【手錠】ｷﾐﾄ(・∀・)人(・∀・)ｲｯｼｮﾆ【オフ】

**蒼穹＠** ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 01:09

みんなで手錠をしたまま(・∀・)人(・∀・)一緒に遊びませんか？
サシだと怖いけど、みんなでやれば楽しいかもヽ（´ー｀）ノ
ちょっと不自由だけど(・∀・)人(・∀・)それがまた面白かったり♪
ちょっと恥ずかしいけど(・∀・)人(・∀・)みんな一緒なら楽しかったり♪
・・・そんなこんなで、オフやります☆

詳細は>>2以降・・・

**蒼穹＠** ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 01:10

≪注意事項≫
●オフ中にみんなで手錠を購入しようと思っていますので、未成年者はご遠慮ください。
●手錠を事前購入で参加の方は、必ず幹事にスペアキーを渡してください。
●事前購入で手錠を持ってきた方は、必ず幹事に手錠をチェックさせてください。
●パートナーが女性の場合は、女性に鍵を渡してください。
●オフ参加希望者は、ステハンでもいいので名前をつけてご参加ください。
●当日は各自の自己責任で行動願います。
●あくまでネタオフなので、ネタとして楽しんでください。
●セクハラは勿論禁止です。
●参加者の許可のない写真撮影は禁止です。

**蒼穹＠** ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 01:12

参加希望の方は、↓下記のテンプレ使用してください。

テンプレ
【なまえ】（ステハン可）
【希望開催日】
【希望・要望等一言】

**蒼穹＠** ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 01:13

>>3
さっそくありがとうございます。
でも、>>2じゃないですよｗ

**邪王神Ｘ.** ◆JAKINGODX. · 03/07/24 01:18

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**エージェント・７７４** · 03/07/24 01:20

元彼と馴れ合いおめでてーなｗ

蒼穹 ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 01:28

ちなみに、現段階では８月16～17日あたりを予定しています。

もともとこのオフは突発板の
【手錠】手を繋いだら行ってみよう【ネタ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056981579/l50
から来たものです。

こちらのオフでは既にプレオフを開催し、安全性の確認もしています。
プレオフの時は10人弱で開催したのですが、出来るだけ大人数でやった方が楽しそうなのでこちらに移行してきました。
20人～それ以上集まればいいなぁ・・・

それではよろしくお願いします。

**蒼穹＠** ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 01:38

>>5にテンプレを貼りましたが、これは参加希望者の人数を把握したいからです。
大人数になった場合、お店等の予約の問題も生じてきますので、基本的に名無し・突発参加はお断りさせていただきます。
なにとぞご了承ください。

参加募集ですが、参加希者の望締め切りは、一応８月10日まででお願いします

**エージェント・７７４** · 03/07/24 01:41

どの辺でやる？

**エージェント・７７４** · 03/07/24 01:45

変なプレイに目覚めさせるスレはここですか？

**蒼穹＠** ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 01:48

>>11
今のところ、新宿開催を考えています。
新宿なら参加者の交通の便もいいでしょうし、最後に清龍に行くのにも良いと思うので・・・
公園でゲーム・・・というのも、入園料はかかってしまいますが、新宿御苑なんかがきれいでいいなと思っています。
いかがでしょうか？

**邪王神Ｘ.** ◆JAKINGODX. · 03/07/24 01:52

目覚めたい人はご自由にヽ(´ー`)ノ

**エージェント・７７４** · 03/07/24 01:54

未成年はダメですか？

**蒼穹＠** ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 01:58

>>15
ごめんなさい。
手錠購入が特殊な専門店＆打ち上げでお酒を取り扱うお店に行きますので、未成年者はご遠慮ください。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 02:00

ウッチーでヌキますた

**エージェント・７７４** · 03/07/24 02:05

結局このOFFって蒼穹が元カレと復縁したいが為のOFFなの？

**邪王神Ｘ.** ◆JAKINGODX. · 03/07/24 02:06

漏れもこきマスタがナニか？ヽ(´ー`)ノ

コレはｴﾛオフぢゃないです

**エージェント・７７４** · 03/07/24 02:07

メンヘルって何考えてるか分からねぇな

蒼穹 ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 02:10

>>17
コスプレもありかもしれませんねｗ

**エージェント・７７４** · 03/07/24 02:11

ぜひ看護婦で

蒼穹 ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 02:14

>>22
ご自由にどうぞヽ（´ー｀）ノ

**邪王神Ｘ.** ◆JAKINGODX. · 03/07/24 02:19

元彼じゃなくて副幹事です　ちなみに副幹事ｻﾝはもう一人いますヽ(´ー`)ノ

あ、忘れてた。もちろんオフに関係のない雑談はおやめくださいヽ(´ー`)ノ

**エージェント・７７４** · 03/07/24 03:46

参加したい・・・
でもコミケとかぶってるよ・・・・・（涙）
ｼｮﾎﾞｰﾝ

悲しいのでsageます｡

**エージェント・７７４** · 03/07/24 07:09

もしメンヘルの人とか参加した場合、そんな人と手錠で繋がれて大丈夫なのかなあ…
誰が大丈夫で、誰がそうでないか判断できないと思うんですが？
安全性確認済みなんていい加減な事書かない方がいいと思う。

新宿御苑は、入苑料取って管理している人がいる所だから
事前に確認とった方がいいよ。たぶんダメだと思う。
ttp://www.shinjukugyoen.go.jp/access/access.index.html

**エージェント・７７４** · 03/07/24 11:46

まだやる気なんだ？いい加減に馬鹿なことをやってるって気がついたら？

**エージェント・７７４** · 03/07/24 12:05

もしなんかあった時の責任はもちろん幹事がとってくれるんだよね？

**エージェント・７７４** · 03/07/24 12:07

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟAﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　（UU,,,）～
　　　　　q∧ ∧　
　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　/ ||y||ﾌﾞ
　　　　ノ_/'ﾉゞヽ
　　　　　　　　　　
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
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!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)b━━━━━━ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!!!

**エージェント・７７４** · 03/07/24 12:55

>>28
オフ参加は自己責任に決まってんでしょ。
何お客さんになろうとしてんの？
あんたにオフ参加の資格なし。

刹那 · 03/07/24 13:17

>>蒼穹
幹事就任＆スレ建て乙っす

>>邪王神Ｘ
副幹事就任おめ＆乙っす

幹事も副幹事も色々と大変だし嫌な事もあるとは思いますが、
それ以上に楽しい事も多いとも思ってるので、
みんなと一緒に楽しいオフにしていきましょうヽ('□'*)ﾉ

**エージェント・７７４** · 03/07/24 14:03

>>30
何言ってんの？
幹事が安全性に問題がないって言ってるんだから、
もしそうじゃなかったら責任をとるのがあたりまえだろ？
団体行動っていうのはそんなもんだ。

誰にも責任はない、なんて言ってられないんだよ。
ガキじゃあるまいし。

責任者を立てられないんだったら、団体行動はやめるべし。

仮 · 03/07/24 14:16

新スレ乙です。

>蒼穹さん・邪王神Ｘさん・刹那さん

体調が戻って参加できるようであれば
参加させてもらいますね。
いろいろと大変でしょが、頑張ってください。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 14:17

>>32
禿同

＞オフ参加は自己責任に決まってんでしょ。
確かにそうだけど
実際に問題起きたら幹事の責任問われる罠。

蒼穹 ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 14:24

>>25
残念ですね・・・
いつならご都合よろしかったのでしょうか？
>>26
何を基準に『メンヘル』としているのかはわかりませんが、
ご心配でしたら、残念ですが参加なさらない方が良いかもしれませんね。
>>28 >>32
どこまでの責任を追及したいのかわかりませんが、一応>>4の注意事項もお読みください。
>>30
ありがとうございます。
私は、出来れば皆さんでオフを作っていきたいと思っていますので、
ご意見・ご要望等お聞かせいただければ嬉しいです。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 14:28

>>26
禿同
でも全員ﾒﾝﾍﾙだったら、問題なさそうw

御苑は止めた方がいいな。他だったらいいって訳ではないが。
１は中に入ってから手錠すれば大丈夫　だなんて考えてるんだろうが
見つかったら問題になるだろうな。

蒼穹 ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 14:29

>>33
お体の具合は大丈夫でしょうか?
今は無理をなさらず、ゆっくり休養ください。
早く体を治して、オフ参加してくださいね。
>>34
そんな危険なことをするつもりはありませんが、、、
万が一の事が起きないように気を引き締めて頑張りたいと思います。

蒼穹 ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 14:32

>>36
これから問い合わせてみようかと思っていたのですが・・・
では、他の公園を探して見ます。
ご親切にありがとうございます。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 14:36

スレで自己責任って書いてあるから

なんていう言い訳は世間じゃ通用しないんだよ。
団体行動するんなら責任者を立てるのが当たり前だろ？

それができないんならオフなんかやるな。
幹事の重みがわかってるから１や仮が逃げてるんだよ。
いくらメンヘルでもそれ位わかれや。

刹那 · 03/07/24 15:01

>>39
でも、まずは自己責任での参加、及び自己防衛をしてもらわないと。
少数の幹事側が参加者全員の細かい行動まで把握しきれるワケじゃないしね。
それに、団体行動なんだから、参加者全員で協力するってのは当然じゃないのかな。
当然、全体的な責任者は幹事とその補佐になるとは思いますが。

それに、リバーさんは体調不良で幹事を続けられなくなっただけで、
逃げたワケではないですよ？念の為言っときますが。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 15:26

>>40
仲間を庇うその態度…泣けるね

話のすり替えまでしてさ

蒼穹 ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 15:32

あぁ、、、書こうと思ってたら。。。
刹那さんありがとうございます。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 15:36

>>35
どこまでのって…イベント中に起きたトラブルすべてに決まってるだろ？

**エージェント・７７４** · 03/07/24 15:37

で、いざとなったら蒼穹に全部押しつけて、逃げると。
２ちゃんらしいと言えばそうだけどねw

DQNな連中が何十人も集まって騒ぎを起こすには丁度いいオフだよな。
開催が楽しみ。

刹那 · 03/07/24 15:39

庇うって？蒼穹を？それともリバーを？
リバーについては事実をみんなに伝えたいだけだし、
責任云々についても話のすり替えなんぞしてませんよ？
ってか、そんな高度な事ぁ俺の頭じゃ無理っす(;´Д｀)

否定的な意見もたしかに必要だけど、たまにはスレやオフが進展するような意見もお願いします(;´Д｀)

蒼穹 ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 15:40

まぁ、揚げ足を取り出したら何処のオフも何も出来ないのでｗ
嫌なら参加しなければいいだけじゃないでしょうか・・・？

**エージェント・７７４** · 03/07/24 15:45

蒼穹は黙って病院で繋がれてろよ

**エージェント・７７４** · 03/07/24 15:54

責任取るったってメンヘルデブスの蒼穹じゃ責任とれないだろ？
もっとまともなﾔﾂ幹事にたてろよ。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 16:00

>>43 >>44
自演ｶｺﾜﾙｲw

今までの否定的な意見言ってるのって、全部同じ人なんでしょ？ケータイとか使ってさ。
病院で繋がれなきゃいけないのってあんたの方なんじゃないの？(藁

**エージェント・７７４** · 03/07/24 16:00

名無し私怨自演ｶｺﾜﾙｲ（藁

**エージェント・７７４** · 03/07/24 16:02

自演じゃねｰよﾊﾞｰｶ

刹那 · 03/07/24 16:11

>>47
ならお前が幹事やってみるかい？
自分にそんな勇気も努力する気もないのに人の事どーこー言わないの。
蒼穹だって頑張ってんだから、とりあえずでも見守っとけ？

>>蒼穹
ま、そんなワケだから、あまり一人で気張らずに二人の補佐にももっと頼りなよ？

**エージェント・７７４** · 03/07/24 16:15

>>51
バレバレなんだよﾊﾞｰｶ

**エージェント・７７４** · 03/07/24 16:50

>>53
ところでｵﾏｴは誰の自演なんだ？
刹那か邪王神か仮か？それとも蒼穹か？w

**エージェント・７７４** · 03/07/24 16:59

通りすがりのものでつ。
幹事さんをせめるつもりはないのですが
老婆心から一言。

いくら「自己責任」とはいえ、もし実際に
問題が起きてしまった場合にはやはり
幹事さんに批判の矛先が向けられてしまうと思います。
万が一女性が何らかの被害にあったら、その親御さんに
何と言われるか・・・。
考えすぎ、と思うかもしれませんが
最近は信じられないような事件が起きる世の中ですから。
2chという規模の大きな掲示板を使っていれば、どんな輩が混ざるか
わかりませんし。

止めはしませんけど、気をつけて開催してくださいな。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 17:01

>>54
どうでもいいけど参加しないなら消えなよ。
更年期障害真っ只中のヒスババアみたいでさっきからウザイんだけど。

刹那 · 03/07/24 17:15

>>55
御親切にありがとうっす。
その辺は細心の注意を払いたいと思いますし、これからも話し合いは続けていこうと思ってます。
できればもう一度このオフの注意事項を読んでいただいて、何かいたらない所などがあれば、アドバイスしていただけると助かるっす。

心配してくれてる人達もいる事だし、絶対に成功させなきゃと思うっすよ。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 17:16

なんかあってからじゃ遅いんだよ。
手錠をして遊ぶ？頭おかしいんじゃねえの？
普通に道を歩いていても転んで怪我をする事だって
ないとはいえないのに、知らないﾔｼと手錠で繋がれて
ふらふらなんて良くできるよなあ。
いくら気をつけたって、事故が起きる可能性がある様な
危険なオフはやめろ。小人数ならまだしも
何十人も集まってやったら、危険性はどんどん増すだろ？

新聞沙汰にでもなってみろ。
肩身が狭い思いをするのは俺達なんだよ。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 17:18

>>54
ﾊｧ?何言ってんの、あんた。
自分の自演が見破られたのは相手も自演だからとか思ってない？
短絡的過ぎるよね(ｹﾞﾗ

**エージェント・７７４** · 03/07/24 17:23

>>59
あんた馬鹿？
だれも自演だなんて認めていないよ(藁
自演じゃないんだから(曝
ころころ変るID　あんた携帯だろ？誰の自演なんだよ？白状しな

**エージェント・７７４** · 03/07/24 17:25

多少の粘着や煽りは付物だから無視でいいと思うが、
複数人に及ぶ場合は、何らかの理由や他要因があると考えなければいけないかと。
そこに気が付いて直していかないと、次々に沸いてくるような気がする。
エージェントだし？

蒼穹 ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 17:28

休憩age

なにやら色々とご心配いただきありがとうございます。
まぁ、ただ否定だけするなら誰にでも出来るわけで、、
それはどのようなオフにも共通して言えるのではないでしょうか？・・とﾏｼﾞﾚｽしてみるtest

**エージェント・７７４** · 03/07/24 17:32

>>60
馬鹿はあんたも一緒だろ？
俺も自演じゃねーんだし(ｹﾞﾗ
俺PC持ってねーし、ケータイからしか書き込めねーんだから仕方ねーんじゃね？(藁

蒼穹 ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 17:32

皆さんが心配して言ってくださったことは確かに否めないので、
オフ開催に向けて色々話し合い、取り決めていかなければいけない事はこれから多々出てくると思います。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 17:33

>>49
43 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/07/24 15:36 ID:sWDE3Fpg ←
>>35
どこまでのって…イベント中に起きたトラブルすべてに決まってるだろ？

44 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/07/24 15:37 ID:bK/WRoKW　←
で、いざとなったら蒼穹に全部押しつけて、逃げると。
２ちゃんらしいと言えばそうだけどねw

DQNな連中が何十人も集まって騒ぎを起こすには丁度いいオフだよな。
開催が楽しみ。

このIDが違うのに、どこが自演なんだろう？

**エージェント・７７４** · 03/07/24 17:34

こんなバカなOFFがどこであもあるのか？2ｃｈは？

ねぇよバカ蒼穹

**エージェント・７７４** · 03/07/24 17:35

え？ネタじゃなくて本当に手錠を使ったオフをやるの？

やめた方がいいんじゃないか？ﾏｼﾞあぶないよ(汗

蒼穹 ◆SORAxHnV4. · 03/07/24 17:38

あぁ、すみません。>>64の続きです。

そのためにも、皆さんから問題点をご指摘いただけるのは幹事サイドとしてはありがたいです。
でも、出来れば改善案などもいただけるともっとありがたかったりｗ
至らない幹事でやきもきしている方もおられるようですが、ご意見等ありましたら是非お聞かせください。
楽しいオフに出来ますよう頑張りますので、よろしくお願いします。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 17:39

手錠はやめて新宿御苑かどこかで、男女２人一組になって
鬼ごっこかなんかで遊んだあと清龍あたりで飲む位にしたらどう？
みんなで楽しく遊べればそれでいいんじゃないの？

**エージェント・７７４** · 03/07/24 17:41

どこをどう読むと「やきもき」してるとかになるんだろうな？
メンヘルって都合のいい解釈しか出来ないんだな。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 17:47

俺、子供のころおもちゃの手錠で遊んでて、転んで手首折った事がある。
とっさに手がうまく出ないから、手錠はホント危ないよ。
それに身長差や動きの鋭敏差が有り過ぎる相手だと
ちょっとした事で転んだりするだろうし。
絶対やめた方がいいと思う。

刹那 · 03/07/24 17:53

>>69
それだとスレが他にあるみたいっす(;´Д｀)
それに、何をしようか？って話し合いで鬼ごっこが候補にあがってきただけなので、まだそれに決定したワケではないんすよ。
折角アドバイスしてもらったのに、このオフにいかせなくてホントスマンっす(;´Д｀)
アドバイスありがとうございました。

>>70
どの辺が「都合のいい解釈」なのか説明して頂いてもよろしいかな？

刹那 · 03/07/24 18:00

>>71
まだ鬼ごっこをする事に決定したワケではないですし、
全員にそれをさせるって事でもないっすよ。
でも、忠告は素直に聞いておくっす。
ありがとうっす。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 18:25

管理その他の麺で突発程度の数の方が良かったとは思うが、
転んだ時の危険性まで言ってたらどんなオフも出来ない罠。
手錠なくっても転んで打ち所悪くてポックリ行く事くらいあるだろうに。

で、幹事自身は大規模でやれると判断してるの？
詳細の内容からしても10人に満たない程度の小規模の方が向いてそうなんだけど。

刹那 · 03/07/24 18:38

>>74
突発に置いておきたくなかった理由ですが、
このまま突発にスレを置いておくと、個人的に募集してオフを開催する香具師がいないとも限らないし、
定期的にやるオフじゃないから定期も違うと判断したからです。

で、大規模というよりはネタオフだとも思ってるので、こちらに移させて頂きました。

**エージェント・７７４** · 03/07/24 19:25

>>74
普通に歩いていて転んでポックリというのと
手錠をしていて転んでポックリとじゃ
意味が全然違ってくると思われ。
比較するのは如何かと？

それに、繋がれる相手は、初対面の人でしょ？
頭の少しおかしい変な人がいたらどうするの？
メールとかのやり取りだけじゃわからないと思うよ。
それに人数が多くなると、2.3人じゃ全体は把握できないと思う。
幹事も自ら手錠をするとなると、もうどうしようもない。

ちょっと安易すぎませんかね？

>個人的に募集してオフを開催する香具師
それの何処が問題なんだろう？？

**エージェント・７７４** · 03/07/24 21:31

結論　メンヘルとその元彼、あと必死に庇うヤシだけで開催

**エージェント・７７４** · 03/07/24 22:09

メッセで談合中

**エージェント・７７４** · 03/07/25 00:10

あのさ、やるならやるで嵐なんか無視してはやく決めれば？
たかが２人の自演嵐にｵﾀｵﾀしてメッセに悲喜子守ってるとしたらおまえらには無理だ
どうせ荒らしてるのは突然姿消した元スレの>>1なんだろ？叩けばいいじゃねーか

**???** · 03/07/25 00:11

みてね～♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page004.html

**エージェント・７７４** · 03/07/25 00:30

誰も何も言わないということは図星なんだろ？
馬鹿じゃねーの

**エージェント・７７４** · 03/07/25 01:41

エロオフ固定のももって可愛かったけど、メンヘルというのは
本当だったようだね。
何か名前が蒼穹になったら酷くなった感じするけど。

嵐ではないので忠告を。
蒼穹も、反対意見言われれば言われるほどむきになって
行ってみたくなる気持ちはわかるけど、少し大人になって
立ち止まるのも大事だと思う。

確かに心配したって始まらない。
やってみなきゃわからないかもしれないけど
今回このオフに消極的な意見述べている人の多くが
例の事件の事について言及しているでしょ。
それを、事件は事件、オフはオフ、だから関係ないでしょ、というのは
周りの事を考えないで行動する子供と一緒。

こないだモラトリアム中の中島らもが手錠サイン会してたけど
普通、中島らもがサイン会などしても全く公にならないのに
これだけ注目浴びると言う事は、それだけ一般市民の関心が高いと言う事。

これを何十人の人が皆集団で手錠しているのを目撃されたら
新聞には載らなくてもネットではニュースとして流れる可能性非常に大でしょう。
どれだけ２ちゃんの住人のイメージを悪くする事か。

**エージェント・７７４** · 03/07/25 02:07

もういいんじゃないの？勝手に開催させてトラブル起して叩かれればさ…

運動会のアレみたいに

**エージェント・７７４** · 03/07/25 02:10

名無しはシカトも結構だけど>>82みたいな有難い意見ですらスルーなんだろうし
聞く耳持たないならそれも構わないんじゃないの？

所詮うちらはひろゆきの軒を借りてる人間なんだろって感覚なんでしょ？

迷惑はみんなひろゆきにかぶってもらえばいいんだろうし

ま、否定派の人間はこのスレを反面教師にすれば良いのでは？

**エージェント・７７４** · 03/07/25 02:16

>75
それを向こうのスレで決めずに内輪で決めるんならオフ板使う必要ないって。
スレなんぞ建てずにそのままメッセで内輪でやってくれ。
プレオフ本オフって位置付けだったのに途中で移動ってのがもうおかしい。
突発のスレ2本目放置で向こうは向こうでやれって言っといて、
個人的に募集してってﾔｼがいて欲しくないってどうよ。

手錠オフと言うネタ自体がどうこうよりおまいらに問題が多いんと違うか？

**エージェント・７７４** · 03/07/25 02:20

もう言うだけ無駄だってば>>85

**邪王神Ｘ.** ◆JAKINGODX. · 03/07/25 02:34

わあ　荒れてるねぇｗ

おまいら、なんか勘違いしてやしませんか？

　イ　ヤ　な　ら　出　な　き　ゃ　い　い　だ　け　な　ん　だ　よ

そんだけ。
心配する人、注意する人は（それが善意ならｗ）ありがとですが、
参加する気もないのに批判するのは全く意味無いの。
「嵐ではない」ぢゃなくて十分荒らしてるんですよヽ(´ー`)ノ

人数云々の問題は当然危惧することもありますよ。
なんか問題あったら幹事側の人間が叩かれるってこともね。
でもさ、そんな心配ばかりで「じゃあやらない」じゃなんにもなんないの。
やれば楽しいだろうなって思ってるからスレ立てて募集してるの。
興味ない、もしくは楽しそうだけど怖いって人が多ければ勝手にスレは落ちるの。
まあ荒らしはそれを狙ってここまで自演とかして煽る人を増やして、
これでオフができなくなりゃ万々歳でほくそ笑むんだろうけど、
別にそれならそれでいいの。あー自己満足できて良かったね。

こっちが求めてるのはそんなんじゃなくて、
「じゃあどうすれば楽しくできる限り安全にオフできるか」ってことなの。
自分たちで考えて>>1-5、>>9-10、>>13のような案を出して、
それじゃ足りないからこうしようって意見が出てみんなで楽しめりゃいいの。
だからそうじゃない意見はただの荒らしだし意味無いの。わかる？

**エージェント・７７４** · 03/07/25 02:36

↑所詮こんな事しかいわない訳で…

**真瀬裕昭** · 03/07/25 02:44

DQX

**邪王神Ｘ.** ◆JAKINGODX. · 03/07/25 03:02

あー、ちなみに騙されてる人もいるだろうから言っとくけど、
２ちゃんのIDなんて個人を特定するモノじゃないんだよ？
特に携帯からは同じ人間でもID変わったりするのが当たり前なんだし。
J-PHONE使ってる香具師ならよくわかってるでしょ？
逆に同じ地域で同じ回線使えば被るってこともよくあるわけで。
なので、ここで自演だの自演じゃないの言っても意味無いんです。
悪意を持ってるヤツは自分で解ってるんだから、勝手に地獄に堕ちればいいだけ。
まともな方はそれに反応しないで下さい。「荒らしを相手するのも荒らし」
とはそういうことですから。まともな意見が多ければそんなの気にならないものですよ。

あと、「自己責任」って言葉は文字どおり自分の責任なの。あなたたちの。
オフ中に何があろうが、それが明らかに幹事の不手際とか誰かの悪意じゃない限り、
事故ろうがなにしようが参加者個人（まあ全体でもあるけど）の責任なの。
だからこそ、それを承知で開催しようってなったときには、逆に安全なの。
そこにいる人たちは、みんなが「危ない可能性」も考慮した上で出る人たちなんだから、
どうすればそういうことがないように楽しめるかに全力を注ぐでしょ。
だから、事故での怪我はまだしも、おかしな人がいたら全員で排除するの。
それに前の方でもレスされてたけど、大人数って言ったってせいぜい20とか30人なんだから、
幹事側の人間が４人いてなんとかならない人数じゃないですから。
参加してくれる皆さんがそれに協力してくれれば「安全」になるんですよ。

**エージェント・７７４** · 03/07/25 03:06

ちょっともちつきなさい（；´Д｀）　
外野ながら８２さんの後半の書き込みはもっともだと思いますよ。
私はどちら側でもありませんが。

**邪王神Ｘ.** ◆JAKINGODX. · 03/07/25 03:32

うん、だから否定はしてませんよ。言ってることはもっともですから。
ただ、それはオフを「開催しよう」って立場からすれば意味がないんですよ。
>>84が言ってるとおり、否定派の人間は邪魔するんじゃなくて、
このオフがどうなるか見てからダメだったら反面教師にすればいいでしょ。
そうじゃないってことは、それが例えもっともな意見であり忠告でも、
成功させたくないから荒らしてる香具師と同じってことなんですよ。

ああ、「２ちゃんのイメージ云々」なんてことで言えば、
このオフがいったいどうイメージを悪くするのか聞きたいくらいですね。
もちろんいろんな状況や可能性をよーく考えた上での意見をね。
そんなに世間は暇じゃないんですから。

っつーか名無しで人をメンヘル扱いするような奴の意見は
もっともであってもまともじゃないですよヽ(´ー`)ノ
その辺はご理解いただきたいですねぇ。

**エージェント・７７４** · 03/07/25 03:36

>>90ちょっと待て、お前完全に頭オカシイぜ。
「何があろうが」とはなんだお前？まるでやる気のない言葉だな。
参加者ビビラセといて怖かったらみんな安全になるよーにしてねって
読めちゃうぜ。

あのな、あんた低脳っぽいから教えてあげるよ。
主催者ｻｲﾄﾞはまず、今のoff会にあたっての「宣言文」を提示すればいい。
考えられるぶんだけでいいから「こんな事とかあんな事とかはこちらで責任
取ります。文中に無いものは原則責任取りませんが、連絡頂けた場合考慮の上
何某の行動または協力を致します」とかな。

で、参加者にも同じように宣言文（または同意書）をこのｽﾚ上に出せばいい
「私は今回の「手錠オフ」において云々～などの自己責任を理解し、安全にオフ
進行出来るよう努めます」（～のところがゼンゼン浮ばなかった考えてね）とかな。
　
参加者宣言文は主催者ｻｲﾄﾞから提示して、参加者はoff参加をもって同意したと
みなすとか、こんな方法もある。

グダグダ荒してるのはお前らだ主催者ｻｲﾄﾞ。ちゃっちゃと仕切れ、ぼけぇ。

**エージェント・７７４** · 03/07/25 03:50

>ダメだったら反面教師にすればいいでしょ
そうなってからでは遅いのでは（；´Д｀）?

>例えもっともな意見であり忠告でも、
>成功させたくないから荒らしてる香具師と同じってことなんですよ。

今日はもう寝た方がいい。明日また読み返したら解る。冷静でない事に。

**エージェント・７７４** · 03/07/25 06:20

↑所詮こんな事しかいわない訳で…
っつーか名無しで人をメンヘル扱いするような奴の意見は
ちょっと待て、お前完全に頭オカシイぜ。
あのな、あんた低脳っぽいから教えてあげるよ。
ちゃっちゃと仕切れ、ぼけぇ。
今日はもう寝た方がいい。明日また読み返したら解る。冷静でない事に。

↑所詮こんな事しかいわない訳で…
っつーか名無しで人をメンヘル扱いするような奴の意見は
ちょっと待て、お前完全に頭オカシイぜ。
あのな、あんた低脳っぽいから教えてあげるよ。
ちゃっちゃと仕切れ、ぼけぇ。
今日はもう寝た方がいい。明日また読み返したら解る。冷静でない事に。

↑所詮こんな事しかいわない訳で…
っつーか名無しで人をメンヘル扱いするような奴の意見は
ちょっと待て、お前完全に頭オカシイぜ。
あのな、あんた低脳っぽいから教えてあげるよ。
ちゃっちゃと仕切れ、ぼけぇ。
今日はもう寝た方がいい。明日また読み返したら解る。冷静でない事に。

**エージェント・７７４** · 03/07/25 07:26

邪王神っていう奴もメンヘルはいってるみたいだな。必死杉

>あと、「自己責任」って言葉は文字どおり自分の責任なの。あなたたちの。
>オフ中に何があろうが、それが明らかに幹事の不手際とか誰かの悪意じゃない限り、
>事故ろうがなにしようが参加者個人（まあ全体でもあるけど）の責任なの。

消防の修学旅行の班長の方がよっぽど責任感があるぞ。

頭足りないみたいだから、教えてあげるけど
団体行動を取る時に「責任者」を立てられない消防並の
頭しかない連中は、団体行動とる資格がないの。

何かあった時に責任を取る位の腹がくくれないんだったら幹事の資格はないの。

ここまでいってもよく分からないんだったら、
親や学校の先生に聞いてみようね。

蒼穹 ◆SORAxHnV4. · 03/07/25 08:14

昨夜は所用でスレチェックできなかったら・・・
何だか色々な意見が出ているみたいでｗ
外出前なので一人一人の方にレスできません。ごめんなさい。
ただ、私の意見等は刹那さんや邪王神Ｘ. ◆JAKINGODX.さんが代弁して下さっているので、
私から改めて言う事ないみたいですね。

皆さんが懸念されている事はもっともだと思います。
最近の不幸な事件の熱も冷め止まぬのに・・とか、手錠の持つイメージだとか、
拘束具使用により、一部とはいえ身体の自由を奪われた時、不測の事態が起きないか。
そうなった場合の対応はどうなるのか？・・・等々、考えなきゃいけない事は多いと思います。
オフを企画し、スレを立てる事事態がマスターベーションと変わらないと言われればそれまでなのですが、
私は突発板の方でプレオフをした時に、やり方次第で面白くなるかも？と思いました。
なので本オフのお手伝いをさせていただこうと名乗り出たのです。・・・が、
幹事さんの体調不良や、世間を騒がせた事件等々重なり、スレは一時混乱しました。
前幹事が幹事業続行不可能になり、不足ながら私が幹事をする事になりました。

蒼穹 ◆SORAxHnV4. · 03/07/25 08:15

そこでスレ移行したのは、こちらの板の方がネタオフにはいいのかな？と思ったからです。
プレオフ開催の時は勢いで行われた節があり、参加人数も10名前後でした。
このようなオフとしては行いやすい規模だったと思います。
今回も、こちらの板に移ったからといって大規模じゃなきゃいけないとは考えていません。
興味のある方が参加してくだされば何名でも良いと思っています。
ただ、人数が増えれば増えるほど問題点や危険度も増してくる訳で、、、
それに関しては幹事サイドの出来る事にも限度がありますので、
参加してくださる方々各自の自己防衛（といいますか、各人の注意意識）という協力が必要となってきます。
無責任だと仰る方もおられるでしょうが、各自の自己の責任の元オフに参加する・・、というのは
どの様なオフにも共通していると思います。
ただ、このオフに関して言えば、ネタがネタなので他のオフよりもデリケートに事を進めなければいけないでしょう。
その為にも皆さんの意見をお聞きしたいのです。
予想以上に批判の声が多く、私のツメの甘さを痛感しております。
それでも、協力してくださる方が増えてくれればオフは面白くなると思っています。
開催できると思っています。
ただ、それもこれもオフ参加者がいなければお話にならない訳で、来月10日までに参加希望者がいなければ諦めます。

・・・中途半端な書き込みになりますが、ちょっと時間がないのでまずはここまでで失礼します。
また休憩時間か夜にでも書き込みます。

**エージェント・７７４** · 03/07/25 09:13

>87
一言だけ言わせて貰うがなんも勘違いして無い。
出たいと思ってた企画がグダグダになってるから注意してるだけ。

メンヘルゆえなんかなこう言う微妙な過剰反応は…

**エージェント・７７４** · 03/07/25 09:45

100

**エージェント・７７４** · 03/07/25 09:49

中途半端な書き込みしか出来ないのなら今書くな。

**エージェント・７７４** · 03/07/25 10:00

何か知らないケドさ、ここ粘着君いるよね？

文面とか煽り方が似通ってる書き込み大杉

**エージェント・７７４** · 03/07/25 10:06

今の感じだと10人以上は無理みたいですね。
どうしてもやりたいのだったら
プレオフに参加した人とその友人だけでやればいいのでは？
オフ板使わないでメッセ＋メールでのやりとりをお薦めします。

どうしても多人数で開催したいのなら、単独男性の参加を認めず
カップル及び単独女性(最終的に組む相手も女性)のみに
限定すれば、危険は少ないかと。
それでも１０組が限度でしょう。

また、施錠状態の集団での公共施設(公園含む)への立ち入りは
控えた方がいいでしょう。