【５周年】２ch最大のオフ会！準備運営スレ・その２

**エージェント・７７４** · 03/07/24 23:31

このスレは準備スレです
常時sage進行でお願いします
気軽に雑談したい方は企画雑談スレへどうぞ

注意！！！
このスレは会議等への参加者募集告知、会議予告、決定事項報告などを報告するスレです
話し合いは基本的に専用板（下記参照）でおながいしまつ

詳しい内容は下記を参照して下さい
まとめサイト　2ch 5th anniversary
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/8284/
議論用専用板（2ch外部）
http://2chevent.net/BBS/biggest/index.html

関連スレ
【５周年】２ch最大のオフ会！企画雑談スレ・その２
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058780260/l50
前スレ
【５周年】２ch最大のオフ会！準備運営スレ・その１
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058780260/l50
過去スレ
２ちゃんねる史上最大のオフ会
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058620610/

スタッフしてみようかな、と思う方は>>2へ

**開催応援団その１** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/30 00:28

まぁ、あれだ。陸上競技には陸上競技場が適していて、水泳競技には
プールが適しているみたいに、会場はやりたいことありきで決めるべき。
そういえばマラソンは路上でやるが、あの場合でも道路使用許可を
取るのはかなり大変。
関係ないけど青山のNTTビルって、今、空き家なんだよね・・・
あれを使えないかなと打診中です・・

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 00:29

>>326
トータルコスト、立地、設備で考えて
一応国際フォーラムを推します

デメリットはホール間移動がスムーズにいかない（階層やブロック）
点など

**ひげおやじ** · 03/07/30 00:29

多数の人に受け入れられるネタって限りがあると思いますですし
展示もイベントもやる方が、皆が楽しめる気がしますよね。
２周年イベント（1次会：新宿Codeにて）の場合も
イベントの合間でDJに皿を回してもらいましたですですし。
＃結構評判も良かったですよ。

器として、三千人とか考えると小さいのですが
2周年イベントで利用したCodeも良いかもです。
（http://www.clubcomplexcode.com/inside/index.html）
場所は、新宿コマ劇場裏なので交通の便は良いですし
音響設備もバッチリですです。
お昼ならウン十万で借りれましたですよ。（値段失念、調べておくです）

んで飲食をやるとするならば、保健所が絡みますが
確か２，３日の講習＋筆記試験が必要だった筈ですです。
＃イベントの代表者一人受ければ良いのか、お店それぞれで受講する必要が
＃あるのかがいまいち分からないです。どなたか御教授頂けませんでしょうか？

吉野家さんの協力が可能なのであれば、保健所の話は
すっとばせるかもしれませんですですね。言い方悪いですが楽チンですです。
　んじゃ

**ひげおやじ** · 03/07/30 00:31

あ、ちなみに先のURL（Codeのサイト）に書かれている人数は
クラブとして使う場合、、の数ですのでお店やら何やらと考えると
書かれている人数は収容できないですですよ。
　んじゃ

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 00:33

実際幕張メッセの場合ステージの設営や舞台設備の設置等
可能なのか詳しい方いませんかね？

>>328
DJに爆音娘ｷﾎﾞﾝ、あとライブは２ちゃんにこだわらなくても良いと思う

◆pu.doraleg · 03/07/30 00:34

ブース設置はしょうがないか…。

>>328
展示、例えば、2chのレアものをショーウインドウみたいのに入れとくとか。
ン万円の価値があるひ（略の陰毛とか。
飲食は、料理板のオリジナルメニューでいきたいね。
あと吉野家（無理だろうけど）

**開催応援団その１** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/30 00:35

>>333
コピペで前出ですが金かければなんでも可能ですｗ
経費対効果を考えればステージ付きが良いですね。
メッセはたぶん選択肢から外した方が無難です。

波平 ◆DBlbWxesUo · 03/07/30 00:36

参加きぼんぬ

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/30 00:36

＞331
吉野家やマクドにこだわらなくていいのなら、駅前等で商売してるような
自動車型屋台に声をかけるのが一番簡単なのでは？
確実に儲かると踏めば自主的に参加してくれる（つまりレンタル料がかからない）
可能性もありますし。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 00:37

まず何やるか決めてからじゃないと盛り上がらないのでは？
各板で云々とか言ってるけど俺は色んな板に出入りするが
そんな話してる様子はまったく見られないし・・・

それと会場借りるのはいいけどかなりお金掛かるよ？
入場料で賄うなら先に払うお金とかは誰が出すの？
球状とか屋外だったら雨の危険性あるし各ドームは野球あるから
春～夏はほぼ埋まってるし。料理作って出すならしかるべき資格持ってる人が
責任者になって提出しなくちゃならんし。

波平 ◆DBlbWxesUo · 03/07/30 00:39

>>337
屋台やってるおっちゃんが２ちゃんやってると手っ取り早いんですけどねー。
誰か見てないかなー？

**エージェント・７７４** · 03/07/30 00:46

>>337
ある程度人の集まるイベントならテキヤに声をかければ喜んで出展してくれると思いますが、
テキヤさんはやくざ（＝暴力団ではない）絡みが多いので、
こちらから気軽に頼むと次回から断れなくなるし気をつけた方がいいかも。

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 00:48

>>335
う～む・・・要は￥ってことですか
確かにメッセの場合146万円にプラスする要素が多すぎるなぁ
ちなみにもし同日に隣のホールでなんかやってたりしたら大音量でなにか
すると言うのはやばいんですかね？・・・って当然ヤバイわな

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/30 00:56

＞340
テキヤがらみじゃないとこも結構ありますよ。

クレープ屋
ttp://www.r-system.co.jp/catering/rent3.htm

中華屋
ttp://cgi.tenpei.com/service.htm

オードブル、各種屋台
ttp://daihati.sumiyosi.com/gaiyou/gaiyoumenu.htm

**開催応援団その１** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/30 00:59

えーと、今やったほうが良いことはいろいろありますが、仮に5月開催だとすると
１．各板の企画意見の収集方法をどうするか・・・これに1ヶ月例えば8月一杯
　　（企画の責任者が明らかでないものについては没とする）
２．そこで出た企画意見をいつごろまでにどこで共有化するか・・・これは随時更新がﾍﾞﾀｰ
　　（外部サイトでの公開？）
３．それらの企画から開催規模、会場候補、開催時期の調整・・・9月頃でしょうか
　　（投票もやった方が良いかもです）
４．開催に必要な資金をどう捻出するか・・・参加者から+スポンサー探し　9月ごろスタートで
　　（企画が決まらない内は例え会場が決まっていてもお金は出ないと考えましょう）
５．各企画の責任者との連絡体制をどうするか・・・事務局主導での定例会議が必要になります。
　　（リアルTELやリアル会議ベースで考えられないものは全て没）
６．お金が見えてから会場の仮押さえ、機材レンタルの仮押さえ、出演交渉など　11月スタートで
　　（実施に向けた実務が必要になります。）

とりあえず今は１が急務でしょうね。

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/30 01:07

>>343
有り難う御座います・・・って本当はその列挙は私がやらなきゃなんですよねm(__)m
申し訳ない。

この方法はまず、企画を考えてそれによって会場を決める案ですね。この様に分か
りやすく順序立てするとまず会場ありきで無くても・・・と思えますね。
その辺りどうでしょう？>ALL

会場決定が困難で確保出来るかも不明な今、この様な形を取った方が良いのでしょうか。

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 01:08

>>343
会場１１月仮押さえとか激しく遅い気がしますが・・・

**エージェント・７７４** · 03/07/30 01:21

ある程度臨機応変に対応できそうな内容が良いですよね。
それと、スポンサー探すなら内容・場所・出演者・日時等が決定したのを
企画書に盛り込むのが当然です。それがその会社にとってどれだけ利益があるか
ってのを示すものですから田代とかは激しくマイナスだろうと。

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/30 01:28

【第一回２ちゃんねるEXPO準備運営委員会定例会議のお知らせ】
会議場：http://irc.2ch.net
会議室：#2chEXPO
時間：2003/08/02　22:00～
議長：のぶ
書記：スミス＠長野
議題：準備運営委員会内でのスタッフィング・スタッフの統一見解の確認

スタッフの方は是非会議に出席して頂けますようにお願い致します。

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/30 01:32

>>347
補足します。

スタッフで無い方の傍聴も自由です。また、スタッフに関する質問もお受け致します。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 01:32

雰囲気盛り上げるためにプロモFLASHとか作成してはいかがでしょうか？
理屈じゃなく感性で参加するｵﾌだからね。

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/30 01:34

>>349
是非欲しいですね！＞プロモFLASH
作れるスタッフ居たかな・・・

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 01:36

FLASH作成やってもいいですよん。
ただ現状素材がないのでｗ文字オンリーになる予感ですが・・・

**エージェント・７７４** · 03/07/30 01:39

>>351
AAアニメは入れてほしいっす。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 01:41

前にビッグサイトで音系のイベントをやろうとしたときに
となりで会議などをやっていた場合は爆音はだめだと
いわれたことがあるから気をつけたほうがいいよ。

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 01:42

PV系のほうがやりやすいんだけど・・・

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/30 01:55

>>354
PV系(・∀・)ｲｲ!!
素材なにか必要ですか？言って下さいな。

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 02:04

>>353
やっぱりそうなのかぁ。。。

>>355
必須文章あればお願いします

**エージェント・７７４** · 03/07/30 03:39

問題は中身があるのかだな、何も決まってないのに何を素材とするのか
歴史ぐらいか。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 05:22

企画１が良いな、個人や少数での参加でも
同じもの見て一緒に騒げば、2chねら達との一体感が得られる。
企画3だと各板で行こう！のオフやった団体しかなかなか来れない予感
そこに更に各板で、出展しよう！も必要になってしまう事も考えられる。
参加しようだけでなく、見に行こうもオフと化す事も考えた場合でも１だな。
１と３の混合型が一番なのだが、店を出す人も一緒に舞台を見れる配置にして。
客も買い物しながら見れる配置。花火大会みたいな感じだな。
そうなると店はある程度の食い物、飲み物、おみやげ、グッズぐらいで良くもなる
何も店が並んで敷き詰めあう必要もない、そのぶん席を動けるように広めにすればいい。
そうすればマターリも出来るし、同じもの見てるだけに知らないもの同士でも一緒に騒げるし
スポーツ観戦やライブとかがそんなだな。
音楽や映像だけだと被るが、演劇やコーナーなどを入れるとなるべく被らないものも出来るかと。

くろ ◆gGK4tUqKfY · 03/07/30 05:36

昔、地元の収穫祭の企画やったときの「発案書こう紙」とゆーものが
出てきたのでちょっと晒してみます。
晒すにあたってちょこっと字を書き直してみましたが。
ttp://96ch.fc2web.com/3.gif
一つの会場で観覧型とブース型をするのは無理じゃないと思います。
ちなみに、机上は机貸し、ブースは空間演出込みのスペース貸しと分けると
良いかなと思ったりもしたり。
ちなみに椅子式じゃなくてビニルシートに体操座りすると経費も浮くという…。
（フリマ・座敷観覧式ですな）

>358氏の意見に大部分賛成です。
やはり舞台を見れたり、ブースを見れたり、境界がないほうが良いですよね。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 05:57

スタッフが楽しむのも結構だが、よがりにならないようにな
これまでの経緯や雑談スレを見ててかなり感じた。
かなり意識から抜け落ちてるかも知れないが、大事なのは金と人
どっちも少ない、中身が低いと駄目。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 06:29

長ベンチ並みのショボさでもいいんで、座席のようなものは必要ではないかなと。
本部や店は誰かが書いてたこんなので構わない、
フリマのようなゴザ広げますたってな、もっとショボくてもいいぐらい。
http://2chevent.net/upload/upfile/3.gif　面倒くさいのは嫌われるので直で。

取りあえず、大体でいいんでスタッフだけでも場の状況の絵を想像できるようにしないと。
でもって、それを実現させていく方向に向かっていくのが良いかと思います。
それが見えてくると必要と思われるものも、やる事も、場所も設備も続けて見えてくる。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 08:09

知り合いにヤクザいるけど頼むのはどうかと思うよ
あとあといちゃもんつけられるし‥
まあ、ガンバレ

**たむん＠したっぱ** ◆dzVNBfSe/k · 03/07/30 08:38

>>359
その形だと数千人の動員は無理っぽい気が･･･
ていうか、その形式なら会場借りる必要なくなるんじゃない？
たとえば、（会議でも案でたけど）土手とか使えばタダで･･･
五月晴れって言葉もあるくらいだし、天気の心配はそれほど必要ないかもしれないし。
音響照明は必要なくなる。
バンドとかは大変かもしれないが。

ところで、ブース形式取ると人が入れ替わり立ち代りになるだろうから、
観客動員もかなり変わるんじゃないですか？
少なくとも>>359の形式なら観客席も全員分必要なくなるだろうし。

学校の文化祭っぽく、ステージは体育館かなにかの中で、
ブースはその外の駐車場かなにかで、ってのにすれば経費浮かない？

**開催応援団その１** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/30 08:44

>>363
そういえば都心部にも空きビルって結構あるので、その持ち主に
交渉すれば、ビル丸ごと借りられるかも知れない。（自分は外苑前の
NTTビルが面白いかなと思ってるけど）。ある意味「廃墟ビル」で、
それを1日貸し切りで祭り会場に使うって案外良さげ。
２ちゃねらーのビルオーナーとかいればなぁ・・

くろ ◆gGK4tUqKfY · 03/07/30 08:52

>363
言葉が足りなかったようで。
あれは別に今回の件でのものではなく、前にやったイベントで
ステージ＋ブース形式でもできた、という意味のものなのです。
まさかあれで来場者カバーできるとは思ってもないです。
すみませんでした…。

◆Ruh/QMla6o · 03/07/30 10:05

各板から出し物が出るのは大いに良いと思うのですが、ほとんどオフ板にしか出入りしない私のような(ｗ)香具師もいるわけで。
もちろんこのような特定の板専属の方は他にもいると思われます。

仮に20の出し物があったとしてそのうち2～3しか知っているものが無かった場合、よほどポジティブに参加できるような企画あるいは雰囲気でないと(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとなるような気もしなくはないです。

企画内容がまだ定まっていない現状、これ以上批判的な意見は言いませんし言えるものでもありませんが、参考になれば幸いです。

それでは、ｽﾚ汚し失礼致しました～。陰ながら応援しておりますｗ

**エージェント・７７４** · 03/07/30 10:11

>>364
解体予定でテナントが全て退去したビルで無いかぎり無理ぽ。
テナント募集中のビルでイベントした場合、壁クロスや床を張り替える事を要求されまつ。
5000平米のビルを使ったら終了後の清掃・補修費は軽く500万を超えるでしょうね。。
あと旧式の冷暖房設備で冷却塔あるタイプだと再稼働に30～200万必要。
その他3000平米を超えるビルは様々な法定メンテがあるので、
数日だけの使用はコストかかり杉。

**開催応援団その1** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/30 10:45

>>367
おお、参考になりました。ありがとうございます。
＞解体予定でテナントが全て退去したビルで無いかぎり
これが肝心なのですね・・・

**エージェント・７７４** · 03/07/30 11:30

うーん。なんか、場所だけ先行して決めてるのがまだその段階じゃない気がするんだよなあ。

このオフ会の位置づけと目標をしっかり決めて、
それが決まればそれに沿う形で各板の参加形態も決まるし、
コンテンツの内容も固まってくる。

それから会場に行った方がいいんじゃない？

ぶっちゃけ、中途半端な議論でに急いで急いでやるくらいなら
日程を大胆に遅らせる勇気も必要だと思うよ。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 12:35

>>368
解体予定の場合でも、最終退去日から何ヵ月も経ってるようなビルなら、
（床面積6000平米程度の場合）
・空気環境測定10万くらい
・消防設備点検50万くらい
・エレベーター点検・検査50万くらい
・高圧受電設備点検20万くらい
・貯水槽清掃・水質検査40万くらい
・冷却塔清掃10万くらい。
法的にこれだけは必要です。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 13:24

ステージとか音響関係の出費が嵩むのなら、ある程度はバンド出演者に負担していただくしかないよねぇ・・・

**エージェント・７７４** · 03/07/30 13:25

そうかな？一つずつ続けて話していくことは大事だと思うよ
あっち飛んだり、こっち飛んだりするよりはね。
どうせ他のことが決まっていくにつれ各要素で調整していくんだから。

何もない状態では参加し辛いってのあるし、こういった案が出て絞られてきてるぐらいはないと。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 14:32

幕張だとエログッズ販売は出来ないでつ・・・

**エージェント・７７４** · 03/07/30 15:19

>>371
その理屈でいくと、
DJ、VJ、Flash職人さんにも負担してもらうことになるね。

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 15:26

>>371
それもまた違うんじゃ・・・
ステージ使う人は使用料払ってくれといってることになっちゃう。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 15:34

>>375
それが普通でないの？
なんでタダでステージ使ってライブ出来るのが当然になるわけ？
費用の集め方も含めての企画だろ。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 15:36

>>376
全額負担は無いけど一部負担はあるかもね

**エージェント・７７４** · 03/07/30 15:43

出たいってんで来るのと、来てくださいでは違うからね
出たいってな場所や環境を用意できるか否か。

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 15:45

>>376
うーむ。確かにﾀﾀﾞはあれかもしれないけど
『使用料』として徴収するとなんか冷める気がするんだが
これも課題だわな　参考意見ｻﾝｸｽ

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/30 16:49

>>379
ステージを利用する場合の費用は利用する板の企画委員が調整
するのが解りやすいんですけどね。
あくまでも利用料ではなく、自分たちの企画の為の費用となる訳で
すから。
もちろん準備運営委員会で補助金制度等は有った方が良いかと思
いますが。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 16:53

スタッフの中で意見が分かれたら、
スタッフ達が別れていくつかのグループを作り
お互いのグループで新スレ立ち上げて
そこで企画を練り上げてコンペしましょ！

コンペの勝ち負けは、そのレスが伸びる方の勝ち
名無しのみんなは自分の気に入った企画のある
スレに行ってそこで盛り上がる。

だから荒らしも歓迎で（レスが伸びるから）
というか、勝ってほしくないスレに行って荒らしてくると
そこの案が勝ってしまう。
自分の気に入っている案のレス数を伸ばそうとして
余計なことを書きすぎると盛り下がる。
この悪循環を使って、コンペしましょう。

今度の定例会議荒れること希望！
それぞれのスタッフ方妥協しないで、
みんなの代表だと思って盛り上がってください。

きっと面白くなりますよ！

企画雑談にもコピペします

**たむん＠したっぱ** ◆dzVNBfSe/k · 03/07/30 21:02

>>375
普通のライブなら会場使用量払っても、
観客たくさん呼べればチケット代で元がとれたりするかもしれないけど。
今回のイベントであまり使用料とったら赤字ｹﾃｰｲじゃないのか？

そのかわり数千人の前でライブできるという思い出と、
もしかしたらメジャーデビューへの第一歩（藁という可能性も含んでるが。

>>381
それやると、本当に悪循環だけで来年の5月になっちゃうかと･･･

**黒電波** ◆gij4ZEQLhk · 03/07/30 21:44

入場とかでもらうお金が以外と余裕がみれると思われますので、出展側への補助はできるかと思います。
退院して暇な人でした。
＼＿　＿＿
　　∨
(ﾟ￢ﾟ*)

**開催応援団その１** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/30 22:17

理想を言えば、入場料は入る人がその額を決めるのがいいなぁ・・
それにはスポンサーきっちり探さないといけなくなるけど。
昔、海外の美術館に行ったとき、週に一日だけそういう日が設定されていて
その日は朝から貧民街の子供達が1セント握りしめて美術館に来ていて
おおいに胸を打たれました。

**ていへんだー&rlo;!せ残を名に史歴** · 03/07/31 01:05

～1001ストッパーが壊れた！？～

　
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前：１００１投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前：オーバーテクナナシー投稿日： 03/07/30 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前：オーバーテクナナシー投稿日： 03/07/30 06:25 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？

　　　－書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。－

1305 名前：オーバーテクナナシー投稿日： 03/07/30 06:25 ID:???
てか１３００くらいじゃ驚かないな
過去には実際に15０００越えたことあったからな

　●最もレス数の多いスレ
　　　ギガウイング２
　　　1位　15535レス（1001ストッパー導入後→5904レス）
　　
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1059322332/

**エージェント・７７４** · 03/07/31 01:12

さて騙されにいってくるか

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/31 02:00

まとめサイトに関してですが・・・。

「映画を作るＯＦＦ　in　関西」のまとめページが大変シンプルで見やすいので
参考にどうぞ。

http://www.sproom.jp/off/

特にえらいのが、企画案をスレッド式の掲示板に投稿するタイプにしたところ。
これによって本スレに投稿→転載という二度手間が無くなります。
また、「まとめ人が一行にまとめる」形式では大幅にはしょられてしまう部分もありますし、
間違ってても後々訂正出来ません。
正確な意見を記録するという意味で、大変優れた方法だと思います。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 03:09

>>381
それは随分と意味の無い事ですね。
そんな暇が有るなら現行スタッフ間での討議を密にして、
より良い統一方針を導き出すべきでしょう。
それが真の“妥協しない”事かと。
現行スタッフで無い者が今の流れに不満で別のｵﾌを企画するのは自由だし、
選択肢を増やすという意味では大変結構なことです。

以下、超私見ですが、
・行動している人達は尊敬します。
・反対している人達は尊重します。
・稚拙な手法で集団の離反を扇動する醜い生物は無視します。

すみ ◆VRxlSgzOm. · 03/07/31 03:21

とりあず、日程の事もあるので、スタッフ希望です。
よろしくおねがいします。

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/31 04:39

>387
×スレッド
○ツリー

ですた。

鱶鰭 ◆BfVhZr4y3s · 03/07/31 04:43

ライブやる人にはチケットノルマ制にしてもよいかなとおもいましたが。
普通ライブやるときってライブハウスを借りるか
ちょっと有名になってくるとライブハウスの方から
出てくれって感じですよね？そういう時ってギャラ？がわりにチケットで
これが出演料だ。後はお前がそれをがんがって売れと。
もしかして企画ハンの資金調達にはそれがいいかもｗ

**エージェント・７７４** · 03/07/31 08:21

でもお金取るでしょ？元取れないから

**エージェント・７７４** · 03/07/31 08:21

でもお金取るでしょ？元取れないから

**エージェント・７７４** · 03/07/31 08:22

↑ごめん、逝ってきます

**エージェント・７７４** · 03/07/31 09:37

この辛辣な風当たりが続けば、バンド企画は流れるね。
このステージの為にねらだけで組むバンドも出るだろうし、
日頃の活動含め日常生活で、自分がねらであることを
カムアウトしてないバンド、メンバーも少なくなかろうし。
前者なら、訴えかける相手が全てねらなわけで、このオフの参加者とダブる。
となると、入場料とは別途に、ステージエリアへの入場料を徴収せねば無理。
つかそんなことがきっと無理。
後者なら、まずはイメージダウンになるかも知れないリスクを冒して
ファン等にカミングアウト。
中には元からねらである客(ファン)もいようし、これを窓口にねらになる人も出ようが、
そうではない客がオフに来て楽しめるだろうか。来るだろうか。
そんな人たちから資金を調達するというのはどうかと思う。
勿論、DJにも同じことが言えるね。

多少の参加料を取るのは致し方ない、としても、
チケをさばかにゃキツキツだ、なんてのじゃぁ・・・ねぇ？

例えばエントリーの時点で全バンドから薄く広く集めて、
web上でオーディションやって、通過した幾つかのバンドが当日出演、
(出演決まったら第二次徴収でもうちょっと取るか？藁)
なんて手もあるかも知れないけど、
まぁ、バンドスレを見てると、
音楽系の板に出入りしてたり知識のある香具師が皆無という状態だから、
このままだと放って置いても潰ｒ（ｒｙ

**コピペ** · 03/07/31 10:43

この辛辣な風当たりが続けば、バンド企画は流れるね。
このステージの為に学会員だけで組むバンドも出るだろうし、
日頃の活動含め日常生活で、自分が学会員であることを
カムアウトしてないバンド、メンバーも少なくなかろうし。
前者なら、訴えかける相手が全て学会員なわけで、このオフの参加者とダブる。
となると、入場料とは別途に、ステージエリアへの入場料を徴収せねば無理。
つかそんなことがきっと無理。
後者なら、まずはイメージダウンになるかも知れないリスクを冒して
ファン等にカミングアウト。
中には元から学会員である客(ファン)もいようし、これを窓口に学会員になる人も出ようが、
そうではない客がオフに来て楽しめるだろうか。来るだろうか。
そんな人たちから資金を調達するというのはどうかと思う。
勿論、DJにも同じことが言えるね。

多少の参加料を取るのは致し方ない、としても、
チケをさばかにゃキツキツだ、なんてのじゃぁ・・・ねぇ？

鱶鰭 ◆BfVhZr4y3s · 03/07/31 11:59

こぴぺかぁ＾＾；マジレスするけど
それはともかくこの案だと集まらなさそうだね。
ライブやる人からはお金は取らず？演奏してもらうだけってことですかね。
その場合はせめて自分のチケ代くらいは払って欲しいとはおもいますが。
入場量のほかにステージエリアへの入場料なんて話は
一回も出てきていないので大丈夫です。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 12:44

>>397
待てぃ。全然コピペじゃないよ。書き下ろし。(藁

> ライブやる人からはお金は取らず？演奏してもらうだけってことですかね。
まぁ、少しくらいは取っていいと思う。
何だかんだで音楽やるにはお金かかるってことは、
実際にやってる香具師なら織り込み済みだしね。
ただ、自分たちでチケがさばけないと負担大、ってのだけは
少なくともこのオフに限ってはやめた方がいいかな、と。

> 入場量のほかにステージエリアへの入場料なんて話は
“バンドに大きな出費を強いるとしたら例えば…”の話です。
漏れも非難囂々、到底無理だと思ってまつ。
ので、このままの流れだと、バンドは実現しなさそうだね、
と言ったつもりだけど、伝わってなかったのか。
ｽﾏﾝねぇ。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 13:05

・バンドやFLASH上映など、ノーギャラの人達は個人負担無し。
・物販・飲食など有料の場合は場所使用料を徴収。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 13:27

バンドは時間貸しみたいにしてもいいと思うよ。こんな人が集まる場所で演奏できるなら五千円くらいだすよ！

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/31 13:32

現実的なことを言うと、使用料や場所占有料、マージンを取ると
ブースなんてどの板もやってくれないと思う。この前も書いたけども
現時点では「俺らが開催したい」だけであって各板は正式には何も知らないし
「ぜひ参加したい」という考えすらないと思うよ。

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/31 13:34

正直、ビックサイトレベルの会場を借りたら５０００円じゃ割りに合わない罠。

５万/時間＋チケット代で、やっと割りに合うくらいですか。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 13:37

このぐらいの集客が見込めるから～とかもまだないっすからね。。

鱶鰭 ◆BfVhZr4y3s · 03/07/31 13:40

>395-398
ごめんなさい。その下のコピペがしっくりきていたもんで。ペコリ。

**黒電波** ◆h0dp.P2A/c · 03/07/31 13:41

>402
時間貸しって１時間じゃないでしょう…さすがに…

復活しました。企画担当していきますので板別等企画や、ゲスト等を呼びたい等の質問くださいな

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/31 13:47

＞405
ライブとかだと1グループが何曲も続けて歌いますけど、
今回の場合は1グループにつき1曲5～10分しか割り当てられませんし、
１０分につき１万くらい払って貰わないと元が取れませんよね。

・・・って事です。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 13:49

>>389をスルーしちゃ可哀相でつ。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 13:52

今からスレに目を通すんでないかな？
復活したとか言ってるから、てかそのぐらいしてるよね？スタッフさん。。

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/31 13:59

＞408
自分はスタッフじゃないので返答出来ませんです。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 14:00

それならスルーでいいかと。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 14:10

>>408-410
ﾜﾛﾀ

**黒電波&rlo;人** ◆h0dp.P2A/c · 03/07/31 14:16

スレチェックしましたが、結構返してあるみたいなので身近なのから。
>389
フォーム確認してスタッフに名前いれてあります。頑張りましょう！
>387
話し合いようにツリーフォーラムを作っております。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 14:22

スタッフを希望される方へ

まとめサイト
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/8284/

議論用専用板（2ch外部）
http://2chevent.net/BBS/biggest/index.html

↑こちら議論板の上部に「お知らせ」があります、
そこに会場ブートとスタッフ募集フォームがあります、
スタッフ募集フォームからどうぞ、お気軽に。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 15:08

＞企画担当の黒電波さん

偽善企画案なんですが、
私たち２ちゃんねらはネット環境にあるわけじゃないですか？
そのためのPCだったり接続料なんかは自分の稼ぎだったり小遣いなんかで賄ってますよね？
極端な例ではヒッキーだって親が金払ってネットしてます。
だけどだけど、孤児院の子達ってネット環境に無いか、
有っても、共用のPCが１～２台ってトコ多いです。
そこで、会場での募金や、入場料収益などが経費を超えた分なんかを、
孤児達へネット環境を贈るのに使いませんか？
このオフそのものがチャリティー企画となれば、
スポンサー獲得もかなり容易になると思われますし、
協賛してPCを無償または超格安提供してくれるメーカーもあるかもしれません。
また、無償接続してくれるプロバイダも現れるかも、です。

ネットの世界からの贈り物はやっぱりネットというのがしっくり来るかも。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 15:16

>>414
それ(･∀･)ｲｲ!!

**エージェント・７７４** · 03/07/31 15:25

>>414
ある意味スタッフより期待できるので、是非スタッフになってください
そうやって真面目に意見を言うだけでも構わないでしょう。
一部を除く、今のスタッフ達を考えると十分な働きです。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 15:26

>>406
> 今回の場合は1グループにつき1曲5～10分しか割り当てられませんし、
正味のプレイ時間より準備時間の方が長くなりかねんスタイルなわけか。
少しイメージしやすくはなったな。
司会のウデが問われますね。

頭数は多い、機材も多い、ってことで多少多めに徴収してもいいけど、
DJさんやVJさんとほぼ同列、同格で扱って下さいおながいしまつ。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 15:31

孤児院へネット環境を贈る際、お金や現物だけでなく、
次の志願兵を２ちゃんねらーから募りませんか？

・セットアップ突撃兵
・レクチャー突撃兵（現地で子供達に使用方法などを教える）
・レクチャー兵（メールでの質問などにONLINEでアドバイス）

**エージェント・７７４** · 03/07/31 15:33

ライブしてくれる人に余計な金は負担してほしくないなぁ
広告クリックっていくらぐらい入ってくる？

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/31 15:33

＞417
１グループが連続で演奏出来るのは、せいぜい２～３曲が限界でしょうね。

ライブと違って、客はそのグループの歌を目当てに来ているわけではないので
似たような曲が続くと飽きますし。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 15:35

孤児院へネット環境を送るのはいいけど
それはスポンサーのプロバイダーさんが無償にしてくれた場合でしょ？
それ以外は毎年負担するの？
電気代とかも。

**黒電波** ◆h0dp.P2A/c · 03/07/31 15:37

>414
それいいですね。
でもそうなるとスポンサーとか欲しいですね。ユニセフとかの関係してるとことかTV局とか。

孤児や病院にネット環境を！とかいいかも

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/31 15:39

孤児院とはちょっと外れますが、ＣＧやＦＬＡＳＨツールの実演販売もいいかも。

この手のツールって欲しい人はいっぱいいるけど、どんなソフトか分からないから
手出し出来ないって事が多いので。

３０００～１万くらいの廉価版なら結構売れると思いますよ。

**黒電波** ◆h0dp.P2A/c · 03/07/31 15:41

>423
それなら業者呼びますよ。
と言い忘れていました。フォーラム作りました。活用して下さい。
http://www.2chevent.net/BBS/forum/

**エージェント・７７４** · 03/07/31 15:44

クリック広告のはNG？
それとも実際それほど入ってこない？
泣ける2chや2chの怖い話の報告とかみてると結構いってるんだけど

**黒電波&rlo;＠副統括らしい&rle;** ◆h0dp.P2A/c · 03/07/31 15:46

広告は駄目ですね。それならバイトやった方がｲｲ。です。
ライブは後で決めますが、高くはならないはずです。

**黒電波&rlo;＠副統括らしい&rlo;** ◆h0dp.P2A/c · 03/07/31 15:46

ミスった…超鬱

**エージェント・７７４** · 03/07/31 15:47

>>416
414です。携帯接続ですのでIDが変わります。
最初からの経緯を知る者としてご説明しますと、
初代スレの１が５周年企画を提案したのですが、この１は無責任にも立て逃げ状態でした。
そのままでは霧消してしまうものを、のぶ氏や他のスタッフの皆さんがサルベージして、
やっと実現に向けて動きだしたんです。
スレの運用や準備スキームなど様々な議論を経て、まず会場確保となったんです。
会場を確保する前にスタッフ登録している者がみだりに私見をﾚｽすると、
他の皆さんを振り回してしまうことになりかねないのでﾚｽは控えめにしていると思います。
また、意見や案を出すスタッフは名無しでも良いと思います。
ここで多くの名無し達が議論することが成功への土台になっていくと思いますよ。