽しそうにやらなくても・・・。
「祭り」とか言ってる人って何がそんなに楽しいのかと思う。
0407 ◆SaKUra5OP2 03/08/05 23:10ID:vHQlhNnJ
明日は朝の式典に参加しますので、もしかしたら
どなたかと出会うのかもしれませんね。

折り鶴も供えてくる予定です。
おやすみなさい。
0408傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/05 23:10ID:XO37OsWd
>>393
このプロジェクトで作ったけど、疑問に思った人は個人名で送っても良いかもな。
埋め合わせはされたんだし…。それでも、送りたい人はいるだろうから。

>>395
い、1千万以上?なら、2ちゃねらが20万程度送りつけてもさほど迷惑にはならなさそうだな。
本スレで見ましたが、「8/15に大量に送る」という事前通知はされているそうですし。
0409エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:10ID:l3SN2ETH
>>404
にわかファンめw
0410エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:10ID:To8wFNvT
これって折れ折れ詐欺だったんだってね(プゲラ
0411エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:11ID:8nlaxmLP
作れば燃やされるんだから、燃えにくい素材で作れよオマイ等。
0412エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:11ID:CgvVKxZJ
>>402
普通にテレ東系列で生中継だったよ。
俺の住んでる大阪は阪神戦を優先してたが、
雨で流れたのでサッカーになった。
一番悪いのはTBSなんだけどな。
0413エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:12ID:RM/HyRix
ちょっと折ったけど抜けます。
死者を冒涜している気がするのと、
なんていうか…
ゲーセンで、気付いたら俺以外みんな小学生だった!みたいな気持ちが。
0414エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:12ID:JVnIqKrb
>>411
何か特殊な液体をかけてカラフルに燃えるのも面白いな。




ごめん。
0415エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:13ID:l3SN2ETH
>>412
地方でスマソ…
0416エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:13ID:8nlaxmLP
>>414
炎色反応の実験でもしたいのでつか?
0417エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:14ID:vZ+9lSxb
あ、こんなものを発見しました。
自分の名前でなく代表者さんから送ってもらおうと
おもっていたんですが、どうしよう。

160 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/05 19:17 ID:np+r2qXm
広島は毎年全国から送られてくる大量の折鶴を
どう処分してるんだ?
実は20万羽ももらったら有難迷惑だったりして。

167 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/05 19:20 ID:X0ToGPJA
>>160
有る程度の時間
展示してから送り主に返還している。
0418エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:15ID:JVnIqKrb
>>416
赤く燃えるより緑とかピンクとか青とかのほうが素敵やん
0419エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:15ID:gg/y68WA
心豊かな思いやりのある香具師は「折る」し、
心のどす黒い生まれついてのカス野郎は「折らない」。
それだけの話のようだな。
0420拾いまくる名無し03/08/05 23:16ID:zImkGtwU
情けない男でごめんよ 愚にもつかない折れだけど〜
涙を拭いてあ〜あ 夜汽車にゆれながら〜♪
        by 桑田  祭りの後


てなわけで 祭りの後は もう折らないだろw
0421エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:17ID:vZ+9lSxb
局留めなどで受け付ける方は、大量の折り鶴が返還された場合
どのように処分するつもりなのでしょう。邪魔じゃないのかなぁ。
自宅に補完?
0422エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:20ID:8nlaxmLP
「折ってる香具師」
・単純バカ
・繊細な心の持ち主
・弱者好き
・平和ボケ
・暇人
・手先の器用さを自慢したい
疑り深い香具師は「折らない」
・ひねくれ者
・疑り深い
・強者好き
・ケンカ上等
・せっかち
・手先が不器用
・頭が良い
0423エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:20ID:JVnIqKrb
>>421
泣くしかないな
0424傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/05 23:21ID:XO37OsWd
>>419
あの〜、それって「決めつけ」とか「レッテル張り」ですか?
我は正義なり、みたいな。本スレ見れば分かるんですが、「祭りに参加したい」だけのヤシも「心豊かな〜」ですか?

あいにく「折らない派」ですが、反対も妨害もせずに傍観しているだけですが。
0425エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:21ID:m67tx1kD
>>406
 100l平和のためだけに折れってか?
漏れは楽しいからやってる。広島の鶴の群れの中に
モナーやギコの顔がチラホラ混じる光景を想像しながら折ってる。
でも、それだけじゃなくて、死者への慰霊、これまで折ってきた
香具師らに対する敬意ってのもあるよ。
 動機は一つだけでなくてもいいし、楽しくないとなかなか人は集まらん。
不純も純粋も入り混じっててもいいじゃないか。
0426エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:24ID:CgvVKxZJ
やっぱり今回は参加しないで1人で鶴折って黙祷する事にする。
鶴の数を競う事なんかよりも哀悼の意を込めて、
静かに黙祷するほうがいい。
0427エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:25ID:JVnIqKrb
>>424
 祭りに参加したいだけって人も心は豊かだと思うよ。
0428エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:26ID:l3SN2ETH
>>427
頭もねw
0429エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:26ID:8nlaxmLP
死者って我々に悲しんでもらいたいのかな?
むしろ、楽しみながら平和を作っていって欲しいと願っているのではないのかと
0430エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:28ID:JVnIqKrb
>>429
おまえはいいコトを言った。
0431エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:28ID:RM/HyRix
>>429
死人に口は無いよ。


俺が思うに、一番望んでるのは仇討ちだろうね。
0432エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:28ID:zYcyQOqU
こんな感じなんだろうなぁ・・。

参加
単純に2chのお祭りとして楽しんでる人がいる。
運動に感動して参加してる人がいる。
運動を促進しようと頑張る人がいる。
数を競っている人がいる。

否定
いくら2chと言えども人が亡くなった事でお祭りと楽む人に反感。
個人ではなく組織的な運動で初めて平和を唱えた人に反感。
組織的な運動自体に反感。
数を競う人に反感。

それらを見て聞いてるうちに考えが宙ぶらりんになった人がいる。
0433エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:31ID:afrxIV24
祭りに参加でもなんでも
「何かしたい」って
心が動いた事に
とても意味があるような気がする
この無感動な御時世に
0434エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:31ID:vcfEjHZH
>>429
何かで読んだけど、被爆した後の街で、苦しい息の下から
「必ずこの敵は討ってね」
って言われたという体験談があった。
なんかショックだったな。
今までのイメージと違ったっていうか。
0435エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:31ID:1NDqw0tl
>>429
禿同!
いつまでも悲しむより、平和を願って楽しく鶴を折る方が良いに決まってるよな。
0436エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:31ID:JVnIqKrb
>>432
不純な動機の人も折っていくうちに考えも変わるよ。
0437拾いまくる名無し03/08/05 23:33ID:zImkGtwU
平和な人が多いな
(・∀・)イイ!!
0438エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:33ID:8nlaxmLP
>>431
それは遺族が望む事じゃない?
しにびとには口もなければ耳もない。
だから、楽しんでバカな祭り騒ぎもありなんじゃない?
0439拾いまくる名無し03/08/05 23:34ID:zImkGtwU
寝るぽ
おやすみー
0440エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:34ID:a2oGA0BI
現実的に平和に貢献したいのなら、折り紙代と郵送代をそっくりそのままユニセフとか募金したらいいのになぁ‥ 何だかもったいない。
0441エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:35ID:PnlA2BPX
>>436
漏れも、最初は祭だからとりあえずって感じで折ってた。
でも折ってるうちにいろいろ考えるようになって、このスレでさらにそれが深まったよ。
2ちゃんとして送るか、それとも個人で送るか、あるいは送らないのか、
締め切りギリギリまで考えるつもり。
0442エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:35ID:vcfEjHZH
>>438
まだ、生きてる人もいるんだよ。
リアルで被爆した人達が。
0443猛虎☆全勝03/08/05 23:36ID:bMd6/ElA
後、数十分で8月6日か・・・
0444エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:36ID:B64ySPgY
★おまんこナビ登場!!★日本の美しきオマンコ★
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
0445エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:37ID:8nlaxmLP
でもでも、なんだかんだ言っても、やっぱ楽しいのが良いんだもんボクチン。
0446エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:37ID:1NDqw0tl
>>440
それはそれで別に募金してるけど?少なくとも自分は。
0447エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:38ID:m67tx1kD
ココ見て、書き込んで、なんかモチベーションが上がったよ。
150羽にしようかと思ってたけど、やっぱ200羽折ってみるか。
0448エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:38ID:zYcyQOqU
>>436
2chって確かにどのときもお祭り騒ぎやるから
これも同じように考えてる人はいるよ。
考えが変わる人もいれば変わらない人もいる。

0449傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/05 23:38ID:XO37OsWd
>>431
綺麗事を言ってしまおう。

敵討ちをして何になる?
それはまた報復を生む…憎しみの連鎖にしかならないぞ?
それは望まれたことなのか?

自分たちが受けた苦痛…同じ過ちを繰り返さないため、悲劇を忘れて欲しくない。
個人的には、そう思ってる。

>>434
これは…本スレだったかな?別の体験談も見たよ。
アメリカ捕虜兵が被爆して、「水がほしい」と苦しんでいるときに、「敵に水をやる必要はない!」とか反発があった。
だけど、「死ぬときは敵も味方も関係ない!」と一喝した人がいたそうな。

「死者の思い」も色々なんだろうか。

>>443
あと、8時間少々であの時間、です…。
0450エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:38ID:l3SN2ETH
この企画立ち上げたのってヤキソ?ヒロユコ?
0451エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:42ID:RM/HyRix
>>449
>敵討ちをして何になる?

遺族と、生きているなら本人の無念がはれ
亡くなっているなら慰霊になる。

>それはまた報復を生む…憎しみの連鎖にしかならないぞ?

守るべきものを持たないガキの寝言。
俺の子供が誰かに殺されたらなんて考えたこともないだろ?
やられたらやり返す。やられた以上のことはしない。
0452エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:42ID:YX9dy79t
よくよく考えると式典のある6日で無く
場違いな15日に大量の鶴を贈りつけるのも
2chらしいと思った。

0453エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:42ID:sOLis3S4
広島の悲劇、米が映画化 「千羽鶴」制作へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080533.html

(・∀・)USA!(・∀・)USA!
0454エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:42ID:m67tx1kD
>>448
そうかも知れんけど、別にいいんじゃない?
この鶴折るのって、そうそう楽じゃないんだし、
不純だ動機でも、生半可なやる気じゃすぐ飽きてしまうよ。
だからまぁ、不純な動機だからって、これほどの
労力をかけたんなら冒涜と言うほどでもないんじゃないかと。
死者の人等だって、まぁ苦笑いして許してくれるよ。多分・・・
0455エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:42ID:zYcyQOqU
でもお祭りだと思った参加も悪いと言い切れないような。
お祭りって言うかイベント。

学校で鶴折ってる時もみんなが平和を考えてた訳じゃないもんなぁ。
0456エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:43ID:8nlaxmLP
楽しんでいる平和な我々の姿を死者に見せてやろう。
今ある少しの平和の有効活用にもなるし。
0457エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:49ID:1NDqw0tl
ストレートに言うけど。
目に付くように上げまくって邪魔してて楽しい?>クレーマー達
0458エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:51ID:FvAhAgZu
夏の暑さのなか街頭に立って反戦デモや署名集めている人
のことを考えると
折り紙やってる自分の無駄さ惨めさがよくわかる
まったく良い経験になります
0459エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:51ID:rfHFaPAR
>>457
自分たちの考えを否定されると邪魔だと考えるなら
それは自分勝手な考え方だよ。
0460エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:52ID:YX9dy79t
関学30万羽だって、お前等ガンガレ!
0461エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:53ID:0c+FL2h3
鶴を折るのに賛成でも反対でもいい。明日(8/6)の朝、8時15分、
広島に向かって黙祷してくれ!
0462エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:56ID:vZ+9lSxb
>>360
20万羽から増えたのですか?
ソースキボンヌ
0463エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:56ID:vZ+9lSxb
>>460でした
0464傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/05 23:56ID:XO37OsWd
>>457
重複スレ(鶴作るのは無駄、等)が立ちすぎなモノで。
議論がそちらに流れないためにも、本スレは時折ageておくべきかと。

>>461
たった1羽だけ個人的に折った鶴とともに、その予定です。
0465エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:58ID:IXHZSwj8
>>460
関学が折ったわけじゃ無い、
さらに言うなら関学の生徒一同だけで折った訳でも無い。

関学に送られてきた折鶴も合わせて20万羽だ罠。
0466エージェント・774(折りまくり中)03/08/05 23:58ID:YX9dy79t
関西MBSのニュース。
つい今さっきやったところ。
ちなみに学生が5人が鶴をもって広島に向かったそうです。
明日もニュースに取り上げられそうですね。
2chも負けるな
0467エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:02ID:Nle6hwrU
反対じゃないけど、いいことだと思うけど、

フジのゴミ拾いのときみたいに、
「すべて地元のライフセーバーが綺麗にしました。」みたいな、

「全国の反戦平和を訴える皆さんの手で鶴が復活しました」
と報道されてお終いのような、関学のサヨっぽい代表がインタビューして
お終いのような。

2ちゃんの2の字もインターネットの巨大掲示板も何も言われず
マスコミに黙殺されて、いいように利用されて、お終いのような気がします。

0468エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:02ID:7Bn6502l
負けるなって何だろ?
0469エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:03ID:aMFkOAnv
つーか、折ってる人は、すきで折ってるんだろ?個人の自由。
なんで、一生懸命いちゃもんつけるの?
鶴が復旧すると困る人?鶴に恨みのある人?

…「***必死だな」と言ってもらいたいの?
0470エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:05ID:KZhrjX95
>>469
ただ単に、
彼らにとっておもしろくないだけなんだよ。
「なに馬鹿やってんの?紙の無駄じゃん」
などといった意見は、
”自分は他とは違う”といった妙な選民思想からくるもの。
ようするに、「おまいらみたいな考えなしの愚民とは違うんだよ」
とそいつらは心のどこかで思っているんだろうね。
0471エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:05ID:v/4PfaT1
>>467
同感だ。折る人間がなにを考えていても意味は後から付けられてしまう。
もっとも本スレを見る限り

>「全国の反戦平和を訴える皆さんの手で鶴が復活しました」

これもあながち誤報じゃなくなるだろうな。
0472エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:06ID:MUIujdog
「すべて地元のライフセーバーが綺麗にしました。」
と言うニュースを見てニヤニヤするのが2ちゃんねらー魂だろ。
「全国の反戦平和を訴える皆さんの手で鶴が復活しました」
と言いつつ現実を知ってるニュースキャスターを見てニヤニヤするのが俺達だろ。

もっと自信を持て!

0473エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:06ID:zYYrpIvU
いやー15日でよかったーと思うのは私だけ?
0474エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:07ID:5w/FZ3uH
>468
所詮去年のTIMEの田代まさし事件とかわらんてこと
0475エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:08ID:Ag5smM7k
>>472
確かに。ニュースキャスターが苦笑いとかしてたら最高かも。
0476エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:09ID:j/DmbImC
467の懸念をなんとかする策などあるといいですね
0477エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:10ID:Ag5smM7k
>>476
まぁ、そういう人は、モナーとかの折り紙で折るとか。
0478エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:11ID:pkRkVtld
>>469
ここって議論するスレなのでは・・・。

みんな2ちゃんねるってテレビで言って欲しいの?


0479エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:11ID:DXOsvqLA
>>469-470
反対派といっても主張に様々なものがあるので
一概にそう決めつけないで欲しいな。
君たちは反対派の意見を考えてから書き込んでる?
俺は最初は賛成だったけど反対になった。
0480エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:12ID:MUIujdog
>>478
正直「言って欲しい。」

ただ、あからさまなのは嫌なんだろうな。
0481エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:12ID:Ve9WvDg2
>>457
sage推奨じゃないじゃない。
なぜこのスレはだけsageなくちゃならないのかな?
そういう考えすごく嫌。

私は一緒に送るかどうか迷ってる人間です。
そういう風に決め付けられるとやる気が削がれる・・。

とりあえず実務スレで団体名を決めるらしいので
その時のやり取り見ながらいろいろ考えよう。
0482エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:13ID:XallB8LE
まぁインターネット掲示板で集まった有志が・・・
ぐらいは言ってくれたらキターって感じかな
0483エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:15ID:oq/PY5jB
> つーか、折ってる人は、すきで折ってるんだろ?個人の自由。

個人で折ってるやつに文句言ってるのはいないぞ。
いなくなって欲しいのは
「とにかく折れ」とか「折らないやつは去れ」とか息巻いてる馬鹿。
0484エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:20ID:pkRkVtld
>>480
そうか。
筑紫哲也とか好きそうだよね、こういうの・・・。
取り上げてもらえるかも?
でも、彼の主張の添え物にされそうで嫌だ。

っていうか私はそういうのもイヤで折ってないんだけど。
0485エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:22ID:XallB8LE
880 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/08/06 00:14 ID:eRWLWP22
つるぴかはげまる

本スレにヒロユキがきたぞ。彼も楽しんでるらしい
0486エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:22ID:Nle6hwrU
テレビに名前が出ることがどうこうというよりは、
2ちゃんねるという集団で行動していることですし、
都合よく利用されたら腹立つな、と思うところです。

何十万羽の鶴が集まると言うことは、
マスコミの取り上げ方によっては、
その集まった数が署名活動や反対名簿と
同意義にされてしまう可能性があります。

TBSや朝日は、イラク法案や右傾化などを危惧する国民の声として
取り上げるかもしれません。
0487エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:22ID:KZhrjX95
>>479
それは解ってるよ。
ただ、紙の無駄 のような揚げ足とりのようなことをいう人は
そうだと思っている
0488エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:22ID:bN0Jg4+q
ばーか ばーか
田代=ゴミ拾い=川崎=鶴
氏音よDQN共
0489エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:22ID:KZhrjX95
そういえばタシロと川崎には参加して無いな
0490エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:25ID:iSLJO9cj
>>488
ワラタ
0491エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:26ID:U2oUwf10
あとでくだらないフラッシュ作るなよ?ねらーの心が一つになったとか。
あれ寒いから
0492傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/06 00:26ID:6dQV2up3
ゴミ拾いは悪くないとは思う。
田代と川崎は酷いが。

鶴は…迷ってる。
0493エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:28ID:KZhrjX95
タシロと川崎は体を動かさなくても、
金もまったく使わずにできる。
鶴を折るのや掃除はそれなりに神経も体力も使うよ。
一応金も少々。
わざわざやるってのはそれなりに理由があるから
0494エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:29ID:5w/FZ3uH
>491
群集心理と一体感を味わいたいだけなんだから煽るなって 可愛そうだろ
0495エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:29ID:Ag5smM7k
>>487
紙の無駄ってのは確かにヒドイな。
漏れは印刷失敗したプリント用紙で折ってるのに・・・
0496エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:31ID:v/4PfaT1
「きっかけはどうあれ、折っているうちに分かることがある。
興味本位や名誉なんかの為だけじゃ続かねーし、数も集まるわけがない。
それは鶴折ってるヤツが一番わかるだろ?
……何も考えずに折るっていうのは案外真理をついてるのかもしれないぞ」
(平和記念公園の焼けた折り鶴14万羽折らないか?10 の480から)。

この祭の性格を考える。
この企画において、鶴を折って送る意味の議論はタブー視されている。
これは人をたくさん集めて思い通りに動かすうえで有効な手だと思う。

俺は、参加する(してしまう)前から
うすうす「金集めて学校立てよう」企画に似た違和感を感じていた。
その違和感の正体が、「偽善でもいいじゃないか」に代表される、この総白痴化現象だった。
ゴミ拾いやマトオフとは全く違う。
あれらは「何がどう面白いのか」という芯になる考えがある祭だった。
楽しむほうもそれを理解していたはずだ。

つまり、程度が低いと思うわけ。
幼稚だなと。
0497エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:35ID:iSLJO9cj
俺はちょっとしたことを悟ったんでもう賛成反対の議論やめますた
まだ議論してる賛成派や反対派の人たち煽りとかじゃなくて純粋にがんがってください
0498エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:36ID:Ag5smM7k
>>497
何を悟ったの?
0499エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:37ID:Of70vuC3
漏れも参加したかったが、正直社会人には辛い祭りだ罠。
それはともかく、夏厨のレスが減って助かってるw
0500傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/06 00:38ID:6dQV2up3
>>496
「とりあえず折れ(そうすれば意味が分かる)、折らない奴には何も分からないから」と、考えることを停止させてるんだよな…。
そこが、怖い。異論を許さないが故に、暴走しかねない雰囲気を感じる。

あたしにとっては幼稚と言うより、カルトな雰囲気ですかね。折り鶴絶対信仰のような。
0501エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:39ID:v/4PfaT1
これが鶴折らせておいてレス減らすっていう夏厨隔離政策なら
運営部はヒトラー並に有能だ
0502エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:39ID:nBlNeRk7
俺は正直、あのフラッシュ見て引いた…

あと「文句言ってるだけの奴より、
理由はともかく、実際に行動してる奴のほうがすごい」だとか
思考停止推奨なのもなんだかな
0503エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:39ID:KZhrjX95
>>500
だからこそ俺は反論にはなるべくレスをつけるようにしている。
俺は折る派だがね
0504エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:40ID:v/4PfaT1
>>500
カルトとも言える。
幼稚さは純粋さであり狂信につながる。
0505エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:41ID:NRbeiOj8
傍観者にとってはおもしろいよ。
悪い意味でなしに遠くから馬鹿やるのを眺めて楽しんでる。
野次馬止めろ、て言われたら困ってしまうけど・・
0506エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:43ID:qedyWSLC
宗教っぽく変換

折り鶴を作るだけで
あなたは我々しか知りえぬ
境地を体験できるのです
0507エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:44ID:XallB8LE
そういやこのOFFに似てる
【金を集めて学校を建てようoff】ってどうなったの?
モナーの旗はダメ。とか2CHの名前が出なくてもいいじゃないか!
とか言い出したので参加を止めたのだが・・
0508エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:44ID:Ag5smM7k
>>500
むしろ折ってるうちに色々考えるようになって来るんだが・・・
実際に折って見て、ダメだと思えば辞めれば良いし。
正直キツイから、軽い気持ちのままはそうそう続けられん
0509エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:44ID:ejcAhso6
>>505
目撃者がいてこその折鶴オフだろ?自信持てよ。
0510エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:44ID:iSLJO9cj
>>498
俺から言っても意味無いのでとにかく議論して色々と深く考えてみてくだされ
0511エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:46ID:v/4PfaT1
>むしろ折ってるうちに色々考えるようになって来るんだが・・・

口を揃えてこう言うが、どんなこと考えるようになったの
0512エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:48ID:KZhrjX95
>>500
俺はわりと初期からいるからあんまりそういう意識はないんだよね。
人の喜ぶ顔を見て、自分も満足したい。
って感じかな。
0513エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:49ID:Ve9WvDg2
私も折ってるうちにというかレス見てるうちにいろいろ考えるようになったけど・・・
その変わる気持ちってのも一方向しかないわけじゃないよね。
0514エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:49ID:5w/FZ3uH
プロジェクト事務板がちょちおもろい
0515エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:53ID:63POBK56
>>469
「鶴を折るのは個人の自由」であるなら、同様に「反対意見を表明するのも個人の自由」であるはずだ。
自分達の権利のみを一方的に主張し、自分達以外には反論する自由すら与えようとしないなら、
それこそ選民思想じゃないか?
0516擬古侍 ◆SAMURAII.Q 03/08/06 00:53ID:cMCJ4ika
アメ公に虐殺された人々に哀悼の意を掲げるのは
当然のことである。

が、アメ公の日本占領の意思として、平和憲法を押し付けられ、
平和がもっとも大事で、つまらんルーティーン作業折り紙が
平和を生むという偽善はもはややめる必要もないことはない。

アメ公の憲法によって、平和至上主義になり、折り紙を折ることが
平和だと考える日本人が増えたということで、
アメリカ人は自分達は正しいことをしたというような、
錯覚を生むのです。

日本が平和のシンボルになったということで、
アメリカがまた世界の平和のために
イラクやアラブの方々に
大変な被害者を生み出しているということに気づかないといけないのです。

アメリカから押し付けられた、平和至上主義は同時に克服する必要はある。
0517エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:53ID:zhNMbE2g
>>500
やらなきゃわからない、というのは間違いではないと思うが・・・
鶴1羽折るのがそれほど大きなリスクなのか?

という漏れ、折ってないけど。
0518エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:54ID:XG6mhSgj
>>500
それは「競争意識につながるから運動会の徒競走をやめろ」
って言ってるのと同じ次元だと思います

何と言うか、ただ斜に構えてるようにしか見えません
0519エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:54ID:KZhrjX95
>>79
基本的に±0.5cmまでならOKですよ。
ちなみに大きな折り紙は通常15cm
0520エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:54ID:KZhrjX95
すいません誤爆した
0521擬古侍 ◆SAMURAII.Q 03/08/06 00:54ID:cMCJ4ika

すべての意見に対して反論権が生じるこれが、言論の自由です。
0522エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:55ID:v/4PfaT1
どんなこと考えるようになったのかって質問には誰も答えてくれないのか…
0523エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:55ID:Ag5smM7k
>>511
 そうだなぁ、稚拙だが・・・
実際に折ってみると、これがまたキツイ。
これが14万って数になると、どれくらいの労力になるんだろう・・・とか。

 結構ふざけて折ってる部分もあるんで、死者の冒涜にならんか
と考えたり、そこから、もし漏れが死んで、ちゃねらーが鶴折ったら
漏れはどんな気分になるのかな・・・とか。

 あとは、ある時 今、なんで漏れは 鶴折ってるんだろう・・・ とか考えて、
ゆっくりと自分の頭の中を整理していったら・・・
楽しいから、ってのの他に、
実際に折って見て辛かっただけに、燃やされた香具師らになんとか
報いてやりたい、とか、そんな鶴を一晩で燃やしやがって、
とか、結構色んな思いが混ざってるんだなー、って気付いたり・・・

 とにかく、いろいろ考えちゃうなぁ。機械みたいに
ってわけにはいかんや、しんどすぎて。
0524エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:57ID:WDYGvVRQ
日本って平和のシンボルなんだ。
( ・∀・) ヘェ〜
0525エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:57ID:v/4PfaT1
>>523
なるほど
0526エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:57ID:Ag5smM7k
>>522
長文書いてたんだよバーヤ!!
0527エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:57ID:qedyWSLC
31匹作った俺は
鶴折ってるというだけで本スレで何言っても叩かれないことを
悟りました
0528エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:58ID:v/4PfaT1
そうだな。
俺もID変わったら折ってるフリして微妙に事態をかきまわす発言するわ。
0529エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 00:59ID:XG6mhSgj
>>527
そりゃあ本スレはありていに言うと「折る人が馴れ合うスレ」なわけですから
0530エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:00ID:KZhrjX95
>>522
人がこころをこめて作ったものを平気で壊せるような人の心理ってどうなんだろうな〜と。
自分からの意思で鶴を折っている人を散々に貶す人の心境ってどうなんだろうな〜と。
広島、長崎で親族を無くした方も中にはいるのに
一まとめに非難するひとってどうなんだろうな〜と。
みんなどんな心境で折ってるのかな〜と。
俺は何のために折っているのだろうかと。
0531傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/06 01:00ID:6dQV2up3
>>508>>517
1匹だけ折って、それから由来をさがしてネットサーフして↓にたどりついただけでも、色々考えるようになりましたが。
ttp://www.nvccom.co.jp/peacepark/monument.html
折り続けることだけが正しいとは思えないです、人それぞれやり方があると思います。

>>518
論理をすり替えないでください。
今回の件は、運動会の徒競走とは全く別物ですが。
何処に共通点があるんでしょうか?
徒競走は、「とりあえず走れ、考えるな」ではなく、競うモノですよ。
0532エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:03ID:Ag5smM7k
>>531
折り続けることだけが正しいとまでは言わんが、
肩こる位まで折ってみて、それでどれだけ折れるのかを
見てみないと、どんなけツライかは分からんぞ。
0533エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:05ID:v/4PfaT1
考えてみればな
この佐々木貞子さんてのは、かわいそうなもんだぞ。
自分の意思とは無関係に奉られて死してなお利用され続けている。

「子供が」「女性が」とわめく反戦団体しかり。
「君も将軍とともに戦おう」なんて番組流すサダムや豚金しかり。

弱者を盾にすることで、自分が唱える主張への反論を防ごうとするこの手口が俺は大嫌いだ。
0534エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:06ID:KZhrjX95
>>532
どうやらそれが問題だそうで。

でも、
やらない人には、やっている人の気持ちは理解できないよ。
2ちゃんねるに行く人の気持ちを非2ちゃんねらーが理解しにくいのと同じで。
別に、やれといっているのではない。
ただ、やっている人には反対する人の気持ちがわからない人が多いようにね。
0535エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:11ID:Ag5smM7k
>>534
漏れもやりたくない香具師に やれ なんて言わんよ。
いやいややって出来るもんじゃない。
ただ、「やらなきゃわからん」を思考停止と捉えてる所に
反論しただけよ。
まぁ、折り過ぎて頭が上手く回らんようにはなるが(w
0536エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:12ID:oq/PY5jB
>>534

なんか、まんま宗教者の発言になってるぞ。
0537エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:12ID:pkRkVtld
私が今回折らないのは
1)お前らただ祭りやりたいだけちゃうんか、というような人が多い。
  (そうでない人も、もちろんたくさんいるんだろうけど)
  大虐殺されたということを考えると一緒に楽しむ気にはなれない。
  2chとか、モナーとか、楽しそうですね、って言いたくなる。
2)
 「わだつみのこえ」のように、色んな方向に利用されすぎているのではないか。
 教育界とか特に。なんか、変な感じ。
 被害者の方々をダシにつかってる様に感じる。静かに祈りをささげられないのは何故なのか。
3)鶴を折ることで、達成感を得てしまって、
 原爆投下は正当であったのか、非戦闘員大虐殺ではないのか、
 誰が、何の為に行ったのか、慰霊碑の意味はどうなのか、
 などといった事をうやむやにしたまま、満足感を味わうのに違和感が。

っていうところかなぁ。あと誰かに利用されるのもイヤ。ひねくれてるのかな(´・ω・`)
でも、慰霊の気持ちにケチつけるつもりはないし、折鶴も否定しないよ。
ただ、団体で運動みたいにやるのはうさんくさく感じてしまう。
戦争もイヤだし平和がいいけど、何だろう、一緒には折る気になれんって感じかなぁ。
ここにいるのは、他の人は違和感ないのかな、と思って。長文失礼。
ついでに千羽鶴は結構折った事あるよ。
0538エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:13ID:oq/PY5jB
>>518

なんか言ってることがむちゃくちゃ。
家族や友人にそういわれたことない?
0539エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:14ID:v/4PfaT1
関学が、詫びの折り鶴を20万羽集める
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060074000/

501 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/08/06 01:05 ID:vEznSMG5
鶴折って平和が来ると思ってる奴は頭がおかしい

507 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:03/08/06 01:11 ID:XhcHGWYe
>>501
題目と同じだよ。宗教だ宗教。

*****************

鶴折りと南無妙法蓮華経か…
0540エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:16ID:Ve9WvDg2
>>532
私はとりあえず200羽以上折ってるけど労力とか数の問題が重要だとは思わないよ。
0541エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:17ID:kvFjIg62
>>537
こういうことを心に留めつつ
折ったり折らなかったりの
選択できる人がたくさんいるといいですね。
私は折ろう。
0542エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:17ID:+tPSrwtM


鶴 厨 う ざ す ぎ !

0543エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:19ID:qedyWSLC
鶴折りながらのネットもイイよね
現在33匹
0544エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:19ID:Ag5smM7k
>>537
1)漏れがもし、その死者だったら・・・
まぁ、苦笑いくらいはするかも知れんがな・・・
不純な目的を以って良い事するってのは、
個人的には好きだがね。

2)漏れは霊の存在をなんとなく信じてるからなぁ。
お天道様は見てるって感じであんま気にしないな。
まぁ、マスが利用しようとするなら、それをネタに
また祭りするのも一興かもな。

3)もともと漏れは反戦平和思想のためには折ってないしな。
0545エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:19ID:kvFjIg62
>>543
匹?
0546エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:19ID:63POBK56
やらないとわからないのは「鶴折りは疲れるぞッ」っていうこと?
だいぶヒロシマから離れてきた感が。
0547エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:20ID:Hq7BESGG
>>546
わかりたければ折ってみろ。
0548エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:22ID:5w/FZ3uH
>546
祭りだから・・ヒロシマはあんま関係ないよ
0549エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:22ID:Ag5smM7k
>>546
こういうの見ると、ああ、言葉って伝わらんもんだなぁ、と思ってしまう。
0550エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:23ID:KZhrjX95
具体的になぜやるのかを説明するとするなら俺は>>512
もともと、この企画は、
折った鶴を燃やされた人たちのために
埋め合わせというかたちでおきたからね。

>ID:oq/PY5jB
もうちょっと具体的に反論してくれませんかね?
0551エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:24ID:KZhrjX95
>>547-548
そう思っているのはあなたたちだけかもしれないけどね。
0552エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:27ID:5w/FZ3uH
>551
実務板の名前がうんぬんというのを見てるとあくまでも平和への祈りよりも
「祭り」なんだな〜って痛感したんだが。
0553エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:27ID:6bTChj6w
おもしれー事考えるなー
で、参加して 今でもその思いは変わらないんだけど
それの何が悪いのかさっぱりわからない。
0554エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:29ID:Ag5smM7k
>>553
誤爆?
0555エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:30ID:KZhrjX95
>>552
むしろ、それぞれ持つ考えが違うからもめているんだろう。
平和への祈りを考える人は2chを入れることに反対するかもしれないし
逆に、省くというのはわざとらしいと考え、省く方に反対するかもしれん。
祭りだからヒロシマはあまり関係無い
自分たちが目立ち、楽しむだけ
という考えが主流だったら悲しいものだ
0556エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:30ID:6bTChj6w
>>554
ん?
折る理由がどうのの話してるんじゃないの?
0557エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:31ID:ZWFmEFy0
>>555
激しくいいこと行ったと思う
0558エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:32ID:Ag5smM7k
>>556
「その思い」って?
0559エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:32ID:XallB8LE
いま実務板が熱い。俺は2chといれて欲しいw
0560エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:33ID:qedyWSLC
折り鶴オフは明確な目的(理由)を定めてないから
いろいろ意見がぶつかってしまうんだよ
平和活動か祭り どちらかに決めておけば良かったと思う
0561名無し@燃燃燃03/08/06 01:33ID:27zR+wjT
>>自分たちが目立ち、楽しむだけ
>>という考えが主流だったら悲しいものだ

以外の理由なんざねえだろ。
0562エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:34ID:wM0BhdBt
賛成派も反対派も、反戦平和思想をたとえに持ち出してくる香具師は板違いな感じがするなあ。
そんな漏れは賛成派。息抜きになるし、家族間のコミュニケーションも増えた。
宗教観だの政治観だのをしっかりと保持しなくちゃ鶴は折っちゃ駄目なのか?
0563エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:34ID:KZhrjX95
>>561
あなたはそう考えているというのが残念だね。
そうではない考えの人も多いだろうと思うんだが、
そのような目で見られるのはね。
056451803/08/06 01:35ID:XG6mhSgj
スマソ風呂入ってました
>>531
徒競走→競争意識を煽る
折り鶴→折り鶴信仰を煽る
どっちもぶっ飛んだ懸念ですよね
現実味がない上に、それをもって何が言いたいのかよくわかりません
0565エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:35ID:v/4PfaT1
>>560
そのためにひねりを加えるべきだったと思う。
ニュ速でも出たが、この企画が14万羽を犯人の家に送るって話だったら…
0566エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:37ID:ZWFmEFy0
決め付けはやめよーぜ
2ちゃんの住民は一概にまとめられないって
いろんな板があるわけだしさ
0567エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:37ID:wM0BhdBt
>>566
ハゲドー
0568エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:38ID:hWFoz5Rn
名前論議は少々辟易

例え関学やそれこそオウムが「我々が折りました」と言い、それが報道されたとしても、最後に残る真実は一つだよ。

祭りだなんだといいながらも2chねらがいろいろ考えながら折った事実は2chだけでなくネットのあちこちに記録されているし、
例え法的な証拠能力が無いとしても我々にとって真実なら、社会的にも最後は真実にならざるを得ない。

それでいいんじゃないかな。
0569エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:38ID:ejcAhso6
>>562
賛成

クリスマスパーティーをやる奴はキリスト信者ではないし、
桜が好きかどうか関係なく花見はする、
宗教観をしっかり持ってないと墓参りに行ってはいけない
わけではない。

どっちかっつーと小学生にグロ画像見せる広島の教育のほうが
500倍くらい問題だな。
0570エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:38ID:XG6mhSgj
>>566
2ちゃん住民以外の参加者もいますよ
0571エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:39ID:KZhrjX95
>>569
グロ画像って被爆者の写真かい?
話はずれてくるが、
どの程度の写真かしらないからなんともいえない部分もあるけど
ある程度の残酷さは必要かもしれんよ
0572エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:40ID:oq/PY5jB
> 宗教観だの政治観だのをしっかりと保持しなくちゃ鶴は折っちゃ駄目なのか?

そうだよ。ダメなんだよ。
そのあたりを考えずに国民を一丸にして祭りをやってるうちに
原爆を落とされなきゃ戦争がやめられない状況になったんじゃないか。
0573エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:41ID:7Bn6502l
残酷さを見せることでそれは「非道なこと」だと教える
教育だろ?
殴ったり殴られたりして痛みを知らなきゃいけないのと同じだ
0574エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:41ID:ZWFmEFy0
>>570
2ちゃん住民以外の人がいたとしてもその人もまた違った人だから何も変わらないと思う。
俺が言いたかったのは宗教団体(あるひとつの思想に賛成する人たちのことね)
みたいなものではないってことだったのよ。
0575エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:42ID:hWFoz5Rn
>571
同意

湾岸戦争で戦争がテレビの中の出来事になったように思えるけど、現実はそうじゃない。
戦争の善悪は別としてその本質の一つは殺し合いなんだからはっきり見せた方がいい。
0576エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:42ID:cx7P5pG1
今回の鶴=平和への再認識 みたいに考えてる人ってほんとにそんなに多いの?
だとしたらそんな簡単に大衆が流れるほうが危険というか、コワいと思うけど。
「2chで鶴」→祭?とりあえず乗っとくか くらいのほうが、人間としてブレてないと思うが。
(鬼女板とかだと、使命感に燃えてるバカチュプがわんさといるが、
 まあ、百歩譲って母性としてしょうがないとしても、
 今回の祭りの後始末のことなど全く考えもせず
 鶴=善行と完全思考停止してるヴァカさ加減にはほんと呆れる)
0577エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:42ID:6bTChj6w
>>572
483 名前:エージェント・774(折りまくり中) 投稿日:03/08/06 00:15 ID:oq/PY5jB
> つーか、折ってる人は、すきで折ってるんだろ?個人の自由。

個人で折ってるやつに文句言ってるのはいないぞ。
いなくなって欲しいのは
「とにかく折れ」とか「折らないやつは去れ」とか息巻いてる馬鹿。

言ってること変わってきてますね
0578名無し@燃燃燃03/08/06 01:43ID:27zR+wjT
断言するのもどうかと思うぞ。
戦後の反動で起きた市民運動のせいで、憲法改制を断行しようとした岸内閣が退陣させられたんだからな
0579エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:43ID:ejcAhso6
>>571
ロッテンくらい。
0580エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:43ID:Wic8e/b5
漏れは祭り気分で鶴折ってる。池袋OFFにも参加した。
過程が楽しめれば、それで構わない。

で、>>472の様に(・∀・)ニヤニヤする訳だ。
0581エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:45ID:h8WbJF3q
たとえ、その人の考えはなんでもいいと思うんだよ。
きっかけというか、
いつか触れたり考える基となればいいと思う。
0582傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/06 01:45ID:6dQV2up3
>>564
折り鶴信仰を煽るとは書いてないつもりですけど…。
「折れ折れ詐欺」も、その方向ではないわけですし。

ただ、折り鶴がおかしいというのではなく「プロジェクトの方向性がなんかおかしい」と感じているわけで。
疑問を持つコトって、駄目なこと?
0583エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:46ID:KZhrjX95
>>572
とりあえず乗っとけ
のようなムードに懸念を抱く気持ちはわかるよ。
0584エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:46ID:qedyWSLC
俺も祭り気分だな
あと反折り鶴の気持ちもこめて

ついに40匹
0585エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:46ID:hWFoz5Rn
>572
祭りだなんだといいながら”鶴を折る過程で政治や社会などについて考えることに繋がる”ことの大切さは意味がないと?
予め思想信条を外部決定されたからこそ太平洋戦争に繋がったんじゃないか?
0586名無し@燃燃燃03/08/06 01:47ID:27zR+wjT
むしろ今回のオフで重要な事は、平和だの戦争だの一切考えないことだろ。
政治的なイデオロギーが絡むととたんに胡散臭くなるよ。
0587エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:47ID:ITlWiEdA
>>577
俺はこういう椰子見るたびに(・∀・)ニヤニヤするんだよな。
0588エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:47ID:XG6mhSgj
>>572
宗教観や政治観を保持するだけではなく
そういったあやふやなものは
大抵はイデオロギーに沿ったものであり
自分の意見が操作されているかも知れない
というところまで考えるべきですね
0589エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:48ID:pkRkVtld
>>575
誰が見せて、どう教育するのか、っていう問題もあるんじゃないかな。
広島巡礼は赤旗先生達が大好きっていう話だし。
教師が生徒を自分の好みに染める材料として利用してる場合は最悪だと思う。
0590エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:49ID:Lgg6W2Lw
湘南ゴミ拾いオフの時とは何か雰囲気が違うわな。なんなんだろ?
まあツル折りが平和について考えるきっかけになればいいし
ネットしてる限りそれに対する批判も見ることがあるから別にいいんじゃない?
0591エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:51ID:XG6mhSgj
>>582
疑問を持つのはいいことだと思います
事実私もいくらかの疑問は持っています

でも、決め付けを元にした疑問はできる限りなくすべきです
少なくとも私は>>500での
>考えることを停止させてるんだよな…。
は決め付けであると思います
0592エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:52ID:KZhrjX95
>>572
集団心理だね。
確かに、戦中は
集団がある一方しか見ないようになる一種の異様な状態もあっただろう。
現在の折鶴はどうだね?
参加は自由。別に参加しなくても、叩かれるわけでもない。
反論を書いても、ルールを守ってさえいれば、まっとうな議論に発展する。

まさにこの2ちゃんねると同じじゃないのか?
嫌な奴は見ない。見たい奴は見るし、書き込みをする。
時には内部で2ちゃん批判もある。
時には、友人をわざわざ執拗に誘い、2ちゃんに引きずり込もうとする馬鹿もいる
0593エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:52ID:v/4PfaT1
>>590
なにが違うのかなって考えたのが>>496なんだけどどうだろうか…
0594エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:52ID:DXOsvqLA
俺が思うにさ
純粋な2ちゃんねら〜(オフスレの)=楽しければいいじゃん
他の板から来たりした人=鶴を折る意味ってなんなんだろう?
ってことじゃないの。
前者も2CHっぽくてそれはそれで普通だと思うけど
後者も結構大事だと思う。
賛成する人の中でもいろんな意見があるっつうことじゃないの?
0595エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:53ID:Nle6hwrU
折り鶴に平和の祈りを込めておる人もいれば、
犠牲者の方のご冥福を祈りながら折る人もいるでしょう。
中にはアメリカへの復讐心や、ちょっとしたいたづら心で折る人もいるでしょう。

ただね、広島という場所で、原爆の日に、千羽鶴の束と言ったら、
2ちゃんねるを知らない一般の方々は、ただの反戦平和を祈る人たちにしか
みません。

2ちゃんねるという言葉が団体名で入った場合「反戦平和の2ちゃんねる」などと
背筋がむずかゆくなるようなこと言われそうです。
今後、「あの2CHでさえ・・・」とか「右傾化の象徴2CH,しかしその正体は・・・」
なんて左系雑誌で使われたりして(´Д⊂

でも折ってる人たちのこと考えれば2CHの名前入った方がうれしいでしょう。
でないと、まるで本当の左翼の団体に入って折り鶴折ってるような感覚になりません?
「平和を愛する会」なんてのの次に並べられても、誰も2CHからだとは気づかなかったり。

0596エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:54ID:qedyWSLC
>>592
まっとうな議論?
レスがつくと 「折ってればわかるさ」ばかりなんだが・・
0597エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:54ID:hWFoz5Rn
>589
現状の義務教育を牛耳ってるのがアカなのは事実だし、それこそ奴らの洗脳の場になってるともいえる。
その問題は多いにあるし、社会がメスを入れるべき部分だろうね。
戦後価値観の形成の中である種の聖域とされてきたが故になかなか手を触れられなかった場所だが、
これからは変わらざるを得ないでしょう。

だけど、現実を見ないより見るほうが良くないか?
汚いものは見せないという方がよっぽど危険だと思うんだが。

なんだかんだ言いながら生きて行くうちに自分なりの思想信条に到達できる自由はあるんだから、それに賭けたい。
0598エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:54ID:ZZ8mfR+A
ホント、いろんな考えがあっておもしろいな。
読んでて飽きないよ。
0599エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:55ID:wM0BhdBt
批判すんのは自由なんだけど、予想された範疇過ぎてどうにもこうにも。
スレ上でなんとなく概要ぼかして疑問を述べるんだったら
もっとガツンと提示して欲しいもんです。
0600エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:56ID:7Bn6502l
折ってみてわかることって、
それぞれがなぜ折り始めたかによって変わると思うんだが。
0601エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:56ID:KZhrjX95
>>596
2ちゃんねるの説明をするときも
たいていの人は
「色々情報があるし、おもしろいんだよ。まぁとりあえず見てみろって」
詳しい説明はせず、こんな感じでしょう。
0602エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:57ID:v/4PfaT1
>今後、「あの2CHでさえ・・・」とか「右傾化の象徴2CH,しかしその正体は・・・」
>なんて左系雑誌で使われたりして(´Д⊂


ああぁぁあぁぁぁぁあああぁぁぁぁぁあああぁっぁぁ
0603エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:57ID:wM0BhdBt
>>596
批判派の人はいっつもそう言いますよね。
このスレ見てりゃそれなりに議論してくれる香具師もいるじゃないですか。
オフうんぬんとか別にしてまぁ、有意義な時間ですわな。もちつけ。
0604エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:57ID:qedyWSLC
>>599
祭り主義と平和主義の人達がオフの目的で対立することがあってもいいはずなのに
それについて賛成派内で議論が起こらないのはなぜ?

疑問です
0605エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:58ID:cx7P5pG1
今回鶴折りながらずっと「鶴折ったからって、これが一体何になるんだ?」としか思わなかった。
鶴折ったから平和になるわけじゃないし、折れば何かが見えてくるなんてのも大ウソ。
鶴で広島の犠牲者が救われるわけでもない。
逆に、折る程度で救われるくらいだったら、一人で何十万でも折るだろに。
0606エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:58ID:wM0BhdBt
ちなみに当方名前入れには反対です(・∀・)
マスメディアに褒めちぎられたらなんつーかおしまいな感じがする。
0607エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:59ID:qsxo7QkF
まあこういうのって本来は1羽1羽心を込めて折って
それを集めて千羽鶴にするんだけどな。
ただ数を折ればいいってもんじゃないんだけどな。
0608エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 01:59ID:KZhrjX95
>>604
表には見えませんが
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059977948/
このスレこそがそれぞれの考えが対立している場ではないだろうか。
0609エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:00ID:OfPwELBy
>>604
目的が同じだからだよ。
0610エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:00ID:wM0BhdBt
>>604

>政治的思想は抜きにして
ていうオフだしさ。
0611エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:00ID:cx7P5pG1
利害が一致してるからだね。
とりあえず数集まればいい、っちゅう。選挙と同じじゃん。
0612エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:00ID:WntbjrId
鶴を折ってたら近所の子供が折り紙したいって寄ってきた
うちで一番涼しいのが玄関で、ドア開放してるから。
折り鶴の作り方を教えてあげて、オバチャンはなんで鶴折るの?と聞かれ
もう戦争が起きませんようにって思ったからかなって適当に応えた。
その時、子供達が言った言葉がなんか送ろうか迷ってた自分を吹っ切らせてくれた

そっかー折り紙してたら爆弾持てないもんね!
世界中の人が折り紙したら戦争なくなるね!

彼らが折ってくれた鶴、形は悪いけど心はこもっていると思う。
それを送らせてもらいます
0613エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:01ID:Lgg6W2Lw
>>593
読んでみた。なるほどね〜 マトオフはあんまり詳しくないけど
湘南オフは良いコトしてフジを困らせちゃおうってとこにおもしろさがある
って考えを参加者が共有してたからな。
今回はそれがうやむやのまま突き進んでいるんかな?
参加すれば何かが見えてくる!と・・
どっかのレスであったけどツル折りはお経と一緒だってのが
的を射てると思う。そこにある種の胡散臭さがあるのかもね。
0614エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:01ID:OfPwELBy
>>605
救うために鶴を折ってるんじゃない。
折鶴そのもの期待するわけないだろうが。
0615エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:02ID:qedyWSLC
>>608
2ch派=祭り派 名無し派=平和派 ですよね?

0616エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:02ID:KZhrjX95
>>605
俺は、この場で議論したり
なぜ折ってるのか考えたり、興味を持ったりしただけで収穫だと思った。
かならずしも、
表に、目に見えるカタチででてくるとはおもわないんだけどね。
とうぜん何も感じず、何もその人にとっての影響にならなかった場合もあるだろう
0617エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:02ID:Ve9WvDg2
私も団体名を決めるときに挙げられる理由をみてちょっと疑問に思ってきた人。
あと議論とかで。

どの思想がこのプロジェクトに一番多いかがはっきりとわかったら
自分がどうするかが決まるんですが。
0618エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:02ID:XG6mhSgj
>>605
折り鶴だけでなく答えが見つからないことなんていっぱいありますよ
サッカーやって何が楽しい?絵描いたら何がある?
食うに困らない収入以上を求めて何になる?巨人が勝ったから何?

その意味付けが問題なんですよね
0619エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:02ID:wM0BhdBt
>>605
それを逝ったら、
軍事兵器がなくなろうが危険思想がなくなろうが折り鶴折ろうが募金しようが
なにも救えないでしょう。
0620傍観してる人 ◆isFAIRY//o 03/08/06 02:02ID:6dQV2up3
>>591
了解。発言の意図がやっと読めた気がします。
本スレで「そういうタイプの参加者に遭遇したから怖くなった」と修正させていただきます。
参加者も一枚板ではないのが、よく分かったですから…。
申し訳ございませんでした。
0621エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:03ID:KZhrjX95
>>615
表面だけ見るとそう見えるかもしれないが
2chを入れる派にも入れない派にもいろいろな人がいて
色々な考えがある。
一概にそうとはいえない
0622エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:04ID:grirBwTe
>>604
ぶっちゃけ、時間が無いからだと思う。
タイムリミットが決まってるわけだしなあ。

つか、漏れとしては祭りでも平和主義でもどっちでもいい。
鶴を折る人が100人いたら、100通りの考えがあるのが当たり前だし。
それを他人がごちゃごちゃと「折る理由は??」と問い質す必要もないだろう。
漏れ自身は傍観者だけど、折りたい人は折る、折りたくない人は傍観するか
プロジェクトを無視するという方向で良くないか?
0623エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:04ID:ZWFmEFy0
組織って大きくなると大変だなぁ。
特に水平的な立場の関係だと・・・
0624エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:04ID:NH/7Z0Ep
>>598
同意
0625エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:04ID:v/4PfaT1
>そっかー折り紙してたら爆弾持てないもんね!
>世界中の人が折り紙したら戦争なくなるね!

同時にあらゆる活動が停止するぞ。
農家は折り紙に夢中で畑をたがやさない。
主婦は折り紙に夢中で台所の火事に気付かない。
消防士は折り紙に夢中で出動しない。
原発職員は折り紙に夢中で管理をしない。
軍人も折り紙に夢中で戦争しないが武器弾薬の管理もしない。

ずいぶん代償が大きいな。
0626エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:04ID:oq/PY5jB
>>577

個人で判断したことはいいんだけどね。
判断を停止させたりしたりは、許してはいけないと思うぞ。
0627エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:05ID:wM0BhdBt
>>622
はげどう

>>625
言葉尻を無理やり拡大解釈するのはカコワルイですよ?
0628エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:06ID:ZWFmEFy0
>>625
子供にマジレスカコワルイ
0629エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:06ID:DXOsvqLA
正直予想に反して良スレになってなんだか嬉しい
0630エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:06ID:OfPwELBy
>>625
その文章の中の「折り紙」を「2ch」に変えると・・・
0631エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:06ID:U2oUwf10
うわっクラダネ・・・
なんか最近2ちゃんが妙にキモくなってきてるな
普段は悪口ばっかり書かれているサイトだけれども
ホントはこんなにあったかい人がたくさんいるんですよってか
2ちゃんねらは社会貢献だってできるんだぞってか
たまにはいいこともしようぜとかいらないからホント
もうね そーいう事は別の偽善サイトに任せときゃいいわけ
悪を貫けやヘタレどもが

目立ちたがり屋君たちもさ
メディアで取り上げてほしいんならこんなキモいことしてないでデカい犯罪犯せと

なんかパンピーが増えたお陰で急速に下らなくなってきてる

鶴が焼かれて爆笑のコピペがバンバン張られて
それがテンプレになって改変されて・・・みたいなのでいいんだよ
この事件に対する2ちゃんでの反応はさ
実際に関わろうとするのはルール違反だね
0632エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:06ID:uFASkMzQ
>>625
揚げ足取りってカコワルイ
0633エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:07ID:wM0BhdBt
>>630
ワロタ(・∀・)!
0634 03/08/06 02:07ID:Sx06hqKm
数年前、大阪の梅田で通行人に鶴を折って貰っている団体を見かけたのだが
そこの一人が

「広島の悲劇に比べたら阪神大震災など大したことは無い」

と、のたまっていた。
それ以来、広島の折鶴にはいい印象が無い。
0635エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:07ID:7Bn6502l
>>630
うまいなw
0636エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:08ID:v/4PfaT1
>>627-628

なら晒してやるなと言いたい。
「もう戦争が起きませんようにって」これが寝言であることも、言わなくてもキチガイ以外誰でも分かってる。
0637エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:09ID:KZhrjX95
>>631
2ちゃんに妙な幻想を抱いているね。

2ちゃんはいわれるほど異常なところではない。
匿名だから悪ふざけをする奴がいるだけで
2ちゃんの利用者のほとんどが一般人なんだから。
0638エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:09ID:WntbjrId
>>625
ですね(;^_^A全ての時間を折り紙に費やしてたらそうなります。
戦争している時間、爆弾持ち歩く時間だけ、折り紙してくれたらいいと
小学生の子供達は思ったんでしょう

鶴がキレイってイラクの人が思ってくれたらいいのに
そしたらアメリカやっつけるより折り紙が楽しいって思うよね!

なんてことも言っていました
ま、いいんです。キレイな心に触れられて、それでいいんです。私はね。
0639エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:09ID:cx7P5pG1
>>612の話はパッと見イイ話に見えるけど
でも当然、全ての人が折り紙ばっかやってるわけにはいかないわけで。
全く意味ないと思う。
0640エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:09ID:v/4PfaT1
つまりは>>631なんだよ俺も

>そっかー折り紙してたら爆弾持てないもんね!
>世界中の人が折り紙したら戦争なくなるね!

こんなの気持ち悪くないか?
鳥肌たたないか?
0641エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:09ID:grirBwTe
>>636
>なら晒してやるなと言いたい。

本人が言うなよw
0642エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:10ID:qedyWSLC
このオフは結局折り鶴いっぱい作ろうオフだったのか
板をあげて宣伝してるから
もっとすごい目的があるとおもってたが
たいしたことなかったね
0643エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:10ID:oq/PY5jB
しかもなんか実務板の論調が
軍部
っぽくなってるし。
プロジェクト名を決めないとプロジェクト自体が潰れる。
プロジェクト存続のためには、もう話し合いなどはしていられない。押し切るっ。
みたいな感じ。
0644エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:10ID:XG6mhSgj
>>620
私こそわかりにくい例えを出してすみませんでした…
頭ないのにレスに色気出そうとしたのが逆効果でした
0645エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:10ID:1lS9bnSd
>平和記念公園の焼けた折り鶴14万羽折らないか?
>政治的信条は一切抜きにして、我々でこの事件の埋め合わせをしませんか?

もう関学が埋め合わせちゃったので
プロジェクトとして完全に破綻してる
0646エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:11ID:v/4PfaT1
>>638
>鶴がキレイってイラクの人が思ってくれたらいいのに
>そしたらアメリカやっつけるより折り紙が楽しいって思うよね!


なあ。


こんなこと言うガキ、恐いぞ?

0647エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:11ID:wM0BhdBt
>>636

>これが寝言であることも、言わなくてもキチガイ以外「誰でも分かってる。」
みたいな決め付けはよくないと思いますよ。って、反対派の人が言ってましたよ?

一人一人考えたりあおったりマジレスしたり、ここは変なインターネットですね。
0648エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:11ID:ITlWiEdA
14万羽折らないかプロジェクト実務板 その2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060103276/l50
0649エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:11ID:h8WbJF3q
昔某SF大会で関西某社の人たちが原爆をネタにして
漫談していて、広島出身の同僚はいたたまれなくなって帰った。
ものは違うが、同じようなことが逆でもあるんだよね。
>>634
0650sage03/08/06 02:11ID:JVcerGGW
いま>>612の近所の子供がイイこと言った!ホロリ。

自分的には、2chという名前は出してほしくないな。
終戦記念日に匿名で大量の折鶴・・・とかいうニュースを
見かけてニヤリとしたい。
0651エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:11ID:KZhrjX95
他人の感動を、
いちゃもんつけるほど落ちぶれたくは無いけどね。
反論はともかく揚げ足とりなんかは・・・。
0652エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:12ID:Lgg6W2Lw
>>645
最初は関学より先に埋め合わせしようということにおもしろさがあったの?
0653エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:13ID:cx7P5pG1
「意味がある」って必死に言ってる人達ほど
破綻してること自覚してんのかもね。
0654エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:13ID:Lgg6W2Lw
>>640
子供だからほほえましいな〜と思う。


こんな考えでちゃねらが動いてるなら鳥肌立つ。
0655エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:14ID:v/4PfaT1
「そっかー折り紙してたら爆弾持てないもんね!
世界中の人が折り紙したら戦争なくなるね!」

「鶴がキレイってイラクの人が思ってくれたらいいのに
そしたらアメリカやっつけるより折り紙が楽しいって思うよね!」


これが気持ち悪くないのか
本当にそんなこと言ったのかと疑わないのか
0656エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:14ID:oq/PY5jB
>>651

俺のうんこを見て感動している人に
それは俺のうんこですよと教えてあげることは
親切だと思うがどうか。
0657通りすがり03/08/06 02:15ID:UE/RcOip
>ただ数を折ればいいってもんじゃないんだけどな
・・・同意。

>>608
ほんと。平和を祈るはずの千羽鶴なのに、ささいなことでゆずりあえず
自己主張と自己顕示で、他者を尊重しないで争ってるように映りますね。

実務のとこでちょっと発言したら『「人」だから しかたない』と
あっさりかわされちゃいました(笑)そうですか・・・。
ちょっと残念です。
0658エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:15ID:O6XbU2bz
関学17万羽の報道があったあたりから
批判スレが伸びだしたような…
0659エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:15ID:5QUOlD1j
こうしていろんな意見を持った香具師らが議論できてるうちはまだ大丈夫だと思う
0660エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:15ID:63POBK56
なるほど……
折らない人へは「折らなきゃわからない」。
折ってみてもわからなかった>>605へは、詭弁を弄して「”まだ”わからないだけだ」と……
0661エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:16ID:wM0BhdBt
>>646
子供はモラル形成がまだ済んでないので、
思慮に欠けた発言も時にはすると思いますよ。
0662エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:16ID:KZhrjX95
>>655
確かにちと怖いかも。
純粋すぎるだけに。
0663エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:17ID:NbRU0Uky
こんな調子で韓国のネチズンたちがノ・ムヒョン政権の後押しをしたのかね。

無自覚に操られることの恐怖に気づけよ。
0664エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:17ID:qedyWSLC
>>660
わからないもなにも もともと空っぽなんだろ
または混ざりすぎて理解不能
0665エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:17ID:v/4PfaT1
子供なんてのはバケモノみたいに残酷で愚かな獣だぞ?
それは純粋と同義だけど

それとも最近のガキは>>655みたいな発言をしてみせられるほどスレてるのか・・・
0666 03/08/06 02:18ID:Sx06hqKm
要は川崎祭りとかと同じただのお祭りってコトでいいんでねーの?
0667エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:19ID:ZWFmEFy0
>>665
v/4PfaT1さんは何が言いたいのかな?
子供が言ったか言わなかったかはどういう問題なのかな?
0668エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:19ID:XallB8LE
>>652
いや関学はパクリだし。
最初はやっぱり14万羽が一瞬にして灰に→
ある日突然14万羽の鶴が広島に届く!!
広島の人ビックリ!
報道されたらキターーーーって感じかなと思ったんだけど違う?
0669エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:20ID:cx7P5pG1
「折らなきゃわからない」って
「子供産んでみなきゃわからない」てのと同じか。
「折りゃわかる」って人のほうが空っぽだと思うが。
0670エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:20ID:oq/PY5jB
大本営の方では、どうやら声の大きい順に
きちんとした序列ができたみたいだよ。
初代1は天皇として担がれてる感じ。
すごいなあ。
0671エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:20ID:qedyWSLC
団体名が決まってみたら参加者半減てな事態になるなんて
あるわきゃないか
0672エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:21ID:KZhrjX95
そもそも折る折らないに関係なく
ここで議論したり、スレ読んだりすること自体
なんらかの収穫になっているような・・・。
0673エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:21ID:DXOsvqLA
>>671
そしたら分裂して参加したい団体名の方へ別れればよいのでは?
0674エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:22ID:1PU3qTGJ
2ちゃんが140万羽送りつけ
当局困惑。

みたいなのが2ちゃんらしくて萌え。
0675エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:22ID:wM0BhdBt
賛成派=「とりあえず折ってみろと勧誘する」

と決め付けて、ミスリードするのは良くないと思いますよ。
0676エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:23ID:qedyWSLC
>>673
俺はそれが このオフのあるべき姿だと思うよ
0677エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:23ID:Nle6hwrU
う〜ん、なんとなく感じるのだが、

これホントに14万羽も鶴が集まるのか?
自分と同じように、2CHで左系イベントが起こっていることに事態に
興味があるというか、どうなっちゃうのか心配で見てるというか。

祭オフとはいえほとんど誰も顔を合わせることはない、
ほんとにみんなが折ってるのか、田代や川崎の投票と違って当日までわからない。

2〜3日後の各地での締めきりで「あまり届いてません」「まだ3000羽です」とかなって
しまいには、「数は関係ない、折ることに意義がある!」になって
2〜3万羽の折り鶴がはぞっこにコソーリ置いてあるだけ、テレビにも映らない。
当日広島でオフといってもわざわざ地方から集まるともおもえない。

苦労するだけ苦労して結果もなにも、ほとんどの参加者が確認できないまま終わるオフ

なんてことになりゃ〜しませんかね?
0678エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:23ID:cx7P5pG1
>>671
団体名にこだわって、今まで折った分を焼き捨てる!なんてことができる人間は
むしろ少ないよ。そこまで考えてるならむしろ立派。
必死で折ってたヤシに限って、自分のしてきたことにヘ理屈こじつけるからね。
0679エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:24ID:C2yyTeZP
あれをグロ画像と呼べることにも驚くけど、
被爆者の写真も見たことない日本人が存在し始めたことにも驚く。

いや、>>569>>571を否定しているわけでなく。
0680エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:24ID:qedyWSLC
>>675
改めて聞くけど 折り鶴オフはなぜするか教えて
0681エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:24ID:v/4PfaT1
>>667
俺が言いたいのはソレ嘘だろってことだけよ
0682エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:26ID:KZhrjX95
>>679
いや、見たことはあるよ。
ただし学校では、「残酷だから」という理由だかそうではないかは
知らないけど、見たことはない。
後に、自分から興味をもって見ただけ。

いろいろ段階があるわけで
どのレベルの写真見せたのかなーと。
テレビで放映できないレベルのだろうか・・?
0683エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:26ID:v/4PfaT1
>>677
・2CHで左系イベント
・しまいには、「数は関係ない、折ることに意義がある!」になって
 2〜3万羽の折り鶴がはぞっこにコソーリ置いてあるだけ、テレビにも映らない。

似てる。アフガニスタンに学校立てるやつと。

0684エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:26ID:wM0BhdBt
>>679
しょうがねーよ、時代だ。
どうせだったら、この機会にみんなに自覚の一つでも持たせたり、
反対派の香具師が鶴より超すごい別企画始動させたりしたら
もっと素敵っぽくないかね。
0685エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:26ID:KZhrjX95
>>681
確かにある種の胡散臭さはあるような・・・
0686エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:27ID:nYCOac1Z
生まれて初めて千羽鶴折ってる、みたいな奴も多すぎ
0687エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:28ID:KZhrjX95
>>677
それはそれで(ある意味)いいんじゃないか?
0688エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:29ID:wM0BhdBt
>680
結構な時間かけてずっと言ってる筈なんだが、
目的も意味も人それぞれだと思うよ。
0689エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:29ID:DXOsvqLA
一応俺が思うに
反対派の人たちは賛成派の中の
祭り派=反対
平和派=賛成
みたいなかんじ?
0690エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:30ID:KZhrjX95
>>689
だから、何度もいったが単純に一くくりに出来ないんだよ。。
0691エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:30ID:v/4PfaT1
>>689
2chでストレートに綺麗事やってるのが気に入らないだけ
0692エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:30ID:DXOsvqLA
>>690
ごめん、確かにそうだ。
0693エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:31ID:qedyWSLC
>>689
祭り派と平和派を一緒くたにしてしまったことには反対です
0694エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:32ID:XG6mhSgj
>>691
それじゃあ初めから議論に意味はなかったわけですか
0695エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:33ID:wM0BhdBt
>>694
まぁまぁ、もしかしたらもっと(・∀・)イイ!! 企画が出てきたりするかもしれませんし。
0696エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:33ID:i0YgF8yg
このプロジェクトには

オチ

が無い
0697エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:33ID:JhcvP/Wh
>>691
じゃあ汚いことなら賛成ということ?
綺麗事は駄目、汚いことはオーケー?
勝手に2chを定義づけする意味もわからないが。
0698エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:33ID:Lgg6W2Lw
>>668
あ、やっぱそういう流れだったのか・・・
ちなみに関学がぱくったってわけじゃないよん。
関学ちゃんねるのスレでも折ってみよっかって話は出てきてたし。
似たようなこと考える人はどこにでもいるんでしょ。
0699エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:35ID:KZhrjX95
>>697
そだね。
なんか2ちゃんに変な幻想を抱いているような部分が・・・。
前にも述べたが所詮ただの普通の人が大量に集まる場所なんだと思うんだが。
ただ、匿名性であるという点がポイントだが
0700エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:36ID:NbRU0Uky
結局、ありふれた企画だったってこと。2ちゃんでやらなくとも
日本中の小学校でサヨク教師が扇動して子供に折らせてるって。
0701エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:36ID:qedyWSLC
>>688
そもそも共通する主張もないのに反対するなんて無理だよね
個人の自由に口出しするのはまずいな
悪かった

0702エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:36ID:tlLXBBiX
>478
遅レスだけど。
TVで2ちゃんという名前がストレートに出てくる事には期待しないが、
遠まわしに表現するキャスターを見てニヤニヤしてみたい、とは思う。
0703エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:36ID:Dewwl3Qh
今回の事件を逆手に取って、全国から届けられた折り鶴を
糸につないだだけで、いかにも自分たちが代わりに償いました、
美談でしょと、売名行為を行う関学に反吐が出る。
勘違いも甚だしい。
0704エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:37ID:v/4PfaT1
>>700
そうなんだよね。つまらん
0705エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:37ID:XG6mhSgj
>>695
となると来年ですかね
個人的には方法は変わっても似たようなオフやりたいです
今度は十分議論して
0706エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:37ID:Lgg6W2Lw
>>696
はげど。
0707エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:38ID:wM0BhdBt
>>701
こちらこそぐだぐだと申し訳ございませんでしたです。
0708エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:38ID:qedyWSLC
このスレも 落ちがついたようで
0709エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:38ID:KZhrjX95
>>702
それは見てみたいかも

見出しは
【ネット上の呼びかけで〜万羽の鶴が寄せられる】
なんて感じで。
0710エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:38ID:wM0BhdBt
オチがないのはハゲドウです。
0711エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:39ID:KZhrjX95
オチはマスコミに期待ですかw
0712エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:40ID:wM0BhdBt
ゲームや漫才じゃないので、
オチが用意されてないのも仕方ない部分はあると思いますがね。
0713エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:41ID:JhcvP/Wh
オチがないのは確かだが、つまらないとは思わんが。
左翼だなんだと、使いまわされた事を持ち出す方がよっぽどつまらんと思う。
0714エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:41ID:XG6mhSgj
まあ関西人の会話にもオチがない時代ですし
0715エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:41ID:wM0BhdBt
どうなることやら(・∀・)
じゃあ、そろそろおやすみさせていただきます。
長いこと粘着して正直すまんかった。有意義な時間でした。ありがとう。
0716エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:41ID:cx7P5pG1
2chの鶴だけ全部集めて、燃やす(オチ)ってのはどうなの?
一応平和を祈念して折られたってことになってるわけだし。
「鶴を燃やすなんて!」とテレビもとりあげてくれるかもよ。
0717エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:42ID:Ag5smM7k
>>660
分からないままなら、別に辞めても構わんだろ。
(別に続けてもいいが、やる気が無かったらただの拷問だろうし)

皆が皆、折る事で何かに目覚める!、とかだったら逆にキモイ。
 少なくとも漏れは、折る事でいろいろ考える事ができた。
とりあえずギリギリまでやってみようと思うよ。
0718エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:42ID:XG6mhSgj
>>715
(・ω・)ノシ
0719エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:42ID:KNjIeeh/
漏れ、割と初期の盛り上がりから鶴折りに参加してました。
みんなのカキコみて、自分もなんつーか突き動かされたカンジで。
せっせと折り続けてたんだけど…。
実務板の、団体名どうする?議論が始まって、初代スレ1@総幹事の
迷走カキコみてたら、なんだか鶴を折る気持ちが一気に萎えた。
今は、折り上がった鶴を前に、むなしくなってる。
0720エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:44ID:Lgg6W2Lw
>>719
個人で送れば?
0721エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:45ID:XG6mhSgj
>>719
まあ部屋に飾るもよし、反発の意味をこめて燃やすもよし、ですかね
とりあえず私は折り続けます
0722エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:45ID:v/4PfaT1
>左翼だなんだと、使いまわされた事を持ち出す方がよっぽどつまらんと思う。

左翼に使いまわされた事=この祭

なんだけどね
0723エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:45ID:JhcvP/Wh
>>719
ところで迷走カキコって、具体的にどれか俺にはわからんのだが。
0724エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:45ID:KZhrjX95
>>719
俺は人は人、俺は俺。だなぁ
企画全体にがっくりって気持ちはわかるが
もし本当にどうしようも無かったら家の仏壇に飾るか、自分個人で送るか
どっか別のところに供えるよ
0725エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:45ID:Ag5smM7k
>>720
個人の場合、50羽単位でいいのかな?
1000羽単位で無いとダメなのかな?
0726エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:46ID:JhcvP/Wh
>>722
この祭りは政治的信条抜きだと解釈していますが。
というか、そういう前提でしょう。
0727エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:48ID:nljBqb2k
政治的な思惑が無ければ名前でもめることもないのになぁ。
0728エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:51ID:Lgg6W2Lw
>>725
ttp://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/a10.html

ここ見ると個人で何羽でも大丈夫なんじゃない?
0729エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:52ID:1Nil7LZd
みんな個人で送ればいいのにね。
もうこうなったらマスコミが取材せざるを得ないほど
大量の鶴を完全匿名で送り付けるぐらいしか、
おもしろがれる要素は無いじゃんねえ。
0730エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:52ID:JhcvP/Wh
>>727
多分、大多数の折ってる人は政治的思惑なんてないけどね。
カキコとか見ても、本当に無邪気に折ってるって感じで。
俺も特に考えもなく、まあ鶴折るの楽しいし、みんなやってると面白いな、くらいで折ってるし。
だから左翼だの何だのって言われると萎えるね。
0731エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:54ID:Ve9WvDg2
団体名は政治的思想で揉めてるようには見えませんが。
0732エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:55ID:Ag5smM7k
>>730
つーか、左翼って言ってる奴が左翼だ!!
 
 
 
 
 
 
 
 
・・・ゴメン漏れ疲れてる・・・
    __
  _|  |○ 
0733エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:55ID:4IDT+/Bw
>>719
おそらくいろいろやって疲れてるんだろ。
未成年であれだけやってるのは漏れは評価するぞ。
少しくらい大目にみてやれよ。
0734エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:58ID:tlLXBBiX
>522
「鶴を折る」というのは最初は難しくてもだんだんスピードが上がっていって、
しまいには頭を使わない単純作業になる。
普段は考え事をするのは時間がもったいないと思うけど、「鶴を折る」場合は作業をしてるから
時間が勿体無いという後ろめたさが無い。だから、長時間連続して何かを考える事が出来る。
この状態を吉野家コピペは「トランス」と呼び、>497は「悟り」と呼んでる。

上手に鶴を折れるようになった自分に浸るナルシストもいるだろうし、
鶴を受け取った人がどういう思いをするか考えて自信を失う人もいるだろうし、
全く関係無い事を考えながら折ってる人もいるかもしれない。

でも、とにかく「短時間で膨大な量の単純作業を自主的にこなす事によるトランス状態」と
「トランス状態の継続によって得られる考える時間」は、体験してみなければ分からない。

鶴を折るのが嫌なら、モヤシの頭としっぽを取ったりマメを剥けば似たような感覚が得られる。
でも、「使い切れない程大量に」購入するわけにいかないから、「もっとこの状態を継続したい」という
依存性は感じられないかも。
0735エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 02:59ID:qsxo7QkF
そもそも15日は広島は注目されないぞ。
日本武道館での式典が報道されるんだぞ。
0736エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:02ID:Nle6hwrU
>730

>>多分、大多数の折ってる人は政治的思惑なんてないけどね。

 実際ほとんどの人がそうでしょう、
 自分たち側にはそういうものがないとしても、
 大量に集まった時点で、それは意味を持ってしまう。
 いくら自分たちが否定しようと、外の人たちから見れば
 思想的な物と判断されるでしょう。

 靖国神社でお花見オフがあったとする、大人数が集まったが、一人一人は花見を
 しにきただけのつもり、でも、朝日や左翼の人たちからみたら・・・ってことです。
 
0737エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:03ID:XjFxe12o
いいじゃん。楽しもうや。
0738エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:05ID:Ag5smM7k
>>735
どうせ1000万の鶴に埋もれて、漏れの鶴なんぞ注目されないよ。
あの鶴の群れん中に、( ´∀`)とか(・∀・ )の顔が紛れてる状態を
想像するだけでも結構楽しいよ。
暇な香具師は探してみてね♪
0739エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:07ID:Ag5smM7k
>>736
しっかし、折鶴→反戦平和
って、なんで決まってるんかねぇ、よく考えてみると。
単なる死者に対する追悼、ってのもありそうなもんだが
074073003/08/06 03:08ID:JhcvP/Wh
>>736
今、まさにそれを反省するレスを書こうとしてたところです・・・。
靖国で大人数集まれば、無意識のうちに右翼集団に見られてしまう、というのは仕方ないことですね。
ただ、何か自発的にやって(しかも特に他人に影響のないことを)、
それについて左翼だ右翼だ、と叩くのは殺伐としててあまり良くない傾向だとは思います。
左翼とか右翼とか決め付けるのは自由ですが、叩いてしまうのはね・・・。
0741エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:08ID:08FSp5Qu
おいおい。
黙祷まで祭になってるぞ。
0742エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:12ID:KZhrjX95
>>740
きめ付けをして、しかも叩く
ってのはある意味危険だと思うんですがね
0743エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:14ID:nDnIaaxm
イラク侵攻で、著名人やタレント等いろいろ戦争反対のアピールがあったが、
宇多田ヒカルが、自分の知り合いが戦場に行く、いろいろな思いがあり
通り一遍の賛成反対を語らないことが一番印象に残った。
彼女は、戦争反対という正義の御旗について
心の底から一歩引いた視点で見ることができたはず。

俺らはマスコミの言っている事はあてにならん、とか
日本の教育現場は全然なっていない、とか世間を斜に見る目を持っているつもりでも
実際には、例えば無洗米の効用を語られると、何となしの肯定評価を直ぐ持ってしまったりする。

でも、自分のしたこと、自分が知り得る人間がしたことは当然良く分かる。
>鶴を折る人が100人いたら、100通りの考えがあるのが当たり前だし。
を実感として知ることができる。祭りでの参加、欺瞞を秘めた参加etc
このイベントに集まった人は様々で、だから本当はひとくくりのラベルは付かない。
074474303/08/06 03:15ID:nDnIaaxm
ところが、そのイベントを見た者、また参加した人間の人に中にさえ
このイベントは○○などと系統立てたり分類したり、ラベルを付けて
認識しようとすることがどんどん出てくる。
そられを見て俺は初めてそららの人が持っているフィルタを「実感」することができる。
このイベントは七色なのに、見る人の眼で赤にも青にも緑にも認識される。

例えばもし折り鶴が膨大になって朝日あたりが記事にしたとする。
きっと北朝鮮の拉致よりも1000倍もフィルタの存在とその有様を実感できる。
もし教育現場で何らかの題材に使われたら、どのような先生かを物語ってくれるだろう。
逆に、何も取り上げられることが無ければそれもスタンスのひとつだ。
ここの書き込みをしている人、このイベントを取り上げるサイト等々。
自分の身近にて起きたイベントだからこそ良く分かる。
何かを成す、それに対しリアクションが起こる、それだけでも行動の価値はあると思う。
0745エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:16ID:ZWFmEFy0
>>743がいいこと言った
0746エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:16ID:Nle6hwrU
>739

一般的には折り鶴=平和の象徴ではないとおもいます。
どちらかというと、病気の治癒を願ったりする方が一般的なのでは?

なぜ広島では意味合いが変わってしまうのか、
あの場所にある折り鶴付きの銅像が先か、千羽鶴が集まったのかが先か
自分はしりませんが、
あの場所での折り鶴の意味は、「亡くなった犠牲者の数」と
「反戦平和を願う一人一人の想いが集まった数」ということなんでしょうね。
0747エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:18ID:Ag5smM7k
>>744
ネムイ頭にゃ半分くらいしか入ってこないが・・・
多分同意だと思う。自信ないが…
0748エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:19ID:Ag5smM7k
>>746
ああ、スマソスマソ。「広島での」って意味。
病気の方は、願掛けの一種だったよね
 
 
0749エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:19ID:JhcvP/Wh
>>743=744
同意。俺はリアクションがあるから行動してるわけではないけど。
0750エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:20ID:tlLXBBiX
>746
原爆の影響で白血病になったサダコさんが、死ぬ直前まで健康になる事を祈って
折り鶴を折ってた事に由来してます。
0751エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:20ID:hhZIX1Wl
>>743
禿同
0752エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:21ID:jxQCUW91

湘南ゴミ拾いオフって、
>フジのゴミ拾いのときみたいに、
>「すべて地元のライフセーバーが綺麗にしました。」みたいな、
これとおなじやつのこと?
0753エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:22ID:KZhrjX95
>>752
それだよ
0754エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:22ID:XallB8LE
このスレの住民さんたちは偉いですね。
乱立するアンチスレのように本スレ荒し宣言とかも
ないですし。

厨房の雑談スレになってる本スレよりよっぽど
考えさせられるよ。
0755エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:23ID:XG6mhSgj
>>754
いちおう「考えるスレ」ですからね
0756エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:24ID:Nle6hwrU
>750

 そうだったのですか、勉強になりました。

>752

 そです、湘南ゴミ拾いオフ=フジのゴミ拾いオフです
0757エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:25ID:KZhrjX95
>>754
まだ若いからこそ真剣に議論をすべきだと思うんですけどね。
0758エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:25ID:wgdA1VUY
今やっと、50出来たよ。
折るのは勿論大変だけど、糸を通して
纏めるのが思ったより大変。

どんなに時間に余裕がある人でもなかなか
作れないと思う。それを仕事や家事の間に
100も200も作る人はすごいよ。
何かしらの思いがないと出来ないと思うよ。
平和についてとか、亡くなった方になんて
考えなくても、充分意味のあることに感じた。
それがうまく説明出来なくて悪いけど。
2chはきっかけなだけ。

0759エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:32ID:JhcvP/Wh
>>758
乙。
俺も同じ。2chはきっかけに過ぎない。
折ってるうちに色々と考え始めたんだよね。
最初は楽しそうだし、祭りに乗っかろうと思ってたが、
そんな気持ちじゃできねえよなあ。
気持ち悪いけど、今は90パーセントくらいは善意で折ってるつもり。
0760エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:33ID:XG6mhSgj
本スレがあんな状態なのは
各地オフスレ・運営スレや議論スレなどができて
本スレでやることがなくなったからでは?
0761エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:36ID:FFhH/RDW
折ってるといろいろ考えるよね。
祈るということと近いかもしれない。
0762エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:36ID:jxQCUW91
>>753
>>756

ありがとう。

こういうのはいやだなあ・・・
名無しで書いちゃったラブレターを
これあたしです!って言った女の子がラブを掻っ攫う、みたいな
0763エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:38ID:Mdmr7Myg
↑の名無しに(折りまくり中)って入ってるけど、別に折りまくってね―よ!
と思うのは自分だけ?別に鶴折りだけの板じゃあないのに。
0764エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:38ID:JhcvP/Wh
>>761
字も似てるしねw
0765エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:39ID:pdvv1Gsh
たくさん鶴を折ることよりも考えることが大事なんじゃない?
普段そんなに物事考えないし。
0766エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:40ID:JhcvP/Wh
>>763
そこまで神経質にならんでも・・・
0767エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:41ID:tlLXBBiX
>762
もしそういう事態になったら本来の2ちゃんねらに戻って
マスコミの偏向報道を晒すオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058959645/

で祭りを起こす事になると思う。

まあ、2ちゃんの名前が出なくても、嘘つかなきゃいいよ。
嘘ついてまで2ちゃんの名前を隠そうとするのはどうかと思うけど。
0768エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:43ID:tlLXBBiX
鶴を折った方に質問。>734みたいな感覚は感じましたか?

少なくとも自分は感じたし、それを感じたという趣旨の書き込みが多いので
「鶴を折った人が考えた事って何?」という質問にレスしたのですが・・・。

今更になってちょっと一般化しすぎたかな、と。
0769エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:47ID:KZhrjX95
>>768
私もそれは感じました。
長文レスを書きまくり考えまくりながら手は自然と動いていた。
なぜ折っているのか。平和とは?
冥福、・・・
いろいろなことを考えながら手は自然に動いていた
0770エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:49ID:D61u+2Jf
 折りながら色んなこと考えたなぁ。
原爆戦争平和以外にも、死んだ親の事にお盆の事に墓参り、
前に起こった地震の事とか(宮城県人なモノデ)神戸大震災の事
子供の頃の夏休みとかその時の宿題とか、ともかく沢山。

なんにせよ、折らなかったら今年の夏も2chしてゲームして夏バテして
原爆の日もお盆ものほほんと過ぎてたんだろなぁ・・・
 ま、送るかどうかは正直迷ってるんだが(1000折り切りたい)
考えられただけでもいい経験だよ
0771エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 03:57ID:Mdmr7Myg
この祭りの一番の問題は、目的がはっきりと見えてない点なんだよなぁ
2chらしいひねくれた理由がどこかに欲しい
0772エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 04:01ID:tlLXBBiX
>771
>767の「マスコミが偏向報道をしないかヲチする」と、
現地2ちゃんねらが撮影した「OFFの結果集まった膨大な量の折鶴」の画像を見たい、じゃ
ダメですか?
0773エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 04:10ID:hWFoz5Rn
マス板だと偏向報道は常識だしなぁ

>762
オフではなく、オンラインでの批評が強くなるんじゃね?
HPできちんとした形で指摘し批評するものから、投書欄の受付メアドをパンクさせるのまで。
オフじゃあなにもできないし、本来のネットの姿じゃないよ。

いや、ちまちま葉書に指摘を書き連ねて、そういう葉書を何枚も作るオフとか。
0774エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 04:13ID:UE/RcOip
2ちゃんねる用語よく知らずに書き込みします、ご容赦ください。
プロ市民とか言って,嫌われるのかな。すんません。

普段は、特定の自分に関わりのないH.P.のOFFには興味もたないのに、
題材が題材だけに、「不用意にすると傷つく人がいるのでは?」って気になって
ちょくちょく掲示板覗いてました。本営掲示板みてるときは疑問だらけだったのですが、
ここのみなさん<ほぼ,全部の書き込み>にほっとするところがありました。
疑問持ったのは自分だけじゃなかった、と。冷静な人もたくさんいるのだと、
本営板も温かい目で見直せます。書き込みされたみなさんへ。興味深かったです。
良いもの見させていただきました。折る人も折らない人も、おやすみなさい。
0775エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 04:14ID:KZhrjX95
>>774
おやすみ〜。
さて、俺もそろそろ寝るかな。
今日はなかなか有意義な話が出来たと思います。
では
0776エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 04:41ID:rxvDxfIU
>>771
目的は

  偽  善  者  に  な  り  た  い  

おっと本音すぎたか?スマソ
0777エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 04:43ID:Z254UttV
>>763
そんな事言ったら、エージェント774もどうかと…

鶴折ろうか迷ってたけど、このスレ読んでみて
やっぱり折る事にしました。
単純に、燃やされた14万羽を折った人達の思いが
踏みにじられたのが許せないし。
たとえきっかけが2ちゃんでも、何かしたいっていう気持ちになったから。
戦争や平和については考えても答えが出ません…(;´Д`)
でも、折りたいって気持ちになったから折るよ。
0778エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 04:52ID:rxvDxfIU
広島市は2chねらの折鶴を拒否すべき

1 : ◆MWPYWHW9JE :03/08/06 01:13 ID:xLaQF2lh
彼らの表面的印象を良くするためのイベントに過ぎない。

本質は何も変わっていない。
誹謗中傷・犯罪幇助のキチガイが集まる糞掲示板の信者どもが
調子に乗るだけである。

広島市は、2chねらの折った折鶴の受け取りを拒否すべきである!!!



拒否されてますよw
0779エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 04:54ID:xc3hl5M+
>>778
( ゜д゜) 、ペッ
0780エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 04:56ID:Nbfkp24i
>>768
>もっとこの状態を継続したい
というのは感じませんでした。

>「トランス状態の継続によって得られる考える時間」は、体験してみなければ分からない。
これはわかる。あまり頭を使わないで折れるようになるから手だけ動いて頭で色々考える。
やっぱりトランス状態だったような気がする。

さっき、>>734のレスを見てドキっとしたというかゾッとしたのね。

「折れ。とにかく折れ。ひたすら折れ。書きこむ暇があったら折れ。」

瞬間的にこの辺のレス思い出したんだけど、こんな感じのレスになにか反発心が出たのね。
これって多分催眠術にかけられそうな嫌悪感を感じた気がします。
折ることにカルト的にとり憑かれそうになりそうな拒否反応が出てきたような気がする。
鶴を折ってる事が目の前でコインを左右に振られているようなものかな。
そこに耳元で囁かれてるような気分になった。
ほんとはそんなに意味はないんだろうけど自分がそれに陥りつつある気がして。
それから同じくトランスにハマって出てきたと思われる反戦意識の強いレスを見ても
妙な気分になった。やばい、なんか違うとか思った。

折ることを継続してる間を使ってこのプロジェクトについても考えたけど
変なことも色々考えすぎてる気がする。
0781エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 04:58ID:hWFoz5Rn
>778
拒否されたソースキボン
まさか無いとは言わないよな?
0782エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 05:00ID:ZWFmEFy0
>>781
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1060099995/l100
0783エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 05:28ID:RdBnQxDA
・14万羽折らないかプロジェクト
・14万羽折らないかプロジェクト by2ちゃんねる
・2ちゃんねる有志一同
・匿名

折らないか、って元ネタホモマンガだし。なんだかなぁ…
ずっとしたらばの方だけ見てたよ。
1さんってあっちで出てた意見ちゃんと目通してたのかな。
とりあえず決まったっぽいし投票で意思表示するが、正直ちょっと萎え。
0784エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 05:31ID:ZWFmEFy0
>>783
元ネタが人気にならなかったら「折らないか」にはなってないことは確かだけど
「折らないか」は日常使用する範囲内だと俺は思うよ
0785@広島03/08/06 05:31ID:r+AUPbgR
折ろうが折るまいがどっちでもいいけど。
広島と長崎の式典黙祷はして( ゚д゚)ホスィ…。
0786エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 05:33ID:ZWFmEFy0
>>785
黙祷するために起きてます・・・
この企画がなかったら午後3時ぐらいまで寝っぱなしだったろうけど
0787エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 05:47ID:+BVDwHJq
>>786
黙祷?単純に2chにいたから徹夜しただけじゃねーの
0788エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 05:49ID:ZWFmEFy0
>>787
こんな時間まで2ちゃんねる見てるようなハードにちゃんねらーではないですよ
0789エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 05:54ID:+BVDwHJq
そうか
0790エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 07:11ID:IYkSVq6H
一回広島に来て原爆資料館見てください。
その悲惨さが少しは分かるから。
曾ジイサンは即死でした。曾バアサンは一週間苦しんで死にました。
ジイサンは原爆症で8年前に死にました。
バアサンも今原爆症で苦しんでます。

あと1時間ほどで8時15分です。
鶴で少しは考える事ができた人もいるでしょう?

折るも折らないも自由です。
黙祷するしないも自由です。

ただ、今も苦しんでる人がたくさんいる事だけは忘れないでください。

長文スマソ
0791エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 07:23ID:qsxo7QkF
資料館のHP見るといいよ。
0792エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 07:35ID:sVUaUt6D
関学がもうすでに30万羽か・・・・
0793広島駅前03/08/06 07:56ID:ZvZbgRn6
>>791 今、初めて平和資料館のHPを見ました(地元なのに(^_^;))

改めて、原爆の被害はヒドイもんだな。。と。
自分は被爆2世なのですが、
あの時・・・2歳だった母をおんぶして焼けた街を逃げ回った祖母は今年で84歳、
多少ボケボケになっているけど、まだまだ元気でいてね。。ばぁちゃん。

今回の折り鶴企画パワーは、自分に、家族のことを改めて考えさせてくれる機会になったよ

飽きっぽいからまた忘れちゃうかもしれないけど、
それでも、去年の今頃よりは何か充実した気持ちがするね
0794エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 07:56ID:klag7iDk
関学、いちいち途中経過を発表してるのはなんでだろう。 最後に一度お礼の会見でも開けばいいのにね。 しかし、関学に寄贈された方々、素晴らしいと思います。 我々も目標達成に向けてがんばりましょう。
0795エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 07:56ID:klag7iDk
関学、いちいち途中経過を発表してるのはなんでだろう。
最後に一度お礼の会見でも開けばいいのにね。

しかし、関学に寄贈された方々、素晴らしいと思います。

我々も目標達成に向けてがんばりましょう。
0796エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:02ID:RL2e4yeK
みんな式典見よう
0797エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:04ID:68KTEbgB
眠い。。。
0798エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:05ID:jh1o6MU0
うん、見よう。
0799エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:09ID:qsxo7QkF
この数分後の悲劇なんて想像できなかったんだろうな。
この時間はみんな笑顔だったんだろう。
0800エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:11ID:xc3hl5M+
>>799
そう思うと胸が痛むね。
0801広島駅前03/08/06 08:15ID:ZvZbgRn6
mokuto-
0802エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:22ID:5GfiEx4p
外人さんたくさんいるね。
0803エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:27ID:in9wYkSR
なんかこのプロジェクトほんとにやっていいのかな。
マスコミ意識した人がいるんだけど自分はそういうつもりじゃなかった。
0804エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:30ID:RL2e4yeK
少なくても今黙祷した人達はマスコミ意識ではない
0805エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:32ID:40Vgudu/
そうなんだけど、明らかにそういう人が少なくない人数いるのを知ってて一緒にやっていいべきなのかと…。
0806エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:34ID:QbDhogyg
>>803
マスコミ意識してるのはほんの一部の2ch信者でしょ?
ほとんどがいわゆる夏厨だから、正常な判断ができるなら
そういう人たちのことはスルーしたほうがいいよ。

#こんなところで2ch信者という言葉を使うとは思っても見なかった(´ー`;)
0807エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:34ID:6bTChj6w
>>803
いろいろな人たちがいるから仕方ないよ。
みんなの意思が一つにまとまった2chなんて逆に気持ち悪い。

マスコミ意識したヤツ、ただ折りたいヤツ、被爆者への追悼の意を込めるヤツ
荒らすヤツ、黙祷したヤツ、しないヤツ。
全部含めてこのプロジェクトなんだろうな って認識してるよ。俺は
0808エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:36ID:Ag5smM7k
>>803
1000万の鶴に埋もれて、どうせ注目なんて集まらんだろうから安心汁。
0809エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:39ID:kvFjIg62
数が足らなくとも
モナーの絵が描いてあっても
偽善だと言われても
参加する一人一人の心は
その人だけの真実
就職が決まらなかった
男の思いも全部ひっくるめて
我々の心を広島へ届けよう
0810エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:49ID:3B0LTX8m
おい、鶴を折ってるお前等
まさか日頃
「北朝鮮に核を落とせ!」なんていってないよな?
0811エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:54ID:aRvSnx7M
>>810
言ってるに決まってるじゃん。
ただお祭りに参加するついでに喪に服してるんでしょ。
ほんと失礼な連中だよな。鶴を焼いたナントカ君様様だよ。

>>809なんて支離滅裂でトンじゃってるし。
早く現実に帰って来い。
0812エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:57ID:0x24PAH0
でもさ、そういう人がいるって知ってて一緒にやるんだよ。
私は正直、今回はこのプロジェクトがなければたぶん折り鶴折らなかった。
だけど原爆や戦争には関心があってネットや図書館や靖国行ったりしてた。
戦争体験者や二世にいろいろ戦時中の事を聞いたりもした。
2ちゃんでもよくスレッド漁った。

呼び掛けを初めて見たときに思っていた気持ちと違う人と一緒にやろうとする意味ってわかんない。
それに鶴折っただけでいきなり反戦高らかになった人もそれでいいのかって疑問もある。
みんな、こういう事は考えなかった?
0813エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 08:58ID:duKM27iN
原爆記念日じゃなくて終戦記念日に鶴を送るのはなぜですか?
0814エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 09:05ID:kvFjIg62
>>813
間に合わないからです。
0815エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 09:06ID:1mO2ALjy
偽善とかどうかの前にコレ見てから、考えてみてほしい。

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/paneru2.html
0816エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 09:12ID:u/eGV5DK
共産党系とはまた微妙な
0817鴨川チドリ03/08/06 09:15ID:IEpiCW5I
今折っていてふと疑問がわきました。やっっぱり黒・赤等のうらがえしとかは避けたほうが
賢明かと。雨に濡れたり万が一敗れてしまった場合のことを想定すれば答えは明らかだと思うのですが。
 あと濃いオレンジ色やピンク色など。色合いにもよるけど、ちょっと炎っぽい濃いオレンジ色は
迷ったけどやめときました。
 まあ、最終的には個人が決めることとは思うのですが。また善意も伝わると思いますが。
0818エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 09:18ID:tlLXBBiX
>780
単純に、平和への祈り云々を差し引いて「折る事が気持ちよくなってしまった人」は少なからずいるでしょう。

自分の場合、文化祭や運動会の準備などでしょっちゅう和紙の花を作ったりしてたから、
「長時間単純作業をしていたら気持ちよくなってしまう」という事は昔から知っていました。
だからこそ、期間限定の祭りであり、2ちゃんねらは「自分は偽善者である」というプライドを持っているから、
「気持ちよくなってしまっても危ない線の前ギリギリで立ち止まれるだろう」と踏んで参加しています。


問題は、単純作業をする事に慣れておらず、2ちゃんねらとしてのプライドをまだ持っていない人。
もしかしたら、初めてやった「単純作業」に熱烈にハマってしまって、
逝ったっきり戻って来れないかもしれませんね・・・。
0819エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 09:19ID:uDFfODf3
>>354
>>360
0820エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 09:19ID:rYbqXMdj
>>816
誰が共産党系?
0821エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 09:24ID:5GfiEx4p
マスゴミに「2ちゃんねらーここにあり」と、アピールすることは
大変良い事です。がんがんおやんなさい。
2ちゃんねらーが様々な活動に参加していることをマスゴミに伝えられれば
世間の風向きも変わってくるでしょうから。
0822エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 09:28ID:RCsvjNAP
>>821
ん?
鶴を燃やされて悲しんでる人の為に折ってるんじゃないの?
0823エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 09:29ID:wnNAvBVW
折り紙は、濡れても色落ちしないから濡れた場合のことは考えなくて大丈夫と思われ。
0824エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 09:38ID:aRvSnx7M
>>822
鶴が燃えたのはただのキッカケ。
人が集まり、敷居が低くなった場所に大量の人が流れ込んだ。
善でも偽善でも無い、自己満足だよ。
自己満足が悪い、ダメだ、とは言いたくないけど、
その行為に嫌悪感を覚える人が沢山居る事は
この板、スレに居るうちは気づかない。
その折り鶴を被災に掲げる事がね。
0825エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 09:39ID:tlLXBBiX
>822
>818にも書いた通り、「善人」として折るとそれこそ「折鶴信者」になってしまいますから、
ある程度不純な動機もあった方が健全かと。
0826エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 09:46ID:Su1RNBeD
半分はネタと思って折った方が気が楽かも知れない。


次のOFFネタは、成人の日に献血に行こう…なんて、どうかな。
0827エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 10:04ID:tlLXBBiX
>826
靖国参拝して帰りにプチマトOFFでもいいかと。

靖国参拝に逝くだけだと真面目過ぎるし、批判されそうだけど、
不真面目なイベントとセットにすれば参加しやすいですからね。
0828エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 10:10ID:Mdmr7Myg
マトOFFって不真面目なのか
0829エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 10:11ID:tlLXBBiX
>828
通行人から見れば相当不真面目だったかと。
0830エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 10:50ID:85za62ei
むしろマトで参拝とか
0831エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 11:06ID:tlLXBBiX
>830
それはやめい!
0832エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 11:31ID:YBMM13Ul
「海外で核が落ちました」
「日本じゃなきゃいいわ」

「日本に核が落ちました」
「私さえ無事ならいいわ」
  
0833エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 11:33ID:vEJtJ4Iz
いつものただの祭をなぜそんなに真剣に考えるのか不思議でならんよ。
0834エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 11:38ID:Ogg/FkTx
スレざっとみてて、>>746読んで思い出したけど、
そのサダコさんの親戚でストリートミュージシャンやってる香具師が
おひねり代わりに折り鶴折ってもらってるって話をテレビでやってたな。

いっそ、関学やら広島やらに送るのやめて
そいつに渡したらどうだろうかと思いつきで書いてみる。
0835エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 11:39ID:Mdmr7Myg
むしろこんなにいろんな反論・反対意見が出るってのは凄いな
それだけ異質ってことなのかもしかして
083683403/08/06 11:40ID:Ogg/FkTx
レス元間違えた。>>750だったな。
0837エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 11:50ID:ammaDS/D
今回の祭はある意味、
他人の墓場に集まって祭やるようなもの。
賛否が分かれるのは当たり前。
0838エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 11:52ID:aRvSnx7M
>>835
本スレの前までのカキコが酷かったのかも。
死者を慈しむ行為と
祭りの勢いみたいなのが
この鶴折りって行為を軽々しい物に見せたのかも。
それでアンチ増殖、と。
0839エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 11:54ID:YBMM13Ul
>>838
だって軽々しいものじゃん
0840エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 11:56ID:aRvSnx7M
>>839
その辺は人によるからなんとも。
0841エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 11:58ID:qedyWSLC
賛成派の人もあれだけ大きく他板にまで宣伝したのに
反対意見に対応しようとしない
反論で個人の自由を振りかざすくらいなら 
もっとひっそりとやればよかったと思う
0842エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:03ID:aRvSnx7M
>>841
自業自得・・・って言葉は使いたくないけど、そうだよね。
折ってる人間が、反対意見=嵐 みたいな風潮が強くて(本スレ)
こう言う議論スレに隔離するのは、どうかなと思ったよ。
一番大事なトコのはずなんだけどね。
0843エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:03ID:3R+eQ9Hw
>>841
まぁ、やっぱこんなとこか…って俺が思ったのはこれが決め手だけどね
以下コピペ

39 名前:暫(ry ◆4q/ACXXkj. 投稿日:03/08/05 23:58 ID:wHbn8vF1
>>38
1スレ目から参加しているものです。それは嘘です。提案者>>1さんは奈良の未成年です。漏れを始め多くの人が彼の熱意に動かされました。非戦の誓いがどうのなんて話が出た記憶はありません。


40 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/08/06 01:35 ID://QPJb46
>>39
そのとおりですね。問題はその後です。当初は賛同者もまったくいなく
むしろ彼は叩かれていました。しかし、それを強力に後押ししてくれた
「何か」があったようで、ここまで大きな祭りになったようです

まあ祭りといっても本来祭りの先頭を切って今頃はパート60は越えるであろう
ニュー速が一ミリも動かない点で何か変ではありますが。

怪しいとは思いますが2ちゃんねるのイメージアップには良いので
みなさん釣られて踊りましょう
0844エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:06ID:cRS6KT8G
火をつけた学生は、引きこもって狂信的に鶴だけ折ってるような連中と
分類的には同じとこに所属する人種のような気がちょっとだけするんですけど。
どっちも就職できないけど祭好きな人間。
まあ、プラプラしてるものに火をつけるかつけないかは、個人の差だと思いますけどね。
0845エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:06ID:XallB8LE
純粋に祭りとして折ってたのに
妙に『平和について考えましょう』とかいう
左翼チックなヤツが大量に現れたのがキモイ。

まぁ、そういう奴等も取り込んで祭りが成功すればウヒャなのだが
ここにきて2chの名前が好ましくないとか言う奴等もいる。
こっちが逆に左翼思想のやつらに利用されてる気分になってきたよ。
0846エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:07ID:vi4zfa0l
終戦記念日に贈るんならいっそ靖国にでも送ろうかな、俺は
0847エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:14ID:aRvSnx7M
>>845
お茶碗持つ方が左で、お箸持つ方が右?
0848エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:18ID:CSIUCtMs
>>845
そういうこという奴にかぎって 立場がかわると、
お祭り気分で平和のためのハンガーストライキかよ
って、お祭り気分で平和活動やってる奴の邪魔
をしたがるかも。 
0849エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:25ID:WcsSbaPz
反戦とか平和とか言ってる奴らきもいな。
なんだかな〜
0850エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:32ID:HUhyE/gR
反戦、平和も仕方ないでしょう。
広島の鶴には追悼、核廃絶と共にそういう願いも込められてるんだから。
それを理解しないで祭り気分で折ってる奴のほうがキモい。
死んだ人をネタにして祭りにするなよ。
0851エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:33ID:XallB8LE
いやキモイと言うか、危ういと言うか・・・
0852エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:34ID:g60b5cCT
>>850
同意。
つか人それぞれ、考えがあって折っているんだから
そういうのを非難するのはどうかと。
親族を亡くされている方もいるわけだしね
0853エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:36ID:YBMM13Ul
個人でやればいいのになんで群れるの?結局お祭り騒ぎしたいだけでしょ?
0854エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:39ID:g60b5cCT
>>853
多分、個人でだったら
折らない奴も多いだろうかと。

俺は折るようになったきっかけは、
このスレを見たこと。 ~~~~~~~~~
0855エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:40ID:g60b5cCT
>>810
遅レスだが

そういう人が、まじめに考える機会を得た
というだけでも十分価値があるものなんじゃないか?
0856エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:41ID:L//qrxgM
451 名前:エージェント・774(折りまくり中) :03/08/06 12:37 ID:+5KjOz2J
∧_∧  ○●
(・ω・)丿 ッパ

昼食のデザートに、お茶ときなこ餅・おはぎドゾー
 ○●  ○●  ○●  ○●  ○● 
┗━━┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛
旦   旦   旦   旦   旦   
457 名前:エージェント・774(折りまくり中) :03/08/06 12:38 ID:Z0vAk6s7
>>451 
 ○● 
┗━━┛
旦   
ありがたくいただきます


458 名前:エージェント・774(折りまくり中) :03/08/06 12:38 ID:40IG+4Cu
(・∀・)つ○● 旦 ッパ君、ありがd


459 名前:エージェント・774(折りまくり中) :03/08/06 12:39 ID:P3GdutEl
>>451
○旦⊂(゜∀゜)アリガd

馴れ合いスレかよ
0857エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:42ID:HUhyE/gR
俺は参加しないよ。
いつものように、自宅で黙祷したよ。
0858エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:43ID:g60b5cCT
>>856
本スレは
すでに業務スレ、オフスレがほかにたってしまったので
ほとんど雑談スレと化していると思います。

この企画について深く考えたり、疑問をもったりするひとこそが
このスレや業務スレで意見を交わしているわけで・・・。
0859エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:44ID:qedyWSLC
ただの馴れ合いオフが祭りオフに発展してしまった
たいした主張もないのにね

俺は50匹達成したよ
0860エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:44ID:YBMM13Ul
>>854
いつもの祭りと一緒じゃん。川崎祭りだって川崎スレ見たのがきっかけでみんな投票
してたんだから。
0861エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:45ID:3d95yFFB
折る理由が楽しければいいじゃん
ならば
荒らしても楽しければいいじゃん
0862エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:46ID:WcsSbaPz
やっぱりこれだけ盛り上がるのも、
無前提に反戦、平和、広島ってのが刷り込まれているからなんだなあ。
まあ、悪いことと、評価されないからね。
余計な流れにならなければいいが・・・
0863エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:47ID:g60b5cCT
>>860
川崎祭りは
スレ見たけど参加しなかったよ。

今回は最初は事件について残念に思ったので、参加を決めた。
いろいろなことについて、
考え議論するいい機会だと思っているから
参加を続けている。
0864エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:48ID:g60b5cCT
>>860
ついでに言うと川崎祭りのときは
お祭り板に、反論を書いたよ。
0865エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:50ID:3d95yFFB
-------------------------------------------------------------------

526 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/08/05 21:51 ID:nQO24RM2
提案者が「非戦の誓い」とか言う人なのに
これに参加しようと思うなんて、プロ市民の素質あり。
世界平和素晴らしい。

-------------------------------------------------------------------

本スレの1本目はdat落ち?
誰かログ持ってない?





39 名前:暫(ry ◆4q/ACXXkj. 投稿日:03/08/05 23:58 ID:wHbn8vF1
>>38
1スレ目から参加しているものです。それは嘘です。提案者>>1さんは奈良の未成年です。漏れを始め多くの人が彼の熱意に動かされました。非戦の誓いがどうのなんて話が出た記憶はありません。


40 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/08/06 01:35 ID://QPJb46
>>39
そのとおりですね。問題はその後です。当初は賛同者もまったくいなく
むしろ彼は叩かれていました。しかし、それを強力に後押ししてくれた
「何か」があったようで、ここまで大きな祭りになったようです

まあ祭りといっても本来祭りの先頭を切って今頃はパート60は越えるであろう
ニュー速が一ミリも動かない点で何か変ではありますが。

怪しいとは思いますが2ちゃんねるのイメージアップには良いので
みなさん釣られて踊りましょう
0866エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:53ID:9r7F+TLn
無意味に邪魔となるスレだな。。
0867エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:55ID:g60b5cCT
>>865
そこ、どのスレ?
0868エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:56ID:3R+eQ9Hw
865じゃないが
>>867
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059813818/
0869エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:58ID:g60b5cCT
>>868
どうも。

何も考えずにただただ参加するのが良いことだとは思えんが・・。
疑問を持ったので参加しない
ってのも非常に意味のあることだし
0870エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 12:59ID:YBMM13Ul
2chのお祭り騒ぎで集まった鶴はなんだかなぁ。不謹慎っつーか
0871エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:00ID:qAzsfcxn
おまえらこんな団体の為に折り鶴折るんですか?
【社会】「つくる会の教科書、許さぬ」 市民団体、"原爆の日"翌日にデモ行進…広島★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060133821/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000001-mai-l34 
0872エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:03ID:tlLXBBiX
>871
いや、デモ厨への批判でもある。
「狂信的にならなくても慈善活動(らしきもの)は出来るんだ」っていう。
0873エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:04ID:g60b5cCT
このスレでは結構色々議論されてたので
ログを読むのもいいと思われ
0874エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:05ID:CSIUCtMs
>>872
結果的に利用される可能性あるよ。2ちゃんねるさえも協力したとかなんとか
0875エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:08ID:tlLXBBiX
>872
そしたら2ちゃんねら総出でブーイングするまでですよ。

本や新聞に掲載されてしまった場合と違って、「参加者全員が反論し、訂正を求める余地がある」という事を
忘れちゃいけません。
0876エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:09ID:g60b5cCT
>>874
それは恐れていることの一つではあるな。。。
0877エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:11ID:qedyWSLC
>>876
そういう事態になったら
自分達で作った折り鶴を燃やしにいくオフとかすればいい
0878エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:12ID:aRvSnx7M
本スレの住人は、もう考える事も辞めてしまいました。
0879エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:13ID:qedyWSLC
こんなオフについて考える必要もないんだけどね
個人の自由と言えば そこでおしまい
0880エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:14ID:g60b5cCT
>>877
もやしには逝かない。
抗議の手紙とメールをじゃんじゃん送る
0881エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:15ID:aRvSnx7M
周りがどう思おうと自分が全て。か。
まぁそれが一番楽だよね。
0882エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:15ID:3tky55o/
報道されるかなとか報道されたいとか言う次元の話をしている奴はどうなの?
恥ずかしくないの?
テレビに映りたい小学生のような感じがするんだけど。
0883エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:16ID:g60b5cCT
よく考えてみると

ここの反対派が本当に意見をぶつけたい相手は
本スレの連中だろうな
0884エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:18ID:YBMM13Ul
>>883
煽り・荒らし扱いされるけどなー
0885エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:18ID:aRvSnx7M
>>883
うん。ここだとなんか陰口叩いてるみたいで
イヤンな気持ちになる。
でもココでやれって言われたし。隔離スレかもかも。
0886エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:19ID:DXOsvqLA
意見がまとまったら誰か遠征にいってくれば?
0887エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:19ID:3R+eQ9Hw
>>883-885
じゃあせめて…
         a g e で や る か !
0888エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:19ID:RL2e4yeK
>>883
あの荒らしにですか?
ID:eresrhfU
ID:qcIU1VWK
0889エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:19ID:tlLXBBiX
>882
自分は、別にそれでもいいと思いますけどね。

学校で折った折鶴がちゃんと団体に受け取って貰えたか確認出来ない事って多いじゃないですか。
それを確認してみたい、という気持ちは自分にもあります。
報道されるかどうかは別として、集まった折鶴が飾られている写真は絶対にうぷして欲しいです。
0890エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:20ID:g60b5cCT
>>888
荒らしも含め
折ればなんでもいい
と考えている人たち
0891エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:20ID:qedyWSLC
>>883
そのことについてはここで決着してると思うよ
折り鶴を作る理由は人それぞれだからと言ってる以上
反対派もこのオフに意見することなんてできない
0892エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:21ID:WcsSbaPz
わかりやすいように折り鶴に
アジアの平和を脅かす核問題国
中国、北朝鮮って書いてくれよ
0893エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:22ID:aRvSnx7M
>>891
人それぞれ、で自分良ければ、で
反感買って。で、エンドレスって感じなのか。
なんか不毛だね。
0894エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:22ID:CSIUCtMs
>>882
いや、デモなどのブロ活動の基本は露出だから そういう発想になるのは
極自然かと。彼らは今そのうまみに気づいたばかりかと。

このあいだデモのメッカ日比谷公園にいく機会があったが
そこでデモしてる奴らの8割以上は珍奇なコスプレをして
まさにおまつりさわぎだった。デモ行進の意味というよりは
デモをすることによるお祭り騒ぎと露出の快楽が病みつきになった
だけなんだろう。
0895エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:22ID:3tky55o/
>>889
うーん・・・・
でもこの場合どうしても田代とかそういう祭りのイメージがあるなぁ。
自分たちの存在をアピールするような。折り紙を折ることじゃなくて
実況スレや本スレでテレビの報道が来たときにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!というのが目的のように感じるんだけど。
事実関学が集めたときにもうこれじゃ放送されないねというレスが多々見られた。
そしてならもっと折れば放送されるじゃん、という解決策を言う奴も多々見られた。
原爆に対する慰霊ってそんなものなのか?と私は思うね。
0896エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:23ID:3d95yFFB
夏は布教の季節
0897エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:26ID:gBGVOOCK


今日、みなさん、ちゃんと

  黙  祷  し  ま  し  た  か?
0898エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:26ID:3R+eQ9Hw
>>897
鶴は折ってないけど

       し       ま      す       た
0899エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:27ID:WcsSbaPz
>>897
折るのに夢中だったんじゃねーの?
0900エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:27ID:g60b5cCT
>>897
テレビをつけて
黙祷しました
0901エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:27ID:YBMM13Ul
8:15に黙祷とか書き込んでた奴はふざけてんのかな。
090289703/08/06 13:27ID:gBGVOOCK
>898

同志よ。俺も折らずに
       黙 祷 し ま し た
0903エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:28ID:aRvSnx7M
母と弟と3人で。
居間に千羽鶴あります。
母方の祖父が戦争で亡くなってるので毎年です。
原爆で死んだ訳じゃないんだけどね。
0904エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:28ID:pdvv1Gsh
自分は関学のことが取り上げられたから、かえってほっとしたよ。
こっちのプロジェクトから目がそらされるから。
調子こいて2chのことをアピールしたところで、
これまでの悪行の数々を蒸し返されていっきに潰される可能性が高いからね。
0905エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:28ID:g60b5cCT
>>901
黙祷の本当の意味がわかってないだけでは?
0906エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:31ID:ammaDS/D
私も黙祷はした。
毎年してる。
でも鶴は、折らないよ。
0907エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:31ID:8Kr5UCYo
>>>901
日付けと時間が程よく混ざって脳内変換されているんでしょう。
こーいう香具師は8月15日が何の日か知らないまま
数十年生きてる可能性が高い。
090889703/08/06 13:33ID:gBGVOOCK
>>907
きっと今鶴を折るやしの中にはそういう人は多いだろう。
その教育効果だけはみとめるよ。何人かは初めて知った奴もいるだろうし。
0909エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:33ID:tlLXBBiX
>901
8月15日も靖国で黙祷ですが、何か?
0910エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:33ID:3R+eQ9Hw
AAコピー用紙で折り鶴作ってる奴何考えてんだろ…
やはり「祭りだから」送ってるとしか思われないな。
醜いなぁ。
0911エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:35ID:aRvSnx7M
>>910
その人達に言わせれば「個人の自由」なんでしょうね。
ふぅ。
0912エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:36ID:NX5clZUi
大阪に住んでるけど、
従兄弟の祖父母と友達の祖父母が被爆者だから千羽は折らんが
1,2羽くらい折って置いてある。
0913エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:37ID:tlLXBBiX
>910
枚数が中途半端になったので20個だけAA千代紙混ぜたんですが、
非常にマンドクセーです。

印刷サイズを合わせるのに一苦労。印刷したら切り抜くのに一苦労。
折ればインクが指紋に滲み、石鹸で洗っても取れません。

ここまでマンドクセー手順を踏んでAA千代紙を使っている人は
「仕上がりをキレイにしたい」というこだわり派が中心かと。
0914エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:37ID:WcsSbaPz
はっきり言って、広島の折り鶴には無条件的な
反戦と平和の意味しか存在しない。
0915エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:38ID:YBMM13Ul
>>907
黙祷中に書き込むことがアホっていってんだよ
0916エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:39ID:3R+eQ9Hw
>>913
仕上がりってAAの千代紙使えば変わるのか?
アピールしたいんだろ、2chらーが 送 り ま し た って。
0917エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:41ID:WcsSbaPz
だから
わかりやすいように折り鶴に
アジアの平和を脅かす核問題国
中国、北朝鮮っ印刷した紙つかえよ。
アジアが大好きなんだろ。
0918エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:43ID:aRvSnx7M
>>913
「こだわり派」ですか・・・・・
自己掲示にこだわってるんでしょうか。
別に「個人の自由」らしいのでいいですけど。
0919エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:44ID:tlLXBBiX
>916
仕上がりはかなり変わりますよ。
49羽を白(裏返した折り紙)で折って、一番下の一つだけ色のついたAA千代紙にすると、
結構カコイイです。

まあ、どっちにしろ14万羽集まれば目立つものじゃないし、防水してないから
雨が降るまでの命ですし。そんなに気にしなくてもいいと思いますけどね。
0920エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:46ID:3R+eQ9Hw
>>919
カコイイんですか…そこに意味はありますか?
折り鶴って死者を…まぁいいですけどね…
0921エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:47ID:Lkr6gARW
おまいら、本当に折っていますか?
0922エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:48ID:BOU0mI9H
カンパで一儲けしようとする人もでてくるだろうね。

だいたい主催者のバックになんかの政治的、宗教的絡みがあったりして。
0923エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:48ID:qedyWSLC
>>921
やっと61匹 もう自然に手が動いてるから楽になってきた
0924エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:48ID:tlLXBBiX
>920
同じものを贈るなら、凝った質のいいものを贈りたいと思っちゃダメですか?
0925エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:49ID:WcsSbaPz
>>924
意味ないな。
数を競う醜い現状と大差ない
0926エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:50ID:tlLXBBiX
>921
200羽完成して、250羽目指しているところです。

工程別に分けて折ってるから、中途半端なのがいっぱい・・・。
0927エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:51ID:aRvSnx7M
>>924
死者を慈しむ行為に自己掲示を出す事を
良しと思わない人も多いでしょうね。

解りやすく言うと・・・喪服のパンツを腰履きするとか。
ちょっと違うか。
0928エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:52ID:qedyWSLC
>>920 >>924 
こういうことになるから反対するなんて無理だろ
もう参加者には黙っておこうや 
0929エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:52ID:tlLXBBiX
>925
じゃあ、あなたは誕生日プレゼントをコンビニ袋で渡されても怒らないんですね?
093089703/08/06 13:52ID:gBGVOOCK
僕はあのフラッシュ見て、思考停止を強要されているような感じを受けた。
それこそ8月という季節モノなのかもしれないが、
ちょっと敏感に嫌気を感じたのだ。
だから折らないで、祈ることにしました。
0931エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:52ID:3R+eQ9Hw
>>924
あなたがそれで満足するならいいんじゃないですか?
ただ、凝るなら凝るで何故AAのキャラを使用するんですかね…
0932エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:53ID:BOU0mI9H
北朝鮮に送ったほうがいいと思います。
0933エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:53ID:PIiH2wXo
>>929
君は死者を祝ってるの?
0934エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:53ID:T68Iz5Po

ここらで企画になんかひねりを入れないと、

2 c h ら ー も 関 学 に 協 力 。

みたいなイメージになるよなあ。
幹部連中はどう考えてるんだろうか。
0935エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:53ID:Pn6+xOjp
>>910
あ、私使ってます。
昨日の夜折ろうと思ったら折り紙が無くて、
ためしに印刷してみたら色がとても綺麗だったんで使ってました。
柄もよく見なきゃわかんないし、大丈夫かな?と思ったんですが。

でも>>913の言うとおり非常にマンドクセーです。
0936エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:54ID:WcsSbaPz
>>929
子供っぽい反論だな。
残念だけど、物事には程度がある。
その程度をはかれない奴は・・・
0937エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:54ID:T68Iz5Po
> じゃあ、あなたは誕生日プレゼントをコンビニ袋で渡されても怒らないんですね?

キミは怒るのか。すさまじいやつだな。病気かもよ、それって。
0938エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:56ID:aRvSnx7M
>>936 >>937
普通に釣りだと思います。会話になってないし。
0939エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:57ID:3R+eQ9Hw
>>935
俺なら、>>927の言う通り死者を慈しむ行為には
そういう遊び心はいっさい出せません。
普通の折り紙に比べたら心はこもっているのかもしれませんけど。(色々な)
0940エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 13:58ID:BOU0mI9H
学歴板では関学のシンパや学生が、悪びれもせず自分たちの行いを他大学を

罵倒することで正当化しています。

こんな関学のためにと思うと、バカみたいです。

あんな事件がなかったら私も賛同しますが、関学の人たちの態度を見ていたら

腹立たしいですよ。
094189703/08/06 14:00ID:gBGVOOCK
>>940
さすがにこれはつりなんでしょうか?
   折 鶴 は 死 者 の た め 
におるのですよ。
0942エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:02ID:ammaDS/D
関学からの折り鶴に、
「関学関学」って小さく印刷されてたら引くよな。
それと同じようなことをしようとしている…。
0943エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:03ID:qedyWSLC
>>941
なにを目的に折り鶴を作るのか?
ということさえ決められていないこのオフでは
折り鶴は死者のためと言っても納得しないでしょう
0944エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:03ID:BOU0mI9H
でも、関学の人がしたことをうやむやにする行為であると思います。

0945エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:03ID:aRvSnx7M
>>942
ワラってしまった。あんまり大差は無いですね。ソレとココ。
0946エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:04ID:BOU0mI9H
関学の人たちがその一方で喜んでいると思うと腹立たしい。
0947エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:04ID:RL2e4yeK
>>943
目的は各自で持つんじゃなかったか?
死者のためとか被爆者のためとか
0948エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:05ID:BOU0mI9H
主催者が関学のOBだったら激しく嫌だ。
0949エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:05ID:3d95yFFB
折 鶴 は 祭 り の た め 
におるのですよ。



他に変な理由をつけるな夏厨

0950エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:05ID:g60b5cCT
昨日あんなに真剣に議論したのに
このようなムードになってるのは
残念だ。
0951エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:06ID:qedyWSLC
>>947
各自で持つ=決めるられていない と思いますが
0952エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:06ID:g60b5cCT
>>949
人それぞれだ
とあれほど言ったのにまだわからないのですか?
0953エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:07ID:aRvSnx7M
>>947
短冊にお願い事書いてるんじゃ無いのにね。
各自で決めるって酷すぎるわそれ。
0954エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:07ID:DXOsvqLA
>>950
結構昼は荒れるもんですよ。
夜になるにつれて結構落ち着いてきます。
0955エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:07ID:qedyWSLC
>>950
議論する必要が無くなっただけです
0956エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:08ID:g60b5cCT
ループしかけてるから
過去ログまずは読め。
0957エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:08ID:xBRGIud8
もともとは、漢学のバカが放火したのが原因だろ。

んなもん、漢学の連中に責任取らせれば良いじゃん。
0958エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:09ID:tlLXBBiX
>942
別にそれでもいいんじゃないですか?
日本中から集まった折鶴を「おわび」として、まるで全部自分の手柄のように渡すよりは、
「自分の力でこれだけ折った」とはっきりさせた方がいいと思いますけど。


折り鶴のサイズは、羽根が縦3センチ、横1.5センチ。重なってしまうと
見えるのは一番下の一羽だけ。

そんなに目立つでしょうか?
0959エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:09ID:YBMM13Ul
2ちゃんがきっかけの奴が祭り気分0ってことはないだろ
0960エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:10ID:3d95yFFB
ID:g60b5cCT

 だ ま れ プ ロ 市 民

0961エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:10ID:fg2o5gtY
あえて首折ってるんだけどさダメなのか?
見舞に持っていく鶴でもないし、前に広島に行った時に
持ってたのも首折ったんだけど、テンプレで
『頭は下に向けない』
になってた…個人の好きにさせてもらえないのか?
0962エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:11ID:qedyWSLC
>>958
君は正しい
0963エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:11ID:g60b5cCT
初期のときはもうちょっと雰囲気も違ったんだがね。
祭りだ祭りだ
となる前に参加を決めた人もいるわけで。
そりゃ祭り気分が全くの0かといったら
そうは言い切れないかもしれないが
0964エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:11ID:BOU0mI9H
バカンガクが責任をとるべき。

2チャンはもっと他の形で社会を動かせるはず。
0965エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:11ID:aRvSnx7M
>>961
もうなんでも個人の自由でいいみたいですよ。
他人の気持ちなんて一切関係無しに
自分の好きな様にやっていいみたいです。
そういう結論らしいです。
0966エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:12ID:g60b5cCT
>>960
そうやってレッテル貼りをして
なんになるんですか?

それと私はどっちかというと右よりなんですが・・・
0967エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:13ID:aRvSnx7M
そのうち鶴じゃなくて、熊さんの切り絵でもいいだろ?
とか言い出しそうな雰囲気。
0968エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:13ID:qedyWSLC
警察に14万羽の折り鶴を持って
「むしゃくしゃして折ってしまった」
と自首しに行くオフ
0969エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:16ID:ammaDS/D
>>958
>「自分の力でこれだけ折った」とはっきりさせた方がいい
のに
>そんなに目立つでしょうか?
ってどういうことだよ?

はっきりさせたいのかさせたくないのか、
はっきりしろ!
0970エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:17ID:BOU0mI9H
バカンガクが責任をとるべき。
0971エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:18ID:3R+eQ9Hw
次スレがありませんね。
0972エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:18ID:3d95yFFB
>>966

なら宣伝活動しないで黙って折れよ

0973エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:19ID:tlLXBBiX
>969
「分かる人だけ分かる記号」

関学がいくつ折ったか気になる人が近くに寄れば分かるけれど、気に留めない人は一生気づかない。
その程度。
0974エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:19ID:g60b5cCT
>>972
私が宣伝活動をいつしましたかね?
推測でものを言いすぎなのでは?
0975エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:20ID:3d95yFFB
>>974

この張り付き様
0976エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:20ID:qedyWSLC
次スレって 
これ以上 話し合うことなんてあるのか?
0977エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:20ID:1i4wI1uN
誰かが物凄い勢いで鶴関係の質問に答えるスレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059985572/

次はこっちに行けばと提案してみる。
0978エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:22ID:g60b5cCT
>>975
このスレにいて
反論することのどこに問題が?
0979エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:22ID:aRvSnx7M
>>976
反対派の愚痴専用 隔離スレ

でいいかと。
正直、右だの左だのどうでもいい話題になってるし。
0980エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:22ID:tlLXBBiX
>974
この時間帯は何言っても無駄ですよ。
本当に、真面目に議論したいのなら深夜1時過ぎに出直して下さい。
0981エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:22ID:qedyWSLC
>>977
それはオフの要項を質問するみたいな内容だから
埋もれてる反折り鶴プロジェクトスレを使わないか?
0982エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:24ID:g60b5cCT
>>980
そうですね。。
議論というより
揚げ足取りと悪口(中傷とは呼べない)、
がなんか多い。。
0983エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:24ID:aRvSnx7M
どうやら釣りじゃないみたい。
真性さんですた。
0984エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:24ID:tlLXBBiX
>981
ここですか?

反折り鶴プロジェクト派 Vol.2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060069702/
0985エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:25ID:qedyWSLC
>>984
そうです もともと隔離スレなんで
0986エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:25ID:aRvSnx7M
>>980
真面目に議論したいのですが
私の>>927にレスは頂けませんか?
0987エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:27ID:1i4wI1uN
とりあえず>>984に避難。
その後考えるってことで
0988エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:27ID:WcsSbaPz
>>982
それは君が厨房だからだよ。
0989エージェント・774(折りません)03/08/06 14:28ID:leLpdCex
黙祷もできない人達からの折鶴はいりません

8:15に「キター」なんて・・・
0990エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:28ID:3R+eQ9Hw
>>989
それには激しく同意
死者への冒涜としか思えない
0991エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:29ID:g60b5cCT
>>990
同意。
書き込みを自粛すべきだ
0992エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:30ID:aRvSnx7M
ID:tlLXBBiXさんのキャラクターが
この鶴折り祭りを象徴している気がする。
良いとか悪いとかは完全に抜きにして
これは恐怖。全く入り込めない。
0993エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:30ID:nht7FsPc
>>989
キターってカキコしたのはID:XRSD7FU/って馬鹿だけだろうが・・・
一人いたら全員になっちまうのか?
0994エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:31ID:tlLXBBiX
>986
>927について言えば、
「厨だと思われても平気なら、勝手にすれば?」です。
ただし、それによって迷惑する人がいたら、その人は厨を会場外につまみ出す権利があります。


と同様に、AA折り紙を使うのも「勝手にすれば?」です。
ただし、「あまり目立たず、迷惑がかからない」事を意識した上で折ってるようなので
それが原因で受け取り拒否される事は無いと思います。
0995エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:31ID:YBMM13Ul
黙祷…とか書き込んだ奴は黙祷してない罠
0996エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:31ID:DXOsvqLA
>>993
一人いればその10倍はいる気がしますが。
ゴキブリも1匹見れば10匹はいるっていうでしょうw
0997エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:32ID:aRvSnx7M
>>994
全く見当外れのレスを有難うございます。
0998エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:32ID:g60b5cCT
>>996
そういう奴がいたというのは問題だが
もっと重要なのはその後の、そこにいた人たちの反応
0999エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:32ID:gjt5d2NG
まず1000羽折る!!!
1000エージェント・774(折りまくり中)03/08/06 14:32ID:nht7FsPc
なんか頭痛くなってきたよ。
とにかくケチつけたいだけなんだな。あんたらは
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