【５周年】２ch最大のオフ会！準備運営スレ・その２

**エージェント・７７４** · 03/07/24 23:31

このスレは準備スレです
常時sage進行でお願いします
気軽に雑談したい方は企画雑談スレへどうぞ

注意！！！
このスレは会議等への参加者募集告知、会議予告、決定事項報告などを報告するスレです
話し合いは基本的に専用板（下記参照）でおながいしまつ

詳しい内容は下記を参照して下さい
まとめサイト　2ch 5th anniversary
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/8284/
議論用専用板（2ch外部）
http://2chevent.net/BBS/biggest/index.html

関連スレ
【５周年】２ch最大のオフ会！企画雑談スレ・その２
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058780260/l50
前スレ
【５周年】２ch最大のオフ会！準備運営スレ・その１
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058780260/l50
過去スレ
２ちゃんねる史上最大のオフ会
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058620610/

スタッフしてみようかな、と思う方は>>2へ

**ヽ(´-`)ノ** ◆inK9stvnyA · 03/07/26 01:12

>>42
大方同意です。

発案してくれた人には悪いけど、ひろゆきの子供～は、
なんとなく宗教がかったようなイメージが有ってちょっとねー

それから副題。
a offline-meeting of～って案も出てるけれども「ＯＦＦ」は使わない方が
いいんではないかと思うんですけど、どうでしょう？

ＯＦＦって言うと馴れ合い同士で～って固定概念持ってる人は結構いる
だろうし、それを良いように思っていない他板住人もかなり居るはず。
馴れ合うだけじゃなくて、お祭り騒ぎを楽しんで行ってほしいと思うから
やっぱ副題は「祭り」って入れたいね。

「ＯＦＦ会」よりも「お祭り」ってスタンスでやったほうが盛り上がると思うよ。

で、名称案。
コピペしてこんなかんじにしてみた。

　　　　　　　２ちゃんねるＥＸＰＯ
～5th ANNIVERSARY DREAM FESTIVAL～

メインタイトルは平仮名。自分のイメージ的にはやっぱり平仮名表記です。
5th～はサブタイトルで使うとｶｺ(・∀・)ｲｲと思うんだけど、どうですか？
「名無しさん＠５周年祭り」にしたかったけど、いまいち語呂悪かったんで・・・

**ヽ(´-`)ノ** ◆inK9stvnyA · 03/07/26 01:21

で、冷静になってスレタイ見たら「【５周年】２ch最大のオフ会！」だね
「【５周年】２ch最大のイベント！」ｏr「【５周年】２ch最大の祭り！」（誇張表現有り）
のほうが他板に宣伝するにも都合良くないでしょうか？

と、外面を気にする書き込みばかりをしてみる。

**スミス＠長野（集計人）** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/26 02:47

運営準備スタッフ会議における決定事項

会議開催日時
7月25日23時～同月26日2時

名称：
タイトル「２ちゃんねるEXPO」
サブタイ「史上最大のオフ会」
スローガン「"an offline-meeting of the 2cher, for the 2cher, by the 2cher."」

会場：
幕張メッセで現在交渉中

日時：
2005年5月を予定

チケット：
業者への販売委託を打診

スタッフ募集：
現在、スタッフ募集フォーラムを作成中です

金策：
運営費調達のため、スタッフが負担し、さらに足りない部分を募金をしようかという案も出ましたが、さらに良い案を求めています。
スレ住人の皆様のご意見をお聞かせください

以上です
私達はスレ住人の皆様の意見を広く求めております。また同時にスタッフも募集中です
どうぞ、ご協力ください

**開催応援団その1** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/26 03:13

んー
おれMacだからその「運営準備スタッフ会議」に
まじれないんだよなぁ・・まったくカヤの外じゃ助言もなんも無理かなぁ・・

**開催応援団その1** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/26 03:22

と書いて良く読んだらMacでも出来るのか・・やれやれ

光鱗 ◆3ANgQ5lgP. · 03/07/26 03:30

>>47
次こそ参加して下さいね（・∀・）

**エージェント・７７４** · 03/07/26 03:42

>>45
ｽﾚ住人の皆様！？

ファンド方式で資金集めする方法もあるが、
元本割れした際に深刻な紛争となるし会計処理が困難。税法上の問題もある。
寄付金を求めるにも、この場合の寄付金は贈与扱いとなる可能性があり税金とられるかも。
ならば、資金スタッフ方式が有効かもしれない。
体を使って動いたり、会議に参加したりといった一般スタッフのような活動は出来ないけど、
準備費用の一時負担は出来るという人にスタッフとして参加してもらう。
つまり、現行スタッフ数で金銭の一時負担するとキツイが、
金銭の一時負担だけ手伝ってくれるスタッフさんが、
現行人員の５倍集まれば、単純計算で一人あたりの負担が６分の１になる。
スタッフは一時負担した金額を上限に入場券やグッズ販売収益から無利息で償還を受ける権利をもつが、
赤字となった際には全額を償還してもらえない可能性があることだけは事前に承知してもらう必要がある。

**エージェント・７７４** · 03/07/26 03:58

一時負担金のみ手伝うスタッフは、普通に募集しても集まり悪いだろうから、
あくまでもスタッフとして扱うという意味でスタッフウェアを支給する。
スタッフウェアは開催費用として収益で償却しても問題ないでしょう。

**エージェント・７７４** · 03/07/26 05:47

固まるまで糠喜びはすまいと自らを戒めてきたが、
えきすぽとわこれまた、
ﾏｶの漏れにはたまらん名前だ。(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

で、やけにスレの伸びが鈍いと思ったら、主戦場をircに移したのね。
漏れも暇みつけて覗いてみるか。

**エージェント・７７４** · 03/07/26 10:44

　日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
　そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。

ビラのＨＰ本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
これ印刷して近所に配りまくれ！極東支部part３
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051557147/

**エージェント・７７４** · 03/07/26 12:55

ひろゆきに訴訟起こして、その賠償金でオフ会！

**たむん** ◆dzVNBfSe/k · 03/07/26 13:38

2ちゃんねるEXPOのマスコットキャラクター
命名：樹海ｼｮﾎﾞｰﾝ

　　 ∧∥∧　　
　　（´･ω･｀）ﾉ＜ﾖﾛｼｺ
　　（∩∩

**ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ** ◆MacerDoDiE · 03/07/26 13:51

　∧∥∧
(´･ω･｀）ﾉ＜ﾖﾛｼｺ
(　∩∩　)

ﾏｶｰ用に修正

**エージェント・７７４** · 03/07/26 14:06

マスコットは
ゆきひろ君
コレ、最強。
しかし、これをやるとひろゆきにマークされると言う(ry

**エージェント・７７４** · 03/07/26 20:40

ここって名無しはスルーされちゃうの？

**エージェント・７７４** · 03/07/26 21:04

子手同士の馴れ合いスレ

**じんない** ◆TC1NZ9NDmg · 03/07/26 21:41

単に人がいないだけかと
>>1にあるように話し合いは基本的に議論用掲示板で行うから
まあ多くのコテはちゃんとスレを見てるだろうから安心して
レスはつけてないけど

**黒電波** ◆gij4ZEQLhk · 03/07/26 23:01

熱が39.3でして、今日は動けそうにありません…ｽﾏｿ

光鱗 ◆3ANgQ5lgP. · 03/07/26 23:05

>>60
同じくらいの体温で死を予感した夜を
過ごしたことあります…御大事に。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 00:49

＞レスはつけてないけど
つまりスルーだろ？ｗ

**エージェント・７７４** · 03/07/27 01:05

レスしないって事と、スルーってことは根本的に違う
そんなことも分からない>>62はリア厨か？

**エージェント・７７４** · 03/07/27 02:05

えー(´・∀・｀)

**たむん** ◆dzVNBfSe/k · 03/07/27 09:01

　　 ∧∥∧　　
　　（´･ω･｀）ﾉ＜age進行のほうがｲｸﾅｲ？
　　（∩∩

**スミス＠長野（集計人）** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/27 09:06

>>45
一部誤りがあったので訂正します

誤：
2005年5月

正：
2004年5月

フル ◆FullS75Ay. · 03/07/27 09:28

スミスさん、メル蟻ですた。

今の進行状況を知ることができて、うれしいです。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 09:44

ってかさ、IRCや議論掲示板で話してるのはわかるけど、
ここしか見てない人もかなりいるわけだから、
こっちに話し合った内容（話合ってる内容）を投下していくべき。
じゃないと傍から見て盛り下がってるとしか思えないし。
だから↑のようなレスが着くだとおもう。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 12:21

レスしない事をスルーといいます。
そうでなければスルーという概念すら存在しない。
コテにはレスしてるしね。
いろんな選考過程が不透明でなんか嫌。
気持ちはともかく、今の状態はコテ同士の馴れ合い。
企画スレも近いものがある。
そりゃ盛り上がらないよな。
「私たちの祭り」じゃなくて「あなたたちの祭り」だもの。

**ｽｰﾊﾟｰﾏｶｰ** ◆MacerDoDiE · 03/07/27 12:25

じゃあ盛り上げようか。

**774** ◆hHYVn3ibu. · 03/07/27 12:38

つまりこのスレはスタッフ会議の報告スレでして、
意見を取り入れて欲しい人はスタッフに採用されなさいっと。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 12:41

>>71
じゃあ報告する義務があるでしょ？もっと報告をまめにすべきだよ。
それから、「スタッフになれば教えてやる」と取れるような傲慢なレスは控えた方がいいよ。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 13:20

糞コテ達は特権階級を作ってるらしいよ。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 13:38

誰が糞だお前だろ。まずはスタッフがお膳立てしてやってるんだろ

**エージェント・７７４** · 03/07/27 13:55

まとめサイト見ましたが、
具体的なこと、何も決まってませんね。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 14:27

中身の薄いスレになってきましたねｗ

コピペでもいいのでなんらかの報告がほすい。
案を考える参考にもなるし、なにより祭りは作り上げていく過程も楽しみたいのです。
じゃあ議論掲示板見ろよといわれればそれまでなんですが(´・ω・)

**MASTER** ◆sx91GBtddQ · 03/07/27 14:29

意見を取りいれて欲しい方と言うか、意見がある方のために企画雑談スレがあります。
>>1にもある通りこのスレは会議等への参加者募集告知、会議予告、決定事項報告などを報告するスレであって、
スルーが云々を話す場所じゃないと思う訳ですよ。
名無しさんがおっしゃってる「話し合った内容」はその日に決まった事として投下されてるんじゃないでしょうか？
議事録などの提出がほしいのなら話は別ですが、決まった内容の投下では不十分なのでしょうか？
これ以降は、企画雑談スレに話題を移すのが賢明だと思いますが。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 14:30

>>76
２ちゃんねらーが２ちゃんねるの祭りの話するのに、
２ちゃんねるの外の掲示板に逝かされるのは嫌だよねぇ。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 14:36

>>77
いい加減な事を言うのはよしましょうよ、余計に殺伐とするから。
下はこのオフ会の統括者が立てた企画雑談スレより。

1:のぶ ◆B88wdFjsaY 07/21 18:37 hVI0Mtx/
2ちゃんねる5周年を記念して､大規模なｵﾌを開きましょう!
Flash上映､板対抗大会など､楽しい企画を立てて大いに盛り上げていきましょう!
常時age進行でお願いします

ここは企画･雑談ｽﾚです｡
思いついたことを気軽に書いて下さい
真剣に議論したい方は準備ｽﾚへどうぞ

**エージェント・７７４** · 03/07/27 14:42

あまり一部の人間の思惑だけで動くようなら、
別の５周年企画スレを立てた方がいいかもね。
まだひろゆきの公認をとってる訳じゃなさそうだし。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 14:44

＜８０
禿同

**エージェント・７７４** · 03/07/27 14:52

<80
たしかにそうだね。皆で作るから楽しそうなのに。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 14:57

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**エージェント・７７４** · 03/07/27 14:57

漏れも初日からずっと見てきたけど、
ここ数日、非常に閉鎖的に感じるよ。

したらばは見てる。IRCには参加してない。
この状況において。

様々な理由から、
2chの外に密度の濃い話し合いの場所を設けるのは理解出来るし賛同するけど、
このスレから足を浮かしてしまっては、それは本末転倒。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 15:24

>>77
俺は立った時からずっと見ているが、このスレは真剣に話し合う場所という
理念で立てられてる。ここでの意見を無視するということは、当初からの
このスレの役割を無視してるよ。
決まった内容の投下では不十分と言っていますが、どこにも決まった内容の
投下はされていません。
それから、今までスレが荒れていたわけでもないのに閉鎖的になっていくのは
納得がいきません。スレが荒れているから、少数での話し合いになる、
というならば分かりますが、これまでは大規模板の住民たちと
コテハンが意見を出し合うという形になっていたのに・・・
今まで色んなイベントを見てきましたが、こういう形になってしまったイベントは
失敗することが多い、ということを言っておきます。

**開催応援団その1** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/27 16:00

まぁまぁ。不慣れな素人達が大規模イベント作るのだからいろいろ
試行錯誤があるよ。不満は漏れなくこのスレにｶｷｺするべき。
掲示板主体で大規模な予算と人員が動くなんてあんまり無い案件なんだし。
出てる不満を解釈すると
「決まったことをこのスレに投下」するのも大事だけど、
「さしあたり決定しようと思う事」も開示していったほうが盛り上がる
って言うことだよね？
一準備委員として了解です。
名無しは2ちゃん的にｵｹだと思うが、暫定コテでも鳥でも
付けてくれた方がいいかな・・・

**エージェント・７７４** · 03/07/27 16:10

会議で話し合ったことを、決定事項から却下された内容・検討中の内容など全てウプしてもらいたい
そうすれば、既に会議で却下されたものを何度も提案してくる人が減るだろうし、理由もつけてくれれば納得できる
ただ無視されるだけだと気分悪いし、今回みたいな騒ぎになりかねない

**エージェント・７７４** · 03/07/27 16:11

新しくオープンな主催幹部きぼん！
閉鎖的なのは解散汁！！
企画スレに結構いい案出てるのにさ…！
あれ拾ってくだけでｲｲ感じに進むと思う。
拾えないヤシラが患部ｲｸﾅｲ！

**エージェント・７７４** · 03/07/27 16:13

和田ｻﾝ降臨期待age

**エージェント・７７４** · 03/07/27 16:58

思うんだが、2ch全体のイベントなんだからみんながスタッフって感じでやればいいだろ？
逝ってるだけでスタッフもやらないような糞は無視でいいだろ。それも2ch。
>和田
うるせーﾊﾞｶ

**開催応援団その1** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/27 18:02

だよね。
みんながスタッフが原則。で、今のところいろいろな意見を吸い上げて
まとめたりWeb作ったり、色々整理する役目が必要。
それで鳥付きコテがもろもろ集まっているんだし、いわば進行代理。
奇特にもその頭に立ってくれているのぶさん、マジお疲れさまです。

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/27 18:10

名無しさんとROM＆非スタッフの方々、
現状、閉鎖的に思われるのであれば申し訳ないです・・・
ですがどうしてもこれほどの規模の物を立ち上げようとするに当たって
早急に決めなければならないことが出てきます
具体的には、会場や日時・大まかな内容などです
その点はここ２週間あまりで色々出た案の中から決定するという方向の基
メッセンジャー会議を行って決定しました。
メッセ会議中もスレにあるレスなどを参考にしながら決めますた。
どうかその旨ご理解ください。

今後はスレ上での話が重要になってくると思われます＞企画案等
スタッフ以外の意見が不可欠です見放さずよろしくおながいします

正直、マトオフ6.15スレ傍観者として不透明さがどれほど参加者を
不安にさせるかはわかっているつもりですので俺もオープンというか
関わる人全員がやりやすいスレ環境が望ましいとは思っています。
幹事でもない俺が言うのもあれですが・・・のぶさんはじめ
ｽﾀｰﾌを応援ﾖﾛ＆長文ｽﾏｿ

**エージェント・７７４** · 03/07/27 18:20

>>90
わかってないね。
みんながスタッフはその通り。
みんなが反発しているのは、そのスタッフの意気込みなのに閉鎖的な進行となっていること。
のぶさんはじめ、登録スタッフが利己的な動きをしてるだなんて誰も言ってない。
ただ、荒れてるわけでもないのに何故みんなとのコミュニケーションを拒絶するのか疑問。
単なる傍観者やお客さんの気持ちならこんなに反発する人いないよ。
大勢で混沌としつつもオープンで活発な話し合いを経て今のスキームに移行したなら分かるけど、
初代スレが立って、たったの一週間で閉鎖的になるのはおかしい。
普通のネタオフなら一部の幹事だけで内容詰めての必要だけど、
このオフは２ちゃんねらー全員のものだろ？
いまのやりかたは２ちゃんねらーを《ないがしろ》にしてる。

**黒電波** ◆h0dp.P2A/c · 03/07/27 18:51

でもお金とか管理するのはこちらな訳ですから或程度はしょうがないでしょう。
こちらはこちらで提案して、是か非かを発言して貰うのが一般参加者のつとめでしょう。
たぶん…

**エージェント・７７４** · 03/07/27 18:56

>>92
そんなことはどうでもいい
それより、会　　議　　で　　話　　し　　合　　っ　　た　　内　　容　　を　　ウ　　プ　　す　　れ
これがわかんなきゃ、今までの繰り返しにしかならんだろヴォケ

**エージェント・７７４** · 03/07/27 19:02

おまいらうるさい。のぶ様が決めるんだから、それでいいんだよ、平民に発言権ナシ

**スミス＠長野（集計人）** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/27 19:33

あのーとりあえず、先日の会議で「決まったこと」なら>>45にあるのにスルーですか…

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/27 19:37

>>95
おまえの目はふしあなか？出直して来い

**エージェント・７７４** · 03/07/27 19:48

>>97
それ以降「何も決まっていない」って認識でいいの？
その間の報告がなかったからその間のやり取りが気になってるわけだけど。
決まってないなら決まってないでいいので報告してほしいって事では？

**エージェント・７７４** · 03/07/27 19:50

>>97
おまえの目は節穴か？
>>49-50嫁。

ス　ル　ー　し　て　る　の　は　お　前　だ　！！

**スミス＠長野（集計人）** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/27 19:53

>>99
スタッフ会議が開催された場合、決定事項やその他諸々は、発表します…
僕も、6.15にスタッフの端くれとして参加して、閉鎖的進行には少し苛立ちを感じていたので…

>>47以降、現在までスタッフ会議は開催されていません
現在までの新規決定事項、無し

こんなところです…

**スミス＠長野（集計人）** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/27 19:54

>>101

>>47×
>>45○

**エージェント・７７４** · 03/07/27 19:58

>>94

>でもお金とか管理するのはこちらな訳ですから或程度はしょうがないでしょう｡

金の管理するんだから黙って言うことを聞けと？

>こちらはこちらで提案して､是か非かを発言して貰うのが一般参加者のつとめでしょう｡

勝手に自分達以外を一般参加者と位置付け、“つとめ”を規定ですか？

官僚のようですね。
一般大衆は愚鈍だから知らしむべからずですか？

**エージェント・７７４** · 03/07/27 20:05

>>94
> でもお金とか管理するのはこちらな訳ですから或程度はしょうがないでしょう。
論点をずらしちゃダメ！
そういうことは常識を持ってる人ならみんな解ってるよ。
その『ある程度』に当てはまらないオープンにされるべきものが、
ここ数日このスレでオープンにされてない、と感じるし、
そういう雰囲気がこのスレを支配してる。

先に予防線を張らないでよ。
きっとこじれるから。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 20:15

もうやめろよこの企画

**たむん＠したっぱ** ◆dzVNBfSe/k · 03/07/27 20:43

俺は一回しか会議出てないけど一応答えときます。

>ここでの意見を無視してる

ちゃんと出た意見吟味してますよ。
タイトルだって>>42と>>43の主張取り入れたし･･･
（俺個人としてはひらがな使わない「2chEXPO」のほうがよかったが･･･）

>会議で話し合った内容をウプすれ

読むだけで疲れます･･･5時間分も･･･

でも俺も閉鎖的な現状はよくないと思ってます。
いっそ会議の議事録（？）を公開することも考えては？＞スタッフのみなさま

**エージェント・７７４** · 03/07/27 20:47

>>45 のところで

>日時：
>2005年5月を予定

ってあるけど、２００４年の間違いだろ！？
肝心の議論の結果を気にしてる一般人に
誤解まねく間違いをすんなよ。

２年後と１年後の話じゃぁ議論の真剣さが違ってくるだろ！！

**スミス＠長野（集計人）** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/27 20:49

>>107
>>66で訂正済み

**エージェント・７７４** · 03/07/27 20:50

>>97-100
あんな大雑把なことじゃ少なすぎる
少なからず決まったものについてはウプされてるが、却下された事項とその理由もないと納得できない
あとは、次回の会議で話し合う内容を提示し、それについての意見を参加者から募集するべき
このままだと、スタッフ自身でやりたいことしか実行できなくなってしまう
そんなんじゃぁ、１マソ人も来ないよ

**エージェント・７７４** · 03/07/27 21:02

もうやめろよこの企画

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/27 21:09

>>109
会場の却下分は地理的・金額的・キャパ的
に考えて幕張（現段階では）になりました。
ただ、ブース形式の開催に異論を唱えている
人も少なからずいるので（スレ見る限り）
そこは今後議論していくひとつの事項かと。

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/27 21:11

えっと、レスを読んでみての統括としての意見です。

まず、スタッフの位置づけですが特権階級でも何者でもありません。
単にイベントを実行するために時間を割いて何らかの形で運営や準備に関わって下さる方。
それ以上でも以下でも有りません。

ただし、イベント規模を大きい物と想定している為、全くの横並び組織では統率も取れず、
話が纏まらず、話し合いも進展しない（これはスレ上で話題がループしている事でお分かり
でしょう。）事より、各スタッフの役割分担・まとめ役が必要と思いましたので、現在のスタッフ
さん達との話し合いの上で統括・以下スタッフの縦の組織図を構成いたしました。
http://ryuunosu.org/zu.jpg
これがその組織図概略（暫定）です。

閉鎖的とのご指摘に関しましては、スレ上での会議では無く、スタッフ間でのメッセ会議、
決定事項に関しての決定に際する経緯の説明を詳細に行っていない点。これ等が閉鎖的
と取られている要因で有るならばスレ上の名無しさん達、スタッフとしてではないコテハンの
方々に対する配慮が足りず申し訳ないと思い、統括としてお詫び申し上げます。

しかしながら、これはあくまでもこのイベントの基幹的な要素、最低限決定させておかなけれ
ば話が進まない物として、会場や日時と言った事をまずは決定してしまうことによって、何よ
り大切な『イベントの内容に』関しての話題をより詳細に考えられる様にしたいとの思惑が有っ
ての事であり、より円滑に会議を進め課題を決定するために苦渋の選択とご理解頂きたいと
存じます。

スローガンにも有りますとおり、このイベントは２ちゃんねらーの２ちゃんねらーによる２ちゃん
ねらーの為の物と考えておりますので、スタッフもそうでない人も境無く、共にイベントに参加
する者として楽しめるイベントにしたいと考えております。

スタッフ一同、この一大イベントを成功させる為に奮起しております。私も統括として少しでも
お役に立てればと思っております故、何卒ご理解とご協力をお願い致します。

また、直接話がしたい、意見を言いたいとの方がいらっしゃいましたらtyakawa@hotmail.com
までメール・メッセンジャーでどうぞ。

**シトラス** ◆d0TCUoE/5Q · 03/07/27 21:17

>>112
渉内は？

**エージェント・７７４** · 03/07/27 21:22

>>112
じゃぁ、一つ質問させてください
ある段階まで順調に企画が進行し、いざ会場手配となったとき、もし予定していた会場が借りられないとなったらどうするんですか？
幕張メッセを予定しているようですが、これ以上のイベント会場はビッグサイトしかなく、値段的に手がつけられないから規模を縮小して他の会場にするとしましょう
この場合、どのイベント（ブース）を削るかで大問題ですよ
この頃には各人（各板）での企画が進行し、このためにすでに投資している可能性もあります
この責任は誰が取るのでしょうか

また、幕張メッセでコミケが開催されなくなった理由として、千葉県PTAからの苦情が主な原因だと聞きますが、今回の場合、悪名高い２ｃｈが大規模なイベントを開催するということで、PTAやその他の団体が拒絶する可能性というのはあるのでしょうか

**エージェント・７７４** · 03/07/27 21:27

>>106
そうなんですよね。閉鎖的なんですよね、ここ。
スレ乱立防止とリアルタイムな意見交換のために
IRCで会議を開いたのだと思われますが、参加
できなかった者からすると、話し合いの経緯が見えず
ただ「決まりました」だけではそう取られても仕方ない
と思います。議事録ではなく、効率的ではありませんが
議論・決定はこのスレ上で行ったほうが良いと思います。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 21:37

おまえらみたいなウルサイ奴がいるから隠れて会議をやるんだよ！わかったかヴォケどもが

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/27 21:43

>>114
お答え致します。

現在幕張メッセを利用する前提で会場との交渉を進めております。
タイムスケジュール的には８月中に会場手配をすることになりますが、会場の手配がついてからの
ブース配置等の案件を処理していきたいと考えております。
会場（外枠）が決定してからではないと内容（中身）の話が出来ないとの意見よりまずは会場手配
を第一にとなりました。
幕張メッセが借りられなかった場合は相当もしくは以下の会場を手配することになりますが、その
際にはブースの割り当て等はまだ決まっていないことになりますので削る云々での問題は生じな
いと考えます。

また、PTA等団体からの拒絶に関して現時点では何とも言えないと言うのが現状です。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 21:45

このイベントはみんなで作るイベントでは無いのですか？＞スタッフ各位
たまにしか覗きに来ない１名無しがこんなこと言うのも筋違いかも知れませんが
貴方達が「スタッフであるから～」と言っても責任感ではなくふんぞり返って
いるだけにしか聞こえません。自治厨と同じです。
オープンな運営の為にも、一旦スタッフという枠組みを外しませんか？
スタッフ以外の意見は蚊帳の外のような雰囲気がこのスレには在るので・・・
スタッフの枠に縛られず、他の板に振れそうな事は協力要請できる雰囲気にしようよ！！

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/27 21:46

>>115

このスレ上での会議では限界がある、また無駄にスレを消費するのは好ましくないとの観点より
メッセンジャーでの会議と致しました。
議事録に関しては今後公開していく方針で検討する様に各スタッフに同意を求めてまいりますの
で、ご理解頂きたいと存じます。

また、会議に参加されたい・リアルタイムで傍聴されたい方はMSNメッセンジャーが必要となって
しまいますが、tyakawa@hotmail.comまでメッセージをお送り下さい。

**スミス＠長野（集計人）** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/27 21:52

先日開催されたスタッフ会議での、話し合いの内容、決議事項の進行をこれから投下します。

**議事進行録抄1** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/27 21:53

スタッフ会議議事進行抄

１．イベント名称について
　・史上最大のオフ＠２ちゃんねる
　・2ch 5th ANNIVERSARY DREAM FESTIVAL～Shift The Future～
　・"an offline-meeting of the 2cher, for the 2cher, by the 2cher."
　・2ch festival 2004 ～ひろゆきの子供達は皆踊る～
　・２ｃｈﾌｪｽﾀ
　・祝！五周年！！大２ちゃんねる祭り
　・２ｃｈＥＸＰＯ
以上の候補より、多数決を実行した
結果、

2chEXPO6票
史上最大の…2票

よって、2chEXPOに決定した。
またスレ上「アルファベットばかりのタイトルはいかがなものか」という意見を踏まえ、
若干の改訂を行い、タイトルを「2ちゃんねるEXPO」とする事となった。
したがって、メインタイトルを「2ちゃんねるEXPO」に、次点であった「史上最大のオフ」を
サブタイトルとすることが決定された。
また"an offline-meeting of the 2cher, for the 2cher, by the 2cher."にあっては
「スローガン、テーマ的ニュアンスが強い」という意見があり、
これは全員に迎え入れられた。
よって"an offline-meeting of the 2cher, for the 2cher, by the 2cher."は
スローガンとして採用された。

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/27 21:54

>>118

おっしゃるとおり、みんなで作るイベントであると考えます。
しかしながら>>112で書いたとおり、あまりに多数での会議となりますと収拾がつかず、
ループ状態に陥ってしまうため、最低限の決定事項は運営スタッフ側にて決定させて
頂きました。ご了承下さい。

スタッフ以外の意見は蚊帳の外と言うことは一切ありません。むしろスタッフはスレ上
の意見を会議にて検討する事となりますので、スタッフ自身の意見というものは自然と
少なくなります。

現在、他板に対する宣伝・協力要請については専用webを用意すると共に誠意準備中
で有ります。

**議事進行録抄2** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/27 21:54

２．チケット問題に関して
チケットの販売に関しては、管理面から委託販売案が、全員の賛成を受けた。
この際、http://t.pia.co.jp/t_pia_info/gakusai/index_e.htmlを参考に、コストなどの
検討を行った

３．開催日時に関して
スレ上での「2月を外して欲しい」等の意見を踏まえ、
さらにタイムスケジュール上困難なことから、開催日時を「2004年5月」とすることが
決定された

**議事進行録抄2** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/27 21:55

４．会場に関して

会場においては、候補として上げられていた

東京国際展示場
北とぴあ内さくらホール
スタジオコースト
東京ドーム
東京国際フォーラム
さいたまスーパーアリーナ
横浜アリーナ
中野サンプラザ
千駄ヶ谷東京体育館
さいたま市記念総合体育館
駒沢オリンピック公園総合運動場
ビッグハット
Mウェーブ
としまえん運動会プラン
花やしき飲み会プラン
ナンジャタウン

から、消去方で選定を行った
まず、集客及びアクセスの面から考えて、
関東地方から著しく距離のある会場（Mウェーブ、ビッグハット。共に長野県）を消した。
次にコストの面から「さいたまス―パーアリーナ」、「東京国際展示場（ビッグサイト）」
は現実的でないことから、これも消した。
また収容数の問題。屋内か屋外か、という問題もあり、最終的な候補としては

幕張
東京国際フォーラム
駒沢オリンピック公園総合運動場

となった。以上から、もっともコストの低い（基本使用量料金150万弱）「幕張メッセ」を
会場候補として交渉に入ることが決定した。

**議事進行録抄4** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/27 21:55

４.金策
なお、この会場選定中。当然のことながら、金策の話もでた。
現在のスタッフ数では、前金（一般に、基本使用料の2から3割）を捻出する為に、
一人当たり平均4万程度の負担を強いられることがわかった。
これに対し、「募金活動を行う」という意見も聞かれたが、更なる検討を必要とした。
また、これに関しては、スレでの意見募集も行うことが必要と認められた

**議事進行録抄4** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/27 21:58

>>124は「3」の間違い…

こんな感じで話し合われました
プライバシー等の問題の為、抄録となったことをお詫びします。

以後、可能な限り、議事録全部の公開をしていきたいと思います

情報公開等、後手後手にまわり申し訳ありませんでした

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/27 22:05

>>124
軽く補足です。

国際フォーラムは「会場内でのホール間移動ができないと思われる」
ため現状で保留状態です

**エージェント・７７４** · 03/07/27 22:14

質問：
　開催７日前までに代金の９割を支払いとありますが、この時点で大赤字決定（＝９割払えない）だったらどうするんですか？

**エージェント・７７４** · 03/07/27 22:16

スタッフの解散や、更迭ってできるの？

**エージェント・７７４** · 03/07/27 22:19

スタッフ誰かがこの板に張りついて、すべての意見に返事すべきだな

**スミス＠長野（集計人）** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/27 22:23

>>128
最悪、スタッフ負担による開催or開催中止も視野に入れるかと

>>129
その場合、代替の人事案も必要ですね

**エージェント・７７４** · 03/07/27 22:30

>>131
＞最悪、スタッフ負担による開催or開催中止も視野に入れるかと
開催中止による被害（個人で事前投資した分）の保障はどうなりますか？
既に動き出している団体列車なんか、直前キャンセルの被害が大きそうなんですけど・・・

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/27 22:32

>>128

>>131に補足して、少なくとも開催の３ヶ月前までには開催に必要と思われる資金+αを回収する予定で
動きたいと考えております。

>>129
その必要が有ると思われた場合には会議を行い、検討をすると思われます。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 22:41

また会議かよ、身内同士で決めれるのかな？

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/27 22:44

>>132

事前投資に関する保証ですが、可能な限り赤字にならない様に努力はしますが、元金の保証は
致しかねます。としか言いようがありません。
自分たちで行うイベントで有り、有事の際のリスクも自分たちで負う認識を全てのスタッフ・参加者
の方にして頂ければと存じます。

また、団体列車の案に関しては準備委員会で行っている物では無いため、コメントを致しかねます。

強調しておきたいのですが、我々スタッフはあくまでも準備の為に下働きをする物であり、主役は
参加者の皆さんです。そして、参加者の皆さんが行うイベントです。

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/27 22:46

>>134

スタッフ間での馴れ合い・庇い合いは結果として身の破滅を導きますので、シビアに見るべき所は
相応に致します。

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/27 22:49

のぶさんお疲れ様です！
企画スレに書いたんですがブース方式について
若干懸念というか方式再検討（スレで）の余地アリ
だと思います。ブースかそれ以外かというのは
今後の詳細内容にｶﾅﾘ影響してくると思うので・・・

**スミス＠長野（集計人）** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/27 22:52

>>137
この辺ですね

671 名前： ◆pu.doraleg 投稿日：03/07/27 18:41 UbvJkP5K
このオフって、今のところコミケみたいなものになってるの？
会場の中に何十個もブースを作って中央にステージを設置ってあるけど
なんかどうも一体感がないような。
というかそれは今までの物販系イベントにステージくっつけただけだろう。

やっぱり球場型のような、ちゃんと席も決まってるような会場のほうがいいと思うけどなあ。
で、ブースは外、もしくは中の通路のみ、かつ物販系のみ。
PC置いて旧作FLASH流すとか、そんなもんいらんだろう。
どうしてもみせたいんなら旧作FLASHのあるURLを書いたチラシでも置いとけばいい。

672 名前：エージェント・７７４投稿日：03/07/27 19:59 mcP4tQDj
>>671
私は板の博覧会的な認識で捕らえてますが。
好きなところを好きに見れるほうが楽しそう。
ひとつにまとめてしまうと興味のないものまで見なきゃいけないのでしんどいよ。
それぞれのブースで一体感があればいいんじゃないかなあ。
人によってはFLASH見れない環境の人もいるかもしれないしね。

ある種そういう猥雑感・自由度こそが２ちゃんねるらしさだと思うんだけど

674 名前： ◆pu.doraleg 投稿日：03/07/27 22:30 UbvJkP5K
>>672
一理ある。

が、それは最大のオフ会と銘打つほど盛り上がるとは思えない。
あなたの言っているものは『高校の文化祭』に近いのでは？

板の博覧会。

2chの歴史とか、名作FLASHとか展示しても、2ch歴1年以上の人や
2ch最大派閥「ニュー速ラウンジロビー」などの住人は全く興味ないと思うよ。
知ってるから。
初心者をないがしろにしろってわけじゃないんだよ
全員が楽しめるようなものにしたほうがいいんじゃないのってこと。

上のような意見をなくすためには、他のブースでカバーするしかないんだけど
他に何か展示できるものがどれだけある？
板の博覧会って言っても、別に展示するものなど何も無い板が大部分だと思うんだけど。
戦車の紹介だの、デスマッチとは何か、だのが関の山でしょ。

**エージェント・７７４** · 03/07/27 22:54

>>のぶさん
質問攻めにしてごめんなさいですた
漏れの中では、なんとなくのぶさんに任せてもいいような気がしますた
今後もがんばってちょ

**開催応援団その１** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/27 22:57

良く、大会系である展開なんだけど、中央にステージを配してそこで
終日演目をやり、その周辺に地方組織とかカテゴリーごとのテントを建てて
属するメンバー達がそれぞれそこに集まって一杯やったり談笑したりする。
で、ステージで面白そうなものが始まるとわらわらとステージ前に集まる。
それぞれのテントでは、バザーがあったりビデオを見たりと、勝手に楽しむ。
というのがあるけど、もしかするとそんなノリのが良いのかなぁ・・
もちろん野外にステージ作るとなると、それはそれでえらい予算が必要になるけど
メッセみたいな所ならそれもありか・・いや、メッセには音響照明設備ないな・・
案外スタジオコーストみたいなところのが良いかも・・？

**エージェント・７７４** · 03/07/27 23:04

コミケに２ｃｈサークルがあることから、一般サークルスペースを設ける（有料：￥３０００ぐらい？）のはどうだろうか（初期に出た案より）

**エージェント・７７４** · 03/07/27 23:04

俺がいないから無理