【５周年】２ch最大のオフ会！準備運営スレ・その２

**エージェント・７７４** · 03/07/24 23:31

このスレは準備スレです
常時sage進行でお願いします
気軽に雑談したい方は企画雑談スレへどうぞ

注意！！！
このスレは会議等への参加者募集告知、会議予告、決定事項報告などを報告するスレです
話し合いは基本的に専用板（下記参照）でおながいしまつ

詳しい内容は下記を参照して下さい
まとめサイト　2ch 5th anniversary
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/8284/
議論用専用板（2ch外部）
http://2chevent.net/BBS/biggest/index.html

関連スレ
【５周年】２ch最大のオフ会！企画雑談スレ・その２
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058780260/l50
前スレ
【５周年】２ch最大のオフ会！準備運営スレ・その１
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058780260/l50
過去スレ
２ちゃんねる史上最大のオフ会
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058620610/

スタッフしてみようかな、と思う方は>>2へ

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/29 22:46

一応言わせて貰いますと・・・。

コミケ型物販イベントの場合、入場料は無料か、パンフ代込みで１０００円未満です。
また、参加者は最初は知人に薦められて参加し、「レアものが手に入る」
「ここでしか会えない仲間に会える」という目的の為にリピーターになります。
ですから、「なんとなく」で、歴史の浅いブース型のイベントに、知人の薦め無し、
物欲無しで、参加費を払ってまで参加する人は大変まれ・・・というか「人柱」だと言えます。
交通費だって入場料と同じくらいか、それ以上かかるんですから。

東京都が主催した「国際アニメフェア」というイベントがあったのですが、
入場料１０００円、パンフ７００円という高めの値段設定だった上に、
着ぐるみショーや上映会等の「ステージ型」と、古いアニメの「資料展示会」が中心で、
「限定品」と名のつくものはチラシ程度しか無く、しかも場内は撮影禁止。
子供は喜んでましたが、大人には入場料の元を取る事は出来ませんでした。
当然、アニヲタには相手にされず、子供連れが「平日の遊園地」程度にいるだけ。
あれじゃ折角のビックサイトが勿体無いですよ・・・。

**エージェント・７７４** · 03/07/29 22:47

>>304
体制作りを一ヵ月遅らせて何か問題でも？
必要なら開催を一ヵ月遅らせればいいだけだし。
およその内容を決めてからの方が、
無駄のない会場選択と資金繰りができると思いますよ。
会場側との利用交渉も楽だし。

**エージェント・７７４** · 03/07/29 23:02

>>305
ブースについての固定概念が強すぎるように思われ。
ブースは間貸しであって内容はそれぞれ独自のものでは？
自分の常駐板がブースを出すからこそ、金を払ってでも遠方から参加しようという意欲が湧く。
スルーされるような糞ブースもできるかもしれないが、
集客力のある魅力的なブースも出来るかも知れない。
ただ、ブース主体のイベントがダメであることには同意。
会場面積の３分の１程度が適正ではないかと。
ちなみにブースは物販・飲食主体が吉。

**エージェント・７７４** · 03/07/29 23:24

２chEXPOで何をやるべきか・・・
ブースに関しては飲食はもちろんだが、物販、出し物があったほうがいいでしょう。
飲食は必須だが、問題はエンターテインメントのブースをどうするかだ。
ちんこ音頭、ムネオハウス、２ちゃんの歴史などいろいろあるだろう。
「２ちゃんでこういうことがありました」というのをビジュアルで表現できるものは
ブースでやったほうがいいと思う。グッズなどの物販ももちろんブースだ。
じゃあステージではなにをやるかというと、音や動画で表現できるFLASHであり
LIVEでありDJプレイだろう。まずそれが原則だ。

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/29 23:25

>307
それが問題だったんです。

国際アニメフェアではアニメ製作会社のブースが多数設置されたのですが、
何やってもいい→忙しいから何もやらなくていいや
と解釈する会社が過半数を超える事態に。

高さ２メートルのボードで仕切った４畳くらいのブースの中に会議用の机を一つだけポツンと置き、
チラシ（しかもテレビ局ブースで配っているのと同じヤツ）を配布しているだけの会社もありました。
しかもそこ、自分が目当てにしてた会社でした・・・。

逆にしゃかりきになったのがグッズ販売会社で、アニメ関連グッズを大量に持ち込んで販売。
（でも子供向けのオモチャや、普通に市販されているＤＶＤが中心）
子供心をくすぐっておねだりさせていました。特にﾊﾞｿﾀﾞｲとｴｰﾍﾞｯﾜｽが・・・。

結果的にどの企業も「このイベントだけのオリジナルを作らず、ありもので済まそう」と
考えたわけで、これが（アニヲタにとっての）敗因に。

ですから、多少高圧的と取られても、本部が各板に「盛り上げる事を強制する」事も必要かと。

あと、自分はブース案はあまり乗り気じゃないです。
ステージものを中心にして、休憩時間や帰り際に買い物をする程度がちょうどいいと思います。
（時間をずらして近くで２ちゃん系イベントを開催するのは賛成）

**エージェント・７７４** · 03/07/29 23:33

科学ｽﾚの香具師が見つけた韓国の2chともいうべきｹﾞﾛﾆﾀﾞのあるｽﾚ
そこではなんとﾆﾀﾞの夏厨が2ch鯖をおとすつもりらしい
藻前らもF5連打でｹﾞﾛﾆﾀﾞ鯖に攻撃汁！
2chﾈﾗの力を合わせて1秒でかたをつけろ！

【今こそ】2ch VS ｹﾞﾛﾆﾀﾞ【立ち上がれ】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1059322332/l50

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/29 23:39

多少たりとも高圧的な雰囲気にするのは（ましてやスタッフがその雰囲気を作るのは）
絶対に避けるべきだと思うなぁ。あくまでもこの企画は大規模オフ板で発祥したに過ぎない
わけで各板に参加要請・出展要請する場合はこちらが常に低姿勢で臨むのが最善
だと思います。俺たちスタッフは“５周年なんで何かデカイことやりませんか？”と
企画の場を提供している立場であり、『イベントするので参加してください』
というようなことになるのは避けるべきかと。

あと俺もブース主体案はあまりよろしくないと思います。
>>307さんが言っているように３分の２くらい
（比で言うと8：2もしくは7：3程度）でのブース企画には賛成です。

**エージェント・７７４** · 03/07/29 23:44

もうひとつ。
2chEXPOとは何なのかというと・・・
それは2ちゃんを音と画と文字と物、つまり五感で感じられるように表現することだ。
そして集約するとそれはブースとステージという2ヶ所で行われる。
ほかにも考えれば方法はあるだろうが今は代表的なそのふたつに言及するにとどめておく。
して、その二つの場で何を行うか・・・・
それはみなさんのアイデアでいくらでも広げることができる。
それについてはいくらでもあげてみてほしい。

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/29 23:46

>>202
そうですね、会場予約は半年前とか余裕でかかるみたいなんですよ。
チケットの価格に関してはその辺りが妥当かもしれないのですが、運営費と動員数の
兼ね合いですよね。

>>203
企画を打ち出して、かつ前売りならでは特典等を考えているようですので・・・成り立た
ないとまず会場手配が出来ませんから何としても成り立たせないと。

>>204-205 >>212
従来のネタオフを包括した物をオフ板の出展としても良いかもしれませんね。
幹事さん達がスタッフとして参加して頂けると力強いです。

>>206 >>208
スミマセン・・・私の案なんです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>207
準備運営委員会は全体のまとめ役として働かせて頂きたいと思います。また、スタッフ
の中にある会場整理班等で分散して会場内の仕切りを行う予定で考えております。

>>210-211
正式名称についてはコロコロ変えちゃうのもあれなんで、決定事項のままで行きたいと
思います。2chEXPOからアンチ横文字の方への配慮を含めての２ちゃんねるEXPOです。

>>213
組織図はドラフトでこんなもんなので、今後は何処に配置するかを考えてきたいと思っ
ています。スタッフの方、スタッフ希望の方はhttp://2chevent.net/2chEXPO/form/より
登録をお願い致しますm(__)m

>>214
頑張りましょう！！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>215-216
コンテを書いてみるのも良いですね、他の板への参加お誘いや協力要請するにはそれ
なりの準備をして下地を作らねばと考えます。

>>217さん
企画案有り難う御座います。今後の企画検討の際に検討の対象に致しますので。
また、他にご覧の方もよろしくお願い致します。

>>218
何か不満点、要望等有りましたら是非おっしゃって下さい。スレ上では角が立つ等で有
れば直接私に言って下さって結構ですよ！

>>228 >>234
現在の構想では大きいイベント＋各板のイベント（出展形式・イベント方式問わず）と大
まかになっておりますので、今後煮詰めていきたいです。

>>232 >>236
告知の準備に関しては専用ウェブ等を準備中です。＞＞Web班頑張って！！

**エージェント・７７４** · 03/07/29 23:48

じゃあ、もし今ここで2chEXPOのチラシがあったとしたらどうだろう。
どんな内容が書いてあってほしい？
どんなことが書いてあったらワクワクする？ドキドキする？
それを教えてくれ!!!

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/29 23:54

えっと、全レスしようと思っていたのですが、流石に追いつきません・・・(T_T)
スミマセンです。

現在、EXPO型（展示型）とコンサート型（鑑賞型）に大別して話が進んでいるようです
が、運営委員会サイドとしてはどちらでもなく、言うなれば統合型イベントとして行う構
想です。

つまり、イベント会場の中にはステージでのライブもあり、展示品もあり、販売ブースも
ある。多種多様が２ちゃんねるらしいかと・・・
飲食物の販売に関しては保健所の絡みがあるかと思いますので現時点ではコメントし
づらいですが。

いずれにしても、ステージのライブをやりたければやりたい板が企画を立ててやる。
展示物を出したいならばその板が企画を立ててやる。販売をしたければ（ｒｙ
と各参加者のやりたいことをやって盛り上がりたいと思っています。
その調整・纏めをするための運営委員会スタッフと心得ていますので。

そうすればEXPO型が良い人もコンサート型が良い人も納得出来ないでしょうか？

と、今までの書き込みに対しての纏めレスとさせてくださいm(__)m

鱶鰭 ◆BfVhZr4y3s · 03/07/29 23:55

飲食→吉野家っでしょ
僕のイメージではホール1、展示場１って感じで
ホールでは時間ごとに何かしら開催していて展示場のほうでは、
物販とそれぞれブース出しておくってのが理想です。
もちろん会場案の中にある箱って高いものが多いですから
思い切って公営の会場にしちゃう。知名度は下がってしまいますが
当日までにかかる費用は安く抑えられるとおもいますし、
駅から遠い場所にあったとしても２ちゃんキャラのバスに
乗っていくってのもオツかと。
ま、問題はメジャーな会場よりは集まる人が少なくなるってことですかね？

**architectﾀﾝｸ** ◆R8oEx7tUIA · 03/07/29 23:57

コンサート型で固定しちゃうのはやっぱりダメだと思います。
個人的にはブースが無くなるのは嫌ですねー。

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/29 23:57

あ、それと現在２スレで運用しているんですが、何やらこっちが本スレの様相を呈し
てきてますので、片一方が1000行ったら統合しちゃいますね。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 00:00

ただしだ、やりたい場所、やりたいこと、いっぱいあるだろうが
そこにはおのずからコストが発生する。
たとえば2000人の場合と3000人の場合では大きく違う。
2000人だったら会場・ステージ・PA・車両・その他運営コストを含めて
（推定）300万円で済むが、3000人だとそれがいきなり500万円以上に膨れ上がる。
要するにちょっとの差が大きな違いを生むということだ。
やりたいことと経済性。その辺の兼ね合いを考えて計画してほしいものだ。

**スミス＠長野（集計人）** ◆KIaNQ6Jw3w · 03/07/30 00:01

コンサート型とブース型のイベントの統合というイメージで「EXPO」という名前を推したんですが…
どちらにも、一長一短あると思うんですよね
>>307で言われている程度の面積配分がいいかな、と思うんですが

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/30 00:03

＞314
【ブース型の場合】
表面にはＡＡキャラ何人かが握手（試合前にやる「手の上に手をのせる」）しているイラスト。
コピーは「記念すべき日の為に、手をつなぎますた。」

裏面にはメインイベント、板別イベントの概要。
（可能なら板ごとのイベントにも題をつけておくのが望ましい）

【ステージ型の場合】
表面には、マイクに向かう司会者。その後ろに不審な人影（あるいは猫影）
コピーは「××を司会に向かえ、５周年記念ステージ開幕！でも怪しい気配が・・・」

裏面には当日参加予定の役者の写真と、どういう芸風なのかをおおまかに。
下の方に覆面したり、目を線で隠した怪しい写真が・・・。

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/30 00:04

>>319
コストの問題に関しては基本的に各出展者での責任において処理して頂きます。
大規模なステージ等共同で使用する様な場合は負担を分割する様な事を考えな
くてはなりませんが。その辺りは後々明確にしていかなければなりません。

運営準備委員会で用意する範疇を何処までにするのかも課題ですね。

**so_men** ◆KILLERnO1A · 03/07/30 00:07

>>314
【ブース型の場合】絵はそういった案で無難かと思うが
コピーはもう少し違ったものがイイかと..
例えばミンナが参加者である事を促してお、オレも来てみようかなー
って思いそうな。。もっと砕けた感じがいいかも。
文才なくて具体案だせずスマソ；

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 00:08

で、のぶさん。
幕張についてこのような意見等々出てます。※長文コピペｽﾏｿ

9 名前：?J?E?L????c??t?? ◆zmbO4jJhKo ：2003/07/28 00:07 ID:???

幕張メッセには、音響・照明装置がありません。いわば「屋根の付いた屋外会場」に
等しいものです。数千人規模での集会に必要な演出（音響・照明）を用意しなければ
ならず、数百万円かかるはずです。さらにステージ設営と音響照明の吊り込み、
電源工事および机・椅子などのレンタルも含めると、概算で会場費の数倍の
経費が必要になります。これに、大型映像機器レンタル費（これだけで数百万）
を含めると1000万はオーバーすると思われます。
やっぱ、演出装置込み、ステージ込みの会場じゃないと無理でしょう。

10 名前：開催応援団その1 ◆zmbO4jJhKo ：2003/07/28 00:12 ID:???

幕張メッセのイベントホールのが良いかも
http://www.m-messe.co.jp/index_facility.html

11 名前：光鱗 ★：2003/07/28 03:25 ID:???

やっぱり基礎設備があまりないから基本は安いけど
追加で設備整えるとなると相当な金額逝くんだね…
とりあえず本スレの方で出ていたはずのスタジオコーストの
公式サイトでもはっつけておきます。
ttp://www.studio-coast.com/top.html

12 名前：たむん ◆dzVNBfSe/k ：2003/07/28 07:33 ID:???

各自、懐中電灯持参で･･････
･･････ってのはやっぱりダメか。

13 名前：過去最大の名無しさん：2003/07/29 00:19 ID:2lw04ngw

幕張の場合、電源車（ICCあたり）とか要るのだろうか・・・
ホール内にステージ設営するとなると備え付けの電源じゃ
無理ぽの予感。というかむしろステージ設営自体ちょっと
出来るか怪しい気もしなくもないけど（・ω・）

>>9
要するにビッグサイトと同じで単に広い空間がありますよ。と。
ん～幕張は安く見えるが実際付加費用が結構行きそうな感じ
ですねぇ。現実問題ライブとか音楽系には不向きだろうし

14 名前：開催応援団その1 ◆zmbO4jJhKo ：2003/07/29 22:24 ID:???

>>9
いや、電源のインフラはあるので、床上に出して電盤およびコンセント出し
する電気工事が必要になります。
＞現実問題ライブとか音楽系には不向きだろうし
あんな音抜けの悪い所じゃ、上映会すら無理だと思います。

15 名前：通りすがりのヒト：2003/07/29 22:43 ID:2lw04ngw

幕張は音響や舞台なんて全く持って想定外
だろうからメッセでステージ関連の企画というのは
無謀ですよ。

**so_men** ◆KILLERnO1A · 03/07/30 00:10

>>323のふり先
>>321だた

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/30 00:14

>>324
会場費のみを見てしまった為に・・・ですね。大変申し訳ありません。
確かに、設備費の方が金額的に大きくなってしまいそうです。これではせっかくの
会場費が安くても元の木阿弥。

では、逆にトータルコストで考えてみたときに優れている会場は何処になりましょう
か？私も探してみますので、皆様のお知恵をお貸し下さい。

※幕張会場案を否定するわけではありません。設備費等の問題をクリア出来れば
魅力的な会場になるかと思われますので。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 00:18

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

　【全国のヲタ】　キモ試しＯＦＦ会　【集え！】
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059485954/

これを見た人はヲタが集まりそうなスレに同じ文章を好きなだけ書き込んでください
みんなでこの夏の思い出を作りましょう

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

**エージェント・７７４** · 03/07/30 00:26

飲食→お好み焼き、綿あめ、クレープ、出張吉野家、うまい棒、その他２ちゃん的飲食物
展示→２ちゃん歴史、ﾀｼｰﾛ、吉野家オフ、キャッチオフ、蓮画像、JOY、ネオ麦茶、エロ
販売→２ちゃんグッズ、書籍、コミックなど
ライブ→２ちゃん的バンド、
DJ→ちんこ音頭、加速+１、ムネオハウス、ｷｯｺｰﾏｿ、その他DTM関連

えっと、あと何かあるかな。。。
こう考えるとありそうでないなあ・・・
ほかにおもしろいネタがあればきぼんぬ。

**開催応援団その１** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/30 00:28

まぁ、あれだ。陸上競技には陸上競技場が適していて、水泳競技には
プールが適しているみたいに、会場はやりたいことありきで決めるべき。
そういえばマラソンは路上でやるが、あの場合でも道路使用許可を
取るのはかなり大変。
関係ないけど青山のNTTビルって、今、空き家なんだよね・・・
あれを使えないかなと打診中です・・

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 00:29

>>326
トータルコスト、立地、設備で考えて
一応国際フォーラムを推します

デメリットはホール間移動がスムーズにいかない（階層やブロック）
点など

**ひげおやじ** · 03/07/30 00:29

多数の人に受け入れられるネタって限りがあると思いますですし
展示もイベントもやる方が、皆が楽しめる気がしますよね。
２周年イベント（1次会：新宿Codeにて）の場合も
イベントの合間でDJに皿を回してもらいましたですですし。
＃結構評判も良かったですよ。

器として、三千人とか考えると小さいのですが
2周年イベントで利用したCodeも良いかもです。
（http://www.clubcomplexcode.com/inside/index.html）
場所は、新宿コマ劇場裏なので交通の便は良いですし
音響設備もバッチリですです。
お昼ならウン十万で借りれましたですよ。（値段失念、調べておくです）

んで飲食をやるとするならば、保健所が絡みますが
確か２，３日の講習＋筆記試験が必要だった筈ですです。
＃イベントの代表者一人受ければ良いのか、お店それぞれで受講する必要が
＃あるのかがいまいち分からないです。どなたか御教授頂けませんでしょうか？

吉野家さんの協力が可能なのであれば、保健所の話は
すっとばせるかもしれませんですですね。言い方悪いですが楽チンですです。
　んじゃ

**ひげおやじ** · 03/07/30 00:31

あ、ちなみに先のURL（Codeのサイト）に書かれている人数は
クラブとして使う場合、、の数ですのでお店やら何やらと考えると
書かれている人数は収容できないですですよ。
　んじゃ

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 00:33

実際幕張メッセの場合ステージの設営や舞台設備の設置等
可能なのか詳しい方いませんかね？

>>328
DJに爆音娘ｷﾎﾞﾝ、あとライブは２ちゃんにこだわらなくても良いと思う

◆pu.doraleg · 03/07/30 00:34

ブース設置はしょうがないか…。

>>328
展示、例えば、2chのレアものをショーウインドウみたいのに入れとくとか。
ン万円の価値があるひ（略の陰毛とか。
飲食は、料理板のオリジナルメニューでいきたいね。
あと吉野家（無理だろうけど）

**開催応援団その１** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/30 00:35

>>333
コピペで前出ですが金かければなんでも可能ですｗ
経費対効果を考えればステージ付きが良いですね。
メッセはたぶん選択肢から外した方が無難です。

波平 ◆DBlbWxesUo · 03/07/30 00:36

参加きぼんぬ

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/30 00:36

＞331
吉野家やマクドにこだわらなくていいのなら、駅前等で商売してるような
自動車型屋台に声をかけるのが一番簡単なのでは？
確実に儲かると踏めば自主的に参加してくれる（つまりレンタル料がかからない）
可能性もありますし。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 00:37

まず何やるか決めてからじゃないと盛り上がらないのでは？
各板で云々とか言ってるけど俺は色んな板に出入りするが
そんな話してる様子はまったく見られないし・・・

それと会場借りるのはいいけどかなりお金掛かるよ？
入場料で賄うなら先に払うお金とかは誰が出すの？
球状とか屋外だったら雨の危険性あるし各ドームは野球あるから
春～夏はほぼ埋まってるし。料理作って出すならしかるべき資格持ってる人が
責任者になって提出しなくちゃならんし。

波平 ◆DBlbWxesUo · 03/07/30 00:39

>>337
屋台やってるおっちゃんが２ちゃんやってると手っ取り早いんですけどねー。
誰か見てないかなー？

**エージェント・７７４** · 03/07/30 00:46

>>337
ある程度人の集まるイベントならテキヤに声をかければ喜んで出展してくれると思いますが、
テキヤさんはやくざ（＝暴力団ではない）絡みが多いので、
こちらから気軽に頼むと次回から断れなくなるし気をつけた方がいいかも。

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 00:48

>>335
う～む・・・要は￥ってことですか
確かにメッセの場合146万円にプラスする要素が多すぎるなぁ
ちなみにもし同日に隣のホールでなんかやってたりしたら大音量でなにか
すると言うのはやばいんですかね？・・・って当然ヤバイわな

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/30 00:56

＞340
テキヤがらみじゃないとこも結構ありますよ。

クレープ屋
ttp://www.r-system.co.jp/catering/rent3.htm

中華屋
ttp://cgi.tenpei.com/service.htm

オードブル、各種屋台
ttp://daihati.sumiyosi.com/gaiyou/gaiyoumenu.htm

**開催応援団その１** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/30 00:59

えーと、今やったほうが良いことはいろいろありますが、仮に5月開催だとすると
１．各板の企画意見の収集方法をどうするか・・・これに1ヶ月例えば8月一杯
　　（企画の責任者が明らかでないものについては没とする）
２．そこで出た企画意見をいつごろまでにどこで共有化するか・・・これは随時更新がﾍﾞﾀｰ
　　（外部サイトでの公開？）
３．それらの企画から開催規模、会場候補、開催時期の調整・・・9月頃でしょうか
　　（投票もやった方が良いかもです）
４．開催に必要な資金をどう捻出するか・・・参加者から+スポンサー探し　9月ごろスタートで
　　（企画が決まらない内は例え会場が決まっていてもお金は出ないと考えましょう）
５．各企画の責任者との連絡体制をどうするか・・・事務局主導での定例会議が必要になります。
　　（リアルTELやリアル会議ベースで考えられないものは全て没）
６．お金が見えてから会場の仮押さえ、機材レンタルの仮押さえ、出演交渉など　11月スタートで
　　（実施に向けた実務が必要になります。）

とりあえず今は１が急務でしょうね。

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/30 01:07

>>343
有り難う御座います・・・って本当はその列挙は私がやらなきゃなんですよねm(__)m
申し訳ない。

この方法はまず、企画を考えてそれによって会場を決める案ですね。この様に分か
りやすく順序立てするとまず会場ありきで無くても・・・と思えますね。
その辺りどうでしょう？>ALL

会場決定が困難で確保出来るかも不明な今、この様な形を取った方が良いのでしょうか。

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 01:08

>>343
会場１１月仮押さえとか激しく遅い気がしますが・・・

**エージェント・７７４** · 03/07/30 01:21

ある程度臨機応変に対応できそうな内容が良いですよね。
それと、スポンサー探すなら内容・場所・出演者・日時等が決定したのを
企画書に盛り込むのが当然です。それがその会社にとってどれだけ利益があるか
ってのを示すものですから田代とかは激しくマイナスだろうと。

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/30 01:28

【第一回２ちゃんねるEXPO準備運営委員会定例会議のお知らせ】
会議場：http://irc.2ch.net
会議室：#2chEXPO
時間：2003/08/02　22:00～
議長：のぶ
書記：スミス＠長野
議題：準備運営委員会内でのスタッフィング・スタッフの統一見解の確認

スタッフの方は是非会議に出席して頂けますようにお願い致します。

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/30 01:32

>>347
補足します。

スタッフで無い方の傍聴も自由です。また、スタッフに関する質問もお受け致します。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 01:32

雰囲気盛り上げるためにプロモFLASHとか作成してはいかがでしょうか？
理屈じゃなく感性で参加するｵﾌだからね。

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/30 01:34

>>349
是非欲しいですね！＞プロモFLASH
作れるスタッフ居たかな・・・

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 01:36

FLASH作成やってもいいですよん。
ただ現状素材がないのでｗ文字オンリーになる予感ですが・・・

**エージェント・７７４** · 03/07/30 01:39

>>351
AAアニメは入れてほしいっす。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 01:41

前にビッグサイトで音系のイベントをやろうとしたときに
となりで会議などをやっていた場合は爆音はだめだと
いわれたことがあるから気をつけたほうがいいよ。

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 01:42

PV系のほうがやりやすいんだけど・・・

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/30 01:55

>>354
PV系(・∀・)ｲｲ!!
素材なにか必要ですか？言って下さいな。

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 02:04

>>353
やっぱりそうなのかぁ。。。

>>355
必須文章あればお願いします

**エージェント・７７４** · 03/07/30 03:39

問題は中身があるのかだな、何も決まってないのに何を素材とするのか
歴史ぐらいか。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 05:22

企画１が良いな、個人や少数での参加でも
同じもの見て一緒に騒げば、2chねら達との一体感が得られる。
企画3だと各板で行こう！のオフやった団体しかなかなか来れない予感
そこに更に各板で、出展しよう！も必要になってしまう事も考えられる。
参加しようだけでなく、見に行こうもオフと化す事も考えた場合でも１だな。
１と３の混合型が一番なのだが、店を出す人も一緒に舞台を見れる配置にして。
客も買い物しながら見れる配置。花火大会みたいな感じだな。
そうなると店はある程度の食い物、飲み物、おみやげ、グッズぐらいで良くもなる
何も店が並んで敷き詰めあう必要もない、そのぶん席を動けるように広めにすればいい。
そうすればマターリも出来るし、同じもの見てるだけに知らないもの同士でも一緒に騒げるし
スポーツ観戦やライブとかがそんなだな。
音楽や映像だけだと被るが、演劇やコーナーなどを入れるとなるべく被らないものも出来るかと。

くろ ◆gGK4tUqKfY · 03/07/30 05:36

昔、地元の収穫祭の企画やったときの「発案書こう紙」とゆーものが
出てきたのでちょっと晒してみます。
晒すにあたってちょこっと字を書き直してみましたが。
ttp://96ch.fc2web.com/3.gif
一つの会場で観覧型とブース型をするのは無理じゃないと思います。
ちなみに、机上は机貸し、ブースは空間演出込みのスペース貸しと分けると
良いかなと思ったりもしたり。
ちなみに椅子式じゃなくてビニルシートに体操座りすると経費も浮くという…。
（フリマ・座敷観覧式ですな）

>358氏の意見に大部分賛成です。
やはり舞台を見れたり、ブースを見れたり、境界がないほうが良いですよね。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 05:57

スタッフが楽しむのも結構だが、よがりにならないようにな
これまでの経緯や雑談スレを見ててかなり感じた。
かなり意識から抜け落ちてるかも知れないが、大事なのは金と人
どっちも少ない、中身が低いと駄目。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 06:29

長ベンチ並みのショボさでもいいんで、座席のようなものは必要ではないかなと。
本部や店は誰かが書いてたこんなので構わない、
フリマのようなゴザ広げますたってな、もっとショボくてもいいぐらい。
http://2chevent.net/upload/upfile/3.gif　面倒くさいのは嫌われるので直で。

取りあえず、大体でいいんでスタッフだけでも場の状況の絵を想像できるようにしないと。
でもって、それを実現させていく方向に向かっていくのが良いかと思います。
それが見えてくると必要と思われるものも、やる事も、場所も設備も続けて見えてくる。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 08:09

知り合いにヤクザいるけど頼むのはどうかと思うよ
あとあといちゃもんつけられるし‥
まあ、ガンバレ

**たむん＠したっぱ** ◆dzVNBfSe/k · 03/07/30 08:38

>>359
その形だと数千人の動員は無理っぽい気が･･･
ていうか、その形式なら会場借りる必要なくなるんじゃない？
たとえば、（会議でも案でたけど）土手とか使えばタダで･･･
五月晴れって言葉もあるくらいだし、天気の心配はそれほど必要ないかもしれないし。
音響照明は必要なくなる。
バンドとかは大変かもしれないが。

ところで、ブース形式取ると人が入れ替わり立ち代りになるだろうから、
観客動員もかなり変わるんじゃないですか？
少なくとも>>359の形式なら観客席も全員分必要なくなるだろうし。

学校の文化祭っぽく、ステージは体育館かなにかの中で、
ブースはその外の駐車場かなにかで、ってのにすれば経費浮かない？

**開催応援団その１** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/30 08:44

>>363
そういえば都心部にも空きビルって結構あるので、その持ち主に
交渉すれば、ビル丸ごと借りられるかも知れない。（自分は外苑前の
NTTビルが面白いかなと思ってるけど）。ある意味「廃墟ビル」で、
それを1日貸し切りで祭り会場に使うって案外良さげ。
２ちゃねらーのビルオーナーとかいればなぁ・・

くろ ◆gGK4tUqKfY · 03/07/30 08:52

>363
言葉が足りなかったようで。
あれは別に今回の件でのものではなく、前にやったイベントで
ステージ＋ブース形式でもできた、という意味のものなのです。
まさかあれで来場者カバーできるとは思ってもないです。
すみませんでした…。

◆Ruh/QMla6o · 03/07/30 10:05

各板から出し物が出るのは大いに良いと思うのですが、ほとんどオフ板にしか出入りしない私のような(ｗ)香具師もいるわけで。
もちろんこのような特定の板専属の方は他にもいると思われます。

仮に20の出し物があったとしてそのうち2～3しか知っているものが無かった場合、よほどポジティブに参加できるような企画あるいは雰囲気でないと(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとなるような気もしなくはないです。

企画内容がまだ定まっていない現状、これ以上批判的な意見は言いませんし言えるものでもありませんが、参考になれば幸いです。

それでは、ｽﾚ汚し失礼致しました～。陰ながら応援しておりますｗ

**エージェント・７７４** · 03/07/30 10:11

>>364
解体予定でテナントが全て退去したビルで無いかぎり無理ぽ。
テナント募集中のビルでイベントした場合、壁クロスや床を張り替える事を要求されまつ。
5000平米のビルを使ったら終了後の清掃・補修費は軽く500万を超えるでしょうね。。
あと旧式の冷暖房設備で冷却塔あるタイプだと再稼働に30～200万必要。
その他3000平米を超えるビルは様々な法定メンテがあるので、
数日だけの使用はコストかかり杉。

**開催応援団その1** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/30 10:45

>>367
おお、参考になりました。ありがとうございます。
＞解体予定でテナントが全て退去したビルで無いかぎり
これが肝心なのですね・・・

**エージェント・７７４** · 03/07/30 11:30

うーん。なんか、場所だけ先行して決めてるのがまだその段階じゃない気がするんだよなあ。

このオフ会の位置づけと目標をしっかり決めて、
それが決まればそれに沿う形で各板の参加形態も決まるし、
コンテンツの内容も固まってくる。

それから会場に行った方がいいんじゃない？

ぶっちゃけ、中途半端な議論でに急いで急いでやるくらいなら
日程を大胆に遅らせる勇気も必要だと思うよ。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 12:35

>>368
解体予定の場合でも、最終退去日から何ヵ月も経ってるようなビルなら、
（床面積6000平米程度の場合）
・空気環境測定10万くらい
・消防設備点検50万くらい
・エレベーター点検・検査50万くらい
・高圧受電設備点検20万くらい
・貯水槽清掃・水質検査40万くらい
・冷却塔清掃10万くらい。
法的にこれだけは必要です。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 13:24

ステージとか音響関係の出費が嵩むのなら、ある程度はバンド出演者に負担していただくしかないよねぇ・・・

**エージェント・７７４** · 03/07/30 13:25

そうかな？一つずつ続けて話していくことは大事だと思うよ
あっち飛んだり、こっち飛んだりするよりはね。
どうせ他のことが決まっていくにつれ各要素で調整していくんだから。

何もない状態では参加し辛いってのあるし、こういった案が出て絞られてきてるぐらいはないと。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 14:32

幕張だとエログッズ販売は出来ないでつ・・・

**エージェント・７７４** · 03/07/30 15:19

>>371
その理屈でいくと、
DJ、VJ、Flash職人さんにも負担してもらうことになるね。

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 15:26

>>371
それもまた違うんじゃ・・・
ステージ使う人は使用料払ってくれといってることになっちゃう。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 15:34

>>375
それが普通でないの？
なんでタダでステージ使ってライブ出来るのが当然になるわけ？
費用の集め方も含めての企画だろ。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 15:36

>>376
全額負担は無いけど一部負担はあるかもね

**エージェント・７７４** · 03/07/30 15:43

出たいってんで来るのと、来てくださいでは違うからね
出たいってな場所や環境を用意できるか否か。

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/30 15:45

>>376
うーむ。確かにﾀﾀﾞはあれかもしれないけど
『使用料』として徴収するとなんか冷める気がするんだが
これも課題だわな　参考意見ｻﾝｸｽ

**のぶ＠２ちゃんねるEXPO統括** ◆B88wdFjsaY · 03/07/30 16:49

>>379
ステージを利用する場合の費用は利用する板の企画委員が調整
するのが解りやすいんですけどね。
あくまでも利用料ではなく、自分たちの企画の為の費用となる訳で
すから。
もちろん準備運営委員会で補助金制度等は有った方が良いかと思
いますが。

**エージェント・７７４** · 03/07/30 16:53

スタッフの中で意見が分かれたら、
スタッフ達が別れていくつかのグループを作り
お互いのグループで新スレ立ち上げて
そこで企画を練り上げてコンペしましょ！

コンペの勝ち負けは、そのレスが伸びる方の勝ち
名無しのみんなは自分の気に入った企画のある
スレに行ってそこで盛り上がる。

だから荒らしも歓迎で（レスが伸びるから）
というか、勝ってほしくないスレに行って荒らしてくると
そこの案が勝ってしまう。
自分の気に入っている案のレス数を伸ばそうとして
余計なことを書きすぎると盛り下がる。
この悪循環を使って、コンペしましょう。

今度の定例会議荒れること希望！
それぞれのスタッフ方妥協しないで、
みんなの代表だと思って盛り上がってください。

きっと面白くなりますよ！

企画雑談にもコピペします

**たむん＠したっぱ** ◆dzVNBfSe/k · 03/07/30 21:02

>>375
普通のライブなら会場使用量払っても、
観客たくさん呼べればチケット代で元がとれたりするかもしれないけど。
今回のイベントであまり使用料とったら赤字ｹﾃｰｲじゃないのか？

そのかわり数千人の前でライブできるという思い出と、
もしかしたらメジャーデビューへの第一歩（藁という可能性も含んでるが。

>>381
それやると、本当に悪循環だけで来年の5月になっちゃうかと･･･

**黒電波** ◆gij4ZEQLhk · 03/07/30 21:44

入場とかでもらうお金が以外と余裕がみれると思われますので、出展側への補助はできるかと思います。
退院して暇な人でした。
＼＿　＿＿
　　∨
(ﾟ￢ﾟ*)

**開催応援団その１** ◆zmbO4jJhKo · 03/07/30 22:17

理想を言えば、入場料は入る人がその額を決めるのがいいなぁ・・
それにはスポンサーきっちり探さないといけなくなるけど。
昔、海外の美術館に行ったとき、週に一日だけそういう日が設定されていて
その日は朝から貧民街の子供達が1セント握りしめて美術館に来ていて
おおいに胸を打たれました。

**ていへんだー&rlo;!せ残を名に史歴** · 03/07/31 01:05

～1001ストッパーが壊れた！？～

　
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前：１００１投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前：オーバーテクナナシー投稿日： 03/07/30 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前：オーバーテクナナシー投稿日： 03/07/30 06:25 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？

　　　－書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。－

1305 名前：オーバーテクナナシー投稿日： 03/07/30 06:25 ID:???
てか１３００くらいじゃ驚かないな
過去には実際に15０００越えたことあったからな

　●最もレス数の多いスレ
　　　ギガウイング２
　　　1位　15535レス（1001ストッパー導入後→5904レス）
　　
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1059322332/

**エージェント・７７４** · 03/07/31 01:12

さて騙されにいってくるか

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/31 02:00

まとめサイトに関してですが・・・。

「映画を作るＯＦＦ　in　関西」のまとめページが大変シンプルで見やすいので
参考にどうぞ。

http://www.sproom.jp/off/

特にえらいのが、企画案をスレッド式の掲示板に投稿するタイプにしたところ。
これによって本スレに投稿→転載という二度手間が無くなります。
また、「まとめ人が一行にまとめる」形式では大幅にはしょられてしまう部分もありますし、
間違ってても後々訂正出来ません。
正確な意見を記録するという意味で、大変優れた方法だと思います。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 03:09

>>381
それは随分と意味の無い事ですね。
そんな暇が有るなら現行スタッフ間での討議を密にして、
より良い統一方針を導き出すべきでしょう。
それが真の“妥協しない”事かと。
現行スタッフで無い者が今の流れに不満で別のｵﾌを企画するのは自由だし、
選択肢を増やすという意味では大変結構なことです。

以下、超私見ですが、
・行動している人達は尊敬します。
・反対している人達は尊重します。
・稚拙な手法で集団の離反を扇動する醜い生物は無視します。

すみ ◆VRxlSgzOm. · 03/07/31 03:21

とりあず、日程の事もあるので、スタッフ希望です。
よろしくおねがいします。

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/31 04:39

>387
×スレッド
○ツリー

ですた。

鱶鰭 ◆BfVhZr4y3s · 03/07/31 04:43

ライブやる人にはチケットノルマ制にしてもよいかなとおもいましたが。
普通ライブやるときってライブハウスを借りるか
ちょっと有名になってくるとライブハウスの方から
出てくれって感じですよね？そういう時ってギャラ？がわりにチケットで
これが出演料だ。後はお前がそれをがんがって売れと。
もしかして企画ハンの資金調達にはそれがいいかもｗ

**エージェント・７７４** · 03/07/31 08:21

でもお金取るでしょ？元取れないから

**エージェント・７７４** · 03/07/31 08:21

でもお金取るでしょ？元取れないから

**エージェント・７７４** · 03/07/31 08:22

↑ごめん、逝ってきます

**エージェント・７７４** · 03/07/31 09:37

この辛辣な風当たりが続けば、バンド企画は流れるね。
このステージの為にねらだけで組むバンドも出るだろうし、
日頃の活動含め日常生活で、自分がねらであることを
カムアウトしてないバンド、メンバーも少なくなかろうし。
前者なら、訴えかける相手が全てねらなわけで、このオフの参加者とダブる。
となると、入場料とは別途に、ステージエリアへの入場料を徴収せねば無理。
つかそんなことがきっと無理。
後者なら、まずはイメージダウンになるかも知れないリスクを冒して
ファン等にカミングアウト。
中には元からねらである客(ファン)もいようし、これを窓口にねらになる人も出ようが、
そうではない客がオフに来て楽しめるだろうか。来るだろうか。
そんな人たちから資金を調達するというのはどうかと思う。
勿論、DJにも同じことが言えるね。

多少の参加料を取るのは致し方ない、としても、
チケをさばかにゃキツキツだ、なんてのじゃぁ・・・ねぇ？

例えばエントリーの時点で全バンドから薄く広く集めて、
web上でオーディションやって、通過した幾つかのバンドが当日出演、
(出演決まったら第二次徴収でもうちょっと取るか？藁)
なんて手もあるかも知れないけど、
まぁ、バンドスレを見てると、
音楽系の板に出入りしてたり知識のある香具師が皆無という状態だから、
このままだと放って置いても潰ｒ（ｒｙ

**コピペ** · 03/07/31 10:43

この辛辣な風当たりが続けば、バンド企画は流れるね。
このステージの為に学会員だけで組むバンドも出るだろうし、
日頃の活動含め日常生活で、自分が学会員であることを
カムアウトしてないバンド、メンバーも少なくなかろうし。
前者なら、訴えかける相手が全て学会員なわけで、このオフの参加者とダブる。
となると、入場料とは別途に、ステージエリアへの入場料を徴収せねば無理。
つかそんなことがきっと無理。
後者なら、まずはイメージダウンになるかも知れないリスクを冒して
ファン等にカミングアウト。
中には元から学会員である客(ファン)もいようし、これを窓口に学会員になる人も出ようが、
そうではない客がオフに来て楽しめるだろうか。来るだろうか。
そんな人たちから資金を調達するというのはどうかと思う。
勿論、DJにも同じことが言えるね。

多少の参加料を取るのは致し方ない、としても、
チケをさばかにゃキツキツだ、なんてのじゃぁ・・・ねぇ？

鱶鰭 ◆BfVhZr4y3s · 03/07/31 11:59

こぴぺかぁ＾＾；マジレスするけど
それはともかくこの案だと集まらなさそうだね。
ライブやる人からはお金は取らず？演奏してもらうだけってことですかね。
その場合はせめて自分のチケ代くらいは払って欲しいとはおもいますが。
入場量のほかにステージエリアへの入場料なんて話は
一回も出てきていないので大丈夫です。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 12:44

>>397
待てぃ。全然コピペじゃないよ。書き下ろし。(藁

> ライブやる人からはお金は取らず？演奏してもらうだけってことですかね。
まぁ、少しくらいは取っていいと思う。
何だかんだで音楽やるにはお金かかるってことは、
実際にやってる香具師なら織り込み済みだしね。
ただ、自分たちでチケがさばけないと負担大、ってのだけは
少なくともこのオフに限ってはやめた方がいいかな、と。

> 入場量のほかにステージエリアへの入場料なんて話は
“バンドに大きな出費を強いるとしたら例えば…”の話です。
漏れも非難囂々、到底無理だと思ってまつ。
ので、このままの流れだと、バンドは実現しなさそうだね、
と言ったつもりだけど、伝わってなかったのか。
ｽﾏﾝねぇ。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 13:05

・バンドやFLASH上映など、ノーギャラの人達は個人負担無し。
・物販・飲食など有料の場合は場所使用料を徴収。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 13:27

バンドは時間貸しみたいにしてもいいと思うよ。こんな人が集まる場所で演奏できるなら五千円くらいだすよ！

**祭りヲタ** ◆w8SHpr/3pM · 03/07/31 13:32

現実的なことを言うと、使用料や場所占有料、マージンを取ると
ブースなんてどの板もやってくれないと思う。この前も書いたけども
現時点では「俺らが開催したい」だけであって各板は正式には何も知らないし
「ぜひ参加したい」という考えすらないと思うよ。

**合鍵屋** ◆P6rBQWtf4. · 03/07/31 13:34

正直、ビックサイトレベルの会場を借りたら５０００円じゃ割りに合わない罠。

５万/時間＋チケット代で、やっと割りに合うくらいですか。

**エージェント・７７４** · 03/07/31 13:37

このぐらいの集客が見込めるから～とかもまだないっすからね。。

鱶鰭 ◆BfVhZr4y3s · 03/07/31 13:40

>395-398
ごめんなさい。その下のコピペがしっくりきていたもんで。ペコリ。