【ｼｭｳﾔを】バトルロワイアル in どっか【捕まえろ】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/23 22:07

正直、どうでしょう？

80 · 03/06/28 06:24

おぉ、なんか受け入れられてるようで嬉しい

>>99
調子づいて脳内ルール纏めを書き込むが、良かったら参考にしてくれ。

1.参加者は最初に、一枚のトランプカードを手渡される。
このカードは重要、最初に本部側でそのカードと参加者を照らし合わせておく。
以降このカードをプレイヤーカード（PC）と呼称

2.本部から散開した参加者が遭遇した場合、以下の選択肢を選ぶことが出来る。
a：戦闘 b：同盟ｃ：離散

2-a．どちらかに戦闘の意思がある場合、両者は戦闘状態になる。
この場合、戦闘意思のある側がコールを行い、お互いのPCをオープンする。
戦闘ルールは以下の通り。

数字の優先順位は 2<3<4<5<6<7<8<9<10<絵札<A<2～となり、優先順位の高いほうが勝者となる。
同順位のPCだった場合、両者死亡となる。

また、複数人数での戦闘の場合、その場で一番強いPCが生き残る。
ただし、PCが以下のようになった場合はすべてのプレイヤーは死亡扱いとなる。

数字（2～10）、絵札、AのPCが全てその場でオープンされた場合。

どちらかが勝利した場合、相手のPCを奪い、負けた側は死亡となる。
勝者は以降、自分のPCの他に奪取したPC（以降NPCと呼称）を手札として使うことが出来る。

注意！戦闘でオープンするカードは如何なる時でも一枚である。
NPCがどれだけ増えてもこの原則は変わらない。

また、死亡したものは速やかに本部へと帰還すること。

2-b. 双方に同盟の意思があった場合、両者（若しくは複数プレイヤー）は同盟を組むことが出来る。
なお、同盟を組む場合には相手にカードの表示を強制してはならない。
同盟中、若しくは同盟以前であっても相手にカードの表示を強制した場合はコール扱いとなる。
この場合、同盟中であればその同盟は解消され、すべてのプレイヤーが同時に戦闘状態となる。

ただし、自分からカードをオープンすることはこの限りではない。

同盟のメリット：同盟を組んだものはそのPCの数値を全て総計した上で頭割りにした（要するにならした）数字をPCとして扱う。
例：プレイヤー1が9、プレイヤー2が5のPCだとして、プレイヤー3との戦闘となった場合。
プレイヤー3は8以上で無いと勝つことが出来ない（（9+5）/2=7となる）
なお、同じ数値のPCが4人いた場合、本部設定のジョーカーを倒し、このゲームを終らせることが出来る。

2-c.離散については特に特記事項は無い。
互いに戦闘意思が無く、また、同盟を組むつもりが無ければ別れてもいい。

3.ゲームの終了は最後の一人になったと本部が確認したとき若しくは、一定時間を過ぎた時点で終了となる。
最後の一人となった場合はそのものがゲームの勝利者となる。
一定時間を過ぎても勝者が居なかった場合、全員死亡扱いでゲームはドローとなる。
本部が襲撃されて倒された場合、生き残ったものすべてが勝利者となる。

80 · 03/06/28 06:30

……なげぇ上に観難い。
失敗したかも。
補足説明入れとくと、手札にあるカードは何使ってもOK
えげつないやり方だと、同盟時に数字札見せて同盟者募ってから、
ある程度の人数になったところで絵札でコールってのもあり。
まぁ、全員あぼーんにならんように、
相手の数字を確認しないと怖いけどな。

あと、ゲームの勝者に点数を付加するってのはどうかな？
漏れの脳内ルールだと、
同盟組んだら実は一番得になっちまって裏切るﾔｼが少なくなりそうなんで。
裏切ることのメリットが無いと一寸なぁ……。
その辺り、思いついたﾔｼが居たらﾖﾛｽｸ。

**琴弾加代子** ◆66DTP.00xg · 03/06/28 07:45

>>102
戦闘の意思がある人がコールした時点でまったく逃げられないのも…
あと強いカードはデメリットを多くして、弱いカードはメリットを多くしないと
ゲームバランスが厳しくなりそう

80 · 03/06/28 09:29

あ、珍しく早い時間にレスついてるw
>>102
>戦闘の意思がある人～
原作中の”戦いたくなくても戦いに引きずり込まれる”を演出したかったんで、
少々強引かと思ったが……
逃げるという選択肢があっても良いとは思うんだが、ペナルティが難しくてねぇ
どうすれば良いだろう？

>強いカードはデメリットを多くして、弱いカード～
これも作中での”弱い者の同盟”を再現したくてバランス無しにしてみたんだが、
確かにならしてしまうと意味無いな……かといって乗算や積算すると偉いことになるし。

まだまだ脳内の域出てないな。
突っ込み＆提案もっとｷﾎﾞﾝﾇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/28 12:44

以前誰かが発言してたけど、
大富豪の「革命」のようにカードの順位がひっくり返るような手があれば
”弱い者の同盟”に意味をもたせられるのでは？

80 · 03/06/28 13:15

>>106
自分自身の発言忘れていた、これだから脳内は……

てことで同盟のメリットに追記。

同盟を組んだものが戦闘状態になった場合、
同盟内の誰かが生き残れれば、同盟に参加したもの全てが生き残る。

また、同盟内に同順位のPCが二枚以上存在した場合、
そのPCを有するプレイヤーの意思に関わらず順位の逆転が起きる。
（A<絵札<10<9<8<7<6<5<4<3<2<Aとなる）ただし戦闘が終ると、この状態は解除される。

あ、勿論オープンしたときにということだ<同PC
PC所有者の意思が介在しないのは、”より弱いものに殺される可能性”というスリルを付加するため。

でも、これだといよいよ裏切るメリットが薄くなるな……

80 · 03/06/28 13:21

も一つ追記

絵札は同盟での戦闘に参加できない。

こんなもんで強弱関連はどうよ？

あと、逃げるという選択肢をどうするかだが……誰かいい案ｷﾎﾞﾝﾇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/28 14:03

・裏切りをどう表現するか
・逃走した場合のペナルティ

に関する良い案をｷﾎﾞﾝﾇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/28 21:44

卵とか投げ合うとか（あたってもそんな痛くないし
唐辛子入りはなしねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/28 22:05

卵より水風船とかのほうがいいと思う・・・
卵ってあたると結構痛いし、顔にあたると危ないし・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/28 22:32

>>111
何より気持ちわりい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/28 23:07

それだったら冬に北の方でやって雪合戦ロワイアル

**so_men** ◆KILLERnO1A · 03/06/28 23:16

いいねー！雪合戦ロワイヤル！（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/28 23:59

コールされたら強制的にバトルでもいいと思うよ？こっちが戦いたくなくても巻き込まれて殺されちゃったりしてたんだし、ホントにバトル避けたい人は隠れていればいいと…。(参加する人でそんな香具師はいないと思うけど。w)

**sui** ◆dHEhEnNBmo · 03/06/29 01:05

ロムりながら考えてみたけど、やっぱり裏切りの表現難しいですね・・・。
>80さんのルールがいいなぁ、と思うけど、雪合戦にも惹かれますｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/29 02:31

でも雪山でやるとリアルバトロアになる悪寒。

80 · 03/06/29 04:42

>113
雪なめると偉いことになるよ？
圧縮した雪球は下手な石より遥かに硬い…ｗ

あと、長時間のゲームになると体温低下で本気で死にかねないしな。

今日の妄想追記
同盟組んでる場合、生贄残して逃げられるってのはどうよ？
志願した一人が足止めで戦闘する代わり、他の同盟者たちはその戦闘を回避して逃げることが出来る。
これなら原作中にあった、秋也や杉村が桐山を食い止めるとかの表現が出来ると思うが。

あと、>>115も言ってるが、
やはり戦闘は強制じゃないと意味無い気がするがどうか？
基本的に殺しあって何ぼのゲームだと思うし…

それと裏切りに関しては、
変にルール化するよりは個人個人の知恵に頼りたい気もするんだがなぁ。
一応、同盟の解除がいつでも任意で出来るわけだし、
ぶっちゃけ一人だけ誘導して……というのはルールではどうにもできないしな。
難しいとは思うんだが、裏切りを巧く使える（変な日本語だ）奴は頭が回る奴だと思うんでな。

80 · 03/06/29 05:01

いかん……同盟の項目ごちゃごちゃしてきたな

ざっと要点だけ纏めておくんで、
>>102のルールの同盟の項目は無視してこっちを注意してみてくれ。

同盟は双方が同意すれば、いつでも、何人でも組むことが出来る。

同盟時に誰かが、他人のカードの表示を強制した場合はコール扱いとなり、
その場で同盟は解消され、同盟に参加して者全てでの複数人数戦闘となる。

また、同盟中は同盟者の誰でも任意のときに同盟を解消できる。
そして、同盟者同士でのコールもいつでも可能。

同盟を組んだ者たちが他者との戦闘になった場合、は以下のルールが適用される。

同盟者の誰かが戦闘で生き残った場合、生き残りと同盟を組んでいたものすべてが生存する。
同盟の中に同数字のカードを持つものが二人以上居た場合、カードの強弱は逆転する。
（Ａ<絵札<10<9<8<7<6<5<4<3<2<Ａ～となる）

同盟の中で特に志願するものが居た場合、
戦闘中にその申請をすればその一人だけを残して、他の同盟者は逃げ出すことが出来る。
この場合、残されたものは同盟から除外された形になるため、
他の同盟者が仮に生き残っても死亡する。（同盟の生存メリットが適用されない）

なんかルールがめんどくさくなってきたな……
一応、俺の脳内はこんなところだ。

後は、他の意見が聞きたいんでＲＯＭに戻るよ。
出来ればマトＯＦＦみてぇに”各地でやれたら最高だな”って催しになって欲しいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/29 12:47

場所はどこでやんの？都内だよな・・・？
雪とかでてきたからびびった。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/29 17:19

都内とはかぎんないっしょ。
いい場所があればそこに集まればいいw

**”プログラム”担当官** ◆zIsoHGzo3Q · 03/06/29 18:43

戦闘のルールは80がｲｲと思う。
「裏切り」や「同盟」に関しては、明文化するよりも、各自に任せたほうが面白そうかと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/29 20:14

>>122
> 「裏切り」や「同盟」に関しては、明文化するよりも、各自に任せたほうが面白そうかと思うが。

そう言われてみればそんな気もしてきた。
ただやっぱり「革命ルール」は採用して欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/29 20:18

>>80質問なんやけど、同盟内で同数のカードが２枚出たら革命になるって、「偶然に」てこと？同盟組んでも仲間のカードが何かは基本的にはわからんのやろ？あと、一人を犠牲にするルールがあんまり理解できん…。頭悪くてゴメソ…。全体的には>>122に同意。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/29 20:30

三竦み的なルールでやるとか・・・
3つのチームに分かれて
A>B>C>A
とか・・・ぜんぜんバトロワじゃないやｽﾏｿ

35 · 03/06/29 21:35

久々に見たら盛り上がってる

>>119
同盟（同数字逆転）ｖｓ同盟（同数字逆転）の場合はノーマルルールということでいいんだよね？
同数字逆転を宣言するタイミング、というかルール作らなきゃだね

◆逃走についてペナルティ案
３～５回逃走するごとにその人のＰＣが弱くなっていくってのはどうよ？
逃走を宣言したら、ＰＣの裏へ相手がチェックマークを書き込むとかで対応（ＰＣが再利用できなくなる）
逃走回数を記録するものを別途用意するとかでもいいかな・・・・・

**sui** ◆dHEhEnNBmo · 03/06/29 22:06

うーん、ルールがごちゃごちゃしてきた（私が単細胞なだけか？）
そもそも、大富豪をやったことが無いので「革命」の仕組みがいまいちよくわからなかったり・・・（´Д｀）
調べてきます。
　
昨日出てきた水風船はルールが明快（濡れたら死亡）で良いなぁ。
そっちのほうが「戦闘」って感じ・・・。
でもあまりに単純だとつまらないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/29 22:23

エアガンはフルフェイスゴーグルとか必要だからやめた方がいいよ。
接近戦になって前歯がボキっていっちゃってもいいならシューティンググラスでもいいけどね。
どっちみち金かかる

**sui** ◆dHEhEnNBmo · 03/06/29 22:31

大富豪のルール、調べてきますた。
革命の仕組みがわかった上で質問させてもらいたいんですが、
　
　>数字の優先順位は 2<3<4<5<6<7<8<9<10<絵札<A<2～となり、
　
最初と最後に2が付いてるのがよくわかりません（ｱｾ
1番強いAより2が強い・・・？（゜Д゜;）
　
それと、１つ提案なんですが、
1回負けたらすぐに死亡、よりも、その時オープンしたカードのみを奪取するというルールにして、
手札が無くなったら死亡、にするのはどうでしょうか。
元々こういうルールではないですよね？ｱｾ

35 · 03/06/29 22:57

>>129
単にタイプミスかと

A<2<3<4<5<6<7<8<9<10<絵札　、　絵札<A
ＰＣの強さは数字の大きさ。ただし絵札はAにのみ負ける。ということです・・・・・よねぇ(ﾟДﾟ？)

**sui** ◆dHEhEnNBmo · 03/06/29 23:01

>130
私も最初そう思ったんですけど、
革命後のカードの強さについて
　
>（Ａ<絵札<10<9<8<7<6<5<4<3<2<Ａ～となる）
　
っていう書き込みもあるんですよね・・・ｱｾ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/29 23:42

革命が起きたら、カードの強さがひっくり返るってことです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/29 23:45

水風船と水鉄砲あたりが妥当じゃないかな？

あとは接近武器を何か考えればいいかと・・・

◆587000E5eM · 03/06/29 23:46

ＩＤがＢＲ・・・

記念にトリップつけます（ｗ

**キタノso_men** ◆KILLERnO1A · 03/06/30 00:05

ttp://br-new.jp/index.html
折れ現段階で62点...ｷﾋﾞｼｲ～～！（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/30 01:45

>>73
鉄腕DASHの「TOKIOｖｓ１００人の刑事」は
どっちかというと「リアル鬼ごっこ」(山田悠介著)のような気が・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/30 02:22

「塗れると色が変わる紙」をゼッケンがわりに、水鉄砲で撃ち合うのはどうよ？
もともとは遊園地プール用企画案だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/30 04:11

実際やってる姿を妄想して思ったんだが、
カードゲームを外でやることに何の意味があるのでしょうか。制服着て。
机の上でもできるし。実際そのルール面白そうだけどさ。
「青春カードバトルロワイヤル」、じゃぁねぇ・・

このOFFは成功してほしいし、できれば参加したいとは思うが
BRっぽくなくなっちまうのは勘弁だな・・・。

かといって実際殺し合いをしろというわけではなくて
↑のほうにもあった軽いサバゲーくらいがいいんじゃないかと思う。
背中に紙風船でもつけてやりあえばいいじゃんよ。割れたらおしまい。

やっぱり金をかけないことを意識しすぎるとそれはそれで微妙になってしまうこともあるよ。
少しの痛みも伴わないでﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙたぁ、甘いぜｺﾝﾁｸｼｮｳヽ(`Д´)ﾉ

ってなに早朝から熱い妄想かましてるんだ漏れ・・・首に時限爆弾巻いて逝ってくる

80 · 03/06/30 08:10

しばらくROMるつもりだったけど、言葉の足りない点の補足だけ。
>>124
”偶然”でも出来なくは無いだろうけど、”自分からカードを晒す”分には同盟は維持されるから。
つまり、お互いが信頼しあって自発的にカードを晒せば、
同盟内にどんなカードがあるかは各自把握が出来る、と。

無論、この信頼を逆手にとって騙すのもありということ。

>>126
それで良いと思う（というかそのｼﾁｭ考えてなかった）
二組あった場合は結局元に戻るって事で。
ペナルティ案は同意。ただ、処理が煩雑になる可能性があるな、
ルール説明を参加者が飲み込んでくれれば良いけど。

>>129
>>131
カードの強さは>>130の言うとおり。
革命後はカードの強弱が逆転するのも、>>132の言うとおり。

>>138
まぁ、俺の案はあくまで提案なんで決定でもなんでもない。
水鉄砲でも雪合戦でもBRっぽく出来るならばそれが一番だと思う。
俺としてはBRっぽさてのは”遭遇戦の面白さ＆状況の把握できない状態での駆け引き”
だと思ったんでトランプ案をプッシュしたんだが。
BRっぽさを心理劇に求めたつもりﾀﾞﾀんだな。
確かに戦闘がｼｮﾎﾞいんだが、その分参加者は問わないわけで、
門戸が広がる=妄想オンリーとか人が良いだけとかの、
要するに原作中にあった様々な参加者というのが表現できる。

とか妄想してみたわけだ。

じゃぁ、俺もケルベロス外しに逝ってくるわ。

**sui** ◆dHEhEnNBmo · 03/06/30 08:46

私も外で制服姿でﾄﾗﾝﾌﾟを出し合っている姿(しかも炎天かの下だったりして)には疑問を感じますｗ
水風船使って、胸につけたぬれると色が変わる紙の色が変わったら死亡ってﾙｰﾙはどうかなぁ？
そっちのほうが外でやるのには相応しい気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/30 12:52

カードでやるのがいいと思ってたけど、ルールはなるべく単純じゃないと大変かな。
水鉄砲がいいかも。＜流されやすい自分

水風船場合は、個数をくじ引きで決めて戦闘に勝ったら相手の水風船を貰える…とか考えたんだが、
当日、数が足りないとか、逆に多量に余るとか、水を入れるのが面倒とかあるので、

「各自水鉄砲を準備せよ」が更に楽でいいかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/30 13:12

しゅうやならうちから車で1分くらいのとこに実家ありますが？
よく河原にあそびにきてました。

80 · 03/06/30 14:49

ケルベロス外し損ねて時限信管作動中につき一つだけ追記

>>124 一人を犠牲にするルールが～
>>118の中にある、「同盟組んでる場合、生贄残して逃げられるってのはどうよ？」
のこと。
この場合だけは足止めしたﾔｼは、たとえ他の同盟者が生きてても、
その場の戦闘結果次第で死んじゃう。
（>>119の中の「同盟者の誰かが戦闘で生き残った場合～」の一文が適用されない）
手持ち札次第じゃ生き残る可能性もあるけどﾅｰ（同盟内でカードのやりくりしていればの話）

んじゃ逝ってくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/30 15:05

やっぱアクションが欲しいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/30 17:18

映画公開に合わせて開催できるよう期待あげ

**124** · 03/06/30 19:11

>>80　
解説ありがとう。
どっちに転ぶかは全部同盟任せってことやね。

水鉄砲もバトルって意味ではピッタリやし、面白そうやと思います。
でもやっぱり本部を倒す手段があると選択肢も広がってそれっぽくなると思われ。
バトルは水鉄砲で、本部に勝つ伏線として、トランプ(か数字を書いたカードとか)があってもいいんでは？
あと、各自水鉄砲を準備しろ(<<141)だったら、当日に持ち寄った水鉄砲をシャッフルしたほうが運の強弱ができて面白そうやなあと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/30 19:16

うむ、早朝毒をはいた者です。
冷静に考えてみた。

2部構成ちゅうか、やりたいほうやりゃええんでない？
ｶｰﾄﾞかｱｸｼｮﾝかで。
一応どちらの側も同じ場所（つうか島?!）集まってさ
（もちろん実行中はそれぞれｴﾘｱを分けて）

そうすりゃとりあえず人は集まってくるかと
（OFFで人が来ないのはﾏｼﾞでつらい　←経験者）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/30 22:30

駄菓子屋で１００円で買えるやつとか、竹筒鉄砲、
ツ●ダオリジ●ルの飛距離長いやつとか・・・。

飛距離が長い猛者はクラスに１～２人と少な目にしておいて、
クラスメイト同士で組んで倒す余地も残しておくと。

結託しても最後には撃ち合う事になるんだろうけどね。

**sui** ◆dHEhEnNBmo · 03/06/30 23:37

私はやっぱり水鉄砲（もしくは水風船）のほうがいいなぁ。
でもカードでも嫌ではないですｗ
　　　
禁止区域とかの設定はやっぱり難しいんでしょうか。
開催する場所にもよりますね（´∀｀;）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/30 23:47

ゴーグル、めがね、サングラスのいずれかを装着して
エアガン使うオーソドックスサバイバルゲーム風がベストだと思う。
もちろん至近距離での発砲は禁止というルール付きで。
ゴーグル着用とかだとBRのイメージ壊す恐れもあるけど、なんだかんだで殺し合いなんだから、
エアガン導入がベストだとおもった。

**琴弾加代子** ◆66DTP.00xg · 03/07/01 00:20

やはりルールでもめてますね…

>>150
殺し合いだけどBRのイメージを壊す恐れがあるならBRオフ向きではないような…
殺し合いオフではなくてBRオフなんですし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 01:47

どうでもいいけどこれ大規模ＯＦＦなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 02:48

人数は別として、場所の準備は大掛かりになりそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 02:51

「武器の多様性」についてだけど。
水鉄砲だけじゃなくて雨具も配布するのはどうよ?
たとえ武器が無くてもレインコート着ていればそれはそれで強いでしょ?

そのレインコートをひっぺがしたり池に落としたりするのも作戦のうち（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 05:45

突発とも定期とも定義がずれるからいんでない？
映画板やサバゲ板だとウザがられそうだし。

水鉄砲案の多様性について考えてみた

ピストル、ライフル：これはごく普通のおもちゃ屋で手に入る部類で良いとして
手榴弾：これが水風船だろう
ボディーアーマー：これがカッパ
ナイフ：スポンジ製の短剣なんかでどだ？

あとはツ○ダから出ている腕時計型の奴なんかあると、
隠し武器っぽくて面白いかもな

あとエアガンは止めた方がいいなぁ、サバゲやってる連中ならともかく、
普通の人間だと間違って頭に当てる可能性かなり高いし（体ってあまり狙わん）
何より水鉄砲の数倍近いコストがなぁ。
個人負担だとやれるﾔｼが限定されるし、主催負担だと本気で開催できんぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 11:36

>>154 池！？ｗ　でも武器にバリエーションつけたらそれっぽい！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 12:23

＞151
おまえはくるな。お前がいると前スレみたいになるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 12:40

こういうのはさっと決めてさっと実行しないとな。ややこしくなる一方。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 12:48

>>157
前スレが荒れたのはどう考えてもTATって電波のせいでわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 16:35

せめて具体意見ぐらいあると嬉しいがな、前スレ立てた人間として
愚痴だけ言われても正直困る

まぁアレだ、今回はゲームメインで逝く見たいだし、
とりあえずルールだけでも決めねぇとな

んで、本題
支給品の中にペンダントとか忍ばせてだな、（限定一個）
それ持ってるﾔｼがペンダントもって本部襲撃したら本部に勝てるとか
あと、支給品に特定キーワード書いた紙混ぜてだな、（限定一個）
そのキーワード知る人間が特定地点にたどり着いた時点でそいつは上がり（つまり勝ち）ってのはどうよ？

とりあえず、三村＆川田をゲームに入れるとこんな感じだと思うが
勿論、こいつらが仲間つれていた場合は仲間も同じ扱いになるって事で

あ～でもちと短絡過ぎるか
突っ込み＆意見ｷﾎﾞﾝﾇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 18:21

>>160 キーワードはある言葉を一文字ずつバラバラにしたものを入れてみるとか。バトル以外で勝つには、やっぱ一人の力だけやと簡単な気がする。複数で協力＆裏切りがあった方がいいと思われ…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 18:26

>>160
ペンダントと必要な品物を三つくらい書いたメモを入れたら？

って、また複雑になるだけか・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 22:33

＞162
・支給品といっしょに３種類のアイテム（カード等）をランダムに配布し、
３種類揃えて本部に提出すると１人が上がり。
（中忍試験ルール）

・参加者全員に番号バッジと数字の書かれたメモを配る。
「自分のバッジ」と「メモと同じ番号のバッジ」はそれぞれ３点、
それ以外のバッジは１点。５点ぶん集めて閉会１時間前に本部に提出すると上がり。
本部前での略奪も可能。
（ハンター試験ルール）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 22:44

＞163から発展させて・・・
３種類のカード（ボート、オール、帆布など）を同時に使うと
（他人のカードを奪ってもいいが、同時に使えるのは１人１枚なので
どちらにしろ仲間３人は必要）島から脱出した事になる。
カードを使って上がれるのは先着順数組で、それ以降はたとえ揃えても
上がる事は出来ない。

これによって、

・２人で組み、３人目のカード保持者を探す必要性
・２人同士のグループが遭遇して３枚のカードが揃った時に、
邪魔になったかつての仲間を銃殺する必要性

が出てくる。

**sui** ◆dHEhEnNBmo · 03/07/01 23:59

脱出者が出る→ゲームが終了

・・・という意味ではないですよね？
これだと多少本編から設定がずれてしまわないですか・・・？

ゲームが進んで残り3人になった時点で、
配られていたカードが3種揃っていたら本部を倒して脱出、
という形でゲームが終わらせることができる、というのはどうでしょうか。
逆に3種のカードが揃っていない場合は、その残り3人で最後の1人になるまで更に戦闘。

本部を倒して脱出という形でゲームを終わらせるためには、
3種のカードを持った3人で組んでゲームを進める、とか
違う種類のカードを持った2人で組ゲームを進め、
最後の1人（この場合は上手く3種類揃わなくてはいけない）、
若しくは最後の2人のうちどちらか（この場合は>164さんの言うような裏切りが出てくる）と組んで本部を倒さなくてはいけない。

因みに、当然のことながら、最後の3人なった時点で不意打ちをかけ他の2人を死亡させればその人の1人勝ち優勝になる。

・・・で、どうでしょうか。ｱｾ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/02 00:29

めちゃイケのお笑いバトルロアイアルみたいなのはいかが?

**124** · 03/07/02 01:51

>>165
そしたら結局最後まで残らんとあかんってことやよね？？
確かに原作中で脱出できたんは勝ち残った３人やったけど、でも生存者がまだいても、>>164さんの言う３種類のカードと人間が揃えば本部を倒して勝ち、ってことでもいいと思うよ？（三村たちみたいな感じで）
その場合はボートとかじゃなくで爆薬とライターとかそんな道具になるんやろうけど･･･。
あと、全員にカード入れるんじゃなくて、ランダムに何枚かだけ(１～２枚ずつくらい？）やと、強制的にバトル方向の人も出てきていいと思うんやけど、どうやろ･･･？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/02 02:11

「カードによる上がり方」を一つに絞らなければいいんじゃないですか?
島から脱出する為のカード・・・丸太・帆布・オール
本部にハッキングする為のカード・・・パソコン、マウス、キーボード
本部を破壊する為のカード・・・火薬、ライター、導火線

「島から脱出」は本人達があがるだけ、後者は本部が制圧されて
続行が不可能になる。

上がりカードの組み合わせが１種類だけだったらカードを見せ合うリスクは低いけど、
３種類×３種類となると「相手の必要なカードを持っていないから殺される」というリスクが発生して
難易度は上がるはずですけど。

ただし、よっぽど人数集めないと揃える事すら不可能ですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/02 05:28

なかなか白熱してきていい感じだな。

>>168の意見に同意
あとカード数もこれだけで良いと思う。（3X3)
多すぎてもめんどくさいだけだし、
特殊な上がり方はやはり少ないからこそ生きてくる。
これだと、あと一手足りないのが解らないまま探しつづけて、
最後に悲劇的な結末とかも出来そうだしな。
BRっぽくね？無線マイクでもあったら俺がサカモチ役やりてぇぐらいだw

あと、カードに関してはゲーム前の説明は無し。
カードに説明書つけておく（各セットに関してだけ）ってのはどうよ？
秘密にすることの意味がどれだけあるか、
公開で話してる時点でかなり疑問だが、裏ルールっぽいほうがBRっぽいかなと妄想。

とりあえず支給品はこんな風でどうよ？
袋（中身が見えなきゃ良いんで無地白色のビニール袋でも可）
水（500mペット二本ぐらい。弾薬兼飲料用）
食料（安いコッペパンあたりだと味が出そうだ）
武器（ひと目で何が入ってるか解らなくする工夫がいるな）
ランダムでアイテムカード（これは武器と一括りにしてもいいかな？）

問題はこの支給品の資金だなw

**169** · 03/07/02 05:46

脳内オーバードライブでなんか言葉が足りねぇ気がする……
要は>>168と>>167のハイブリットで逝って見たらと言うこと。

カードもってねぇﾔｼは最後の一人にならなきゃいけない。

カード持ってるヤシはそれを回避する手段があるが、
それが全部揃わないと意味が無い。（しかも他のカードがまだあるかどうかは運任せ）

トリックスター的な奴を目指すﾔｼは、
カード持ってるﾔｼを殺してそのカードを奪って他のカード所有者を騙し討ちにするのもあり。

これだとかなりBRっぽくなると思うんだがどないだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/02 08:55

はじめてこのスレ見たけど、わかりにくすぎ。
もっとルールわかりやすくしたいと、吉野家・マトリックス級のoffにはならんよ、きっと。
このスレ全部読まなきゃ参加できないようじゃねぇ。

でも期待はしてるんで。がんばってちょ

**大規模ネタオフ板に看板を！** · 03/07/02 11:13

「この板の名無しさんを決めよう！」投票にご協力いただきありがとうございました。
引き続き「看板」の投票も行っております。
以下の投票サイトで、現在までに上がっている候補を閲覧、投票できます。
〆切は7/6となっております。一人1日1回の投票ができますので、ぜひ、ご参加ください。

※看板　投票サイト→　ttp://live-net.ddo.jp/matrix/kanban.htm

**169** · 03/07/02 16:01

>>172
ご尤も

てなことでカード＆水鉄砲で煮詰めるって事が一番ｲｲ気がするが？

現状アイデアを漏れ的に纏めると

1.基本は水鉄砲での鯖ｹﾞｰ

2.アイテムカードを導入することで本部襲撃＆プログラム脱出を表現

3.アイテムカードは3セット一枚づつの計9枚

アイテムカードの種類＆組み合わせに関しては>>168を参考

てな感じだと思うがどうよ？
これならわかりやすいと思うんだがな。

とりあえずこの基本を決めてしまわんと、
ゲーム時間とか服装の縛りとか開催地とか支給品の問題とか、
まだまだ決めることがあるわけだがw

**sui** ◆dHEhEnNBmo · 03/07/02 17:00

途中上がりもありにする方向でｹﾃｰｲ？
上がり方によって他の選手に与える影響とかも決めたほうがいいよね。
(例えば本部が倒されたらゲーム終了とか)

そろそろ誰かルールのまとめお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/02 17:32

爆弾完全マニュアル
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**169** · 03/07/03 05:39

担当官は来てないのかな？？
珍しく一人しかレスつけてねぇし。

ちょいとｸﾞｸﾞって見たんだが、感水紙ってどうも扱いが少なそうだな＜水で色が変わるﾔｼ
次点候補としては塩化コバルト紙（自作可能）だけど、これは元の薬品の入手が……
んで、水溶性粘着紙を使ってネームプレート作成ってのはどうか？
溶けるから生死がはっきりしやすいとは思うが、問題はどの程度で溶けるかだな。
誰か知ってる人間詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

問題が無ければこいつ使うってのが一番じゃねぇかと思うが？＜水溶性粘着紙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 15:01

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 18:44

いいこと考えました！
感水紙、水溶性粘着紙のかわりに
トイレットペーパーを使ってはどうでしょう？
低コスト！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 19:57

つ～か、エアガン＆水鉄砲も確かにそそるんだけど、一般人はゼッタイ来ないという場所を確保できない限り、
カードルールを詰めた方がイイと思うんだけどなぁ・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 21:40

>176
塩化コバルト紙は東急ハンズの実験用品売り場で普通に売ってますよ。

**sui** ◆dHEhEnNBmo · 03/07/03 22:00

179さんが言うまで気付かなかった…。
一般の方が来ないような場所ってあるのかな…(´Д｀)
夜に開催するなら、公園とかでも人来ないだろうけど…今度はヤンキーな方々が怖いかな;

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 23:29

公園で隠れてカード出し合うよりは水鉄砲で射撃ごっこの方が
まだ”遊び”として通用するような気もしますが・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 23:54

>>182
それはわかる。漏れだってそうしたい。

でも、ど　　こ　　で　　や　　る　　ん　　だ　　？

と、言っているのだが・・・。

いよいよ明後日封切りage。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 23:57

江戸川区みたいな微妙な街なら人がいないから
できるっぽくね？広い公園だとそれなりに人いるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 00:30

＞183
板橋区城北公園
ttp://www.city.itabashi.tokyo.jp/kankou/206jouhoku-park.htm
ttp://www.aa.alles.or.jp/~ohno/parkw/johoku.html

写真は中央広場しか写っていないけど、この他にも野球場やサイクリングロードや
プールが敷地内・および道路を挟んで配置されている。ひたすら広い。
また、公園内にプールがあるので水鉄砲で遊んでも不自然じゃない。
樹木が多いので隠れ場所には困らないし。

さすがに光が丘公園や森林公園レベルのでかさになると遭難者が出そうなので
これくらいの規模が丁度いいんじゃない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 01:00

>>185

>>183が言いたいのはただ単純に水鉄砲で打ち合う場所があるの？ということではなく、
「数十人からのいい大人（少なくとも普通は水鉄砲で遊ぶ歳じゃない集団）がプールに集って、
変な紙貼っつけたまま、水鉄砲を打ち合える場所があるのか？」
ということではないか、と思うのけど・・・。

エアガンはなおのことですね・・・。

でも、漏れはカードでやるのも迫力が不足してるので、いかがなものかとは思うけど・・・。

なんだか、粘着質な文章になったな・・・。ごめん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 01:51

現在使って無い大きな建物で開催するとｵﾓﾚｰかも。
夜ならスリルも味わえる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 03:11

「一般人から隠れてやろう」とするから無理が出るのでは?
もし何をしているか聞かれたら「文化祭の企画が上手くいくか検証しているところです」
とでも答えれば十分ごまかしはききそうだけど・・・。

つか、制服は着るんですか?（サイズ変わっちゃって自分は着られないけど）
制服を着なければ「凝ったレジャーゲーム」程度にしか認識されないと思いますよ。

**169** · 03/07/04 06:36

>>180
ハンズか！忘れてたよ。
でも売ってるなら入手自体は簡単か。
>>178の言うトイレットペーパーも悪くないけどなw

あと、何度も言うようだがエアガンはやめとけ？
山奥でサバゲやるならともかく、人がある程度集まれるような公園だと周りにも被害出るし、
慣れない連中でやると絶対怪我じゃすまないから。下手すりゃやってる連中で喧嘩になるぞ？

……とりあえず勝手に纏めちまってもいいかな？
担当官来てないし。

現状、案は二つ。

A.トランプ案

B.水鉄砲鯖ｹﾞｰｰ案

それぞれの利点、問題点は以下のとおり。

A.コストが安い、また準備にかかる時間及び各人の物理的負担も少なくてすむ。
反面、ルールが煩雑で、参加者に説明を要する。
最低でも一度、本部担当者全員がゲームをこなす必要性があるだろう。

B.ルールが単純明快かつ感情移入しやすく、参加者も直感的に理解しやすい。
反面、コストと下準備が手間。
前段階で本部担当者全員が顔を合わせて、下準備の打ち合わせを要すると思われる。

まぁ、一長一短だな。
この上で俺的にはB.鯖ｹﾞｰ案を推したい。

一つにルールが解りやすいために、参加希望者が意欲をそそられるんじゃないかという点。
一つに参加してない人間でも、絵的に楽しそうと思える画像が出るであろうということ。

以上二点がその理由。どちらも他に伝播するためには必要なものだと思うが？

後、開催地についてだけど、これは東京近辺の人間にがんばってもらいたい。
僻地に住まう身ではその辺りは判らんからな。w

まぁ、楽観的に言えば、水鉄砲程度ならお遊びですむと思うよ。
故に今回は、制服着用義務は見合わせたほうが良いと思われ。
どうせ制服着用必須だと、参加者も限られちまうしな。
この辺りを踏まえて土地探しﾖﾛｽｸ。
広すぎず狭すぎず、林があってそれなりにはしゃぎ回れるような公園。（高望みしすぎか？）

あくまで”BRっぽいゲームを楽しむ”という主眼で構成したほうが上手く逝くと思うがどうか？

長々と勝手な纏めｽﾏｿ、突っ込み＆提案ｷﾎﾞﾝﾇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 11:55

板橋区の赤塚公園はどうですか？

**LUX** ◆UZfgqD1Rhg · 03/07/04 12:22

水鉄砲は自分で用意?それとも支給?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 12:27

カードを街中でやるのはなぁ・・・（´・ω・｀）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 13:16

葛西臨海公園で水鉄砲でドンチャンやれば良くない？
又は血のりを水で薄めたやつを水鉄砲に入れて・・・・

ビュッ！「うわっ！血だーーーーーーーー」バタッ
みたいなのｷﾎﾞﾝﾇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 13:51

必死だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 15:40

＞191
各自で用意した「アイテム」をシャッフル。
わざと飛距離の短い竹筒鉄砲を持ってくるのも、
傘やレインコートなど、雨具を持ってくるのも自由。

食料（コッペパンとペットボトルをコンビニ袋に入れたもの）は
主催者側で用意し、参加者から料金を集める。

という方向が一番良いのでは?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 21:46

学校に防災地図が貼ってあったので敷地面積を確かめてきた。

城北公園はとしまえんとほぼ同面積、光が丘はその２倍。

森林公園は載っていなかったが、以前遭難しかけた時の経験で
としまえんの５倍はあると推測。
（自転車必須、斜面が急なので落ちたら即死）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 23:23

まぁ、こんなものもあるわけだが
「2ch板対抗バトルロワイヤル」
http://www.redbit.ne.jp/~yasu/br/brlist.cgi

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/05 00:10

＞197
じゃ、こっちはスミスで（ｗ

99 · 03/07/05 01:18

カードルールは変更されてしまったようですね

とりあえず通常BRはこちらにあったのでどうぞ
ttp://aw.vis.ne.jp/

**169** · 03/07/05 06:03

担当官ほんとに何処いったんだ？
漏れはアイデア出せるが東京に逝けねえからなぁ……地方の身が心底恨めしい。

>>195
それが一番問題ない気がする。

あと、ゲーム時間だが3時間もあれば良いと思うがどうだろう？
長すぎてもダレるし、かといって短いの連続だと、
下手すりゃ遭遇できずに終了する奴いそうだし。

てな訳で内容のおおよその纏め逝ってみる。
あくまで一案として、まぁ聞いてくれ。

1.まず参加者は各自武器になりそうなものを準備
（この際鍋のフタ、ハリセン等のお笑い系でも良し。
ただし、ターゲットを濡らさない限りは勝てないということを良く考えること）

2.現地において主催者はプレート（トイレットペーパーが安くて良いと思う）を参加者に渡し、
それぞれの胸に着用させる。

3.ゲーム開始時は一人ずつ本部より散開（間隔は30秒おきに出立が望ましいかと）し、
以降、本部は基本的に立ち入り禁止となる。

4.参加者は死亡した場合は本部に帰還する。
（これをチェックすることで現在の生存者が把握できるように、参加者は登録しておく）

5.参加者が最後の一人となるか、アイテムカードによる効果によってゲーム終了。
（これを知らせるための鳴子かホイッスルでもあるといい）

ゲーム自体の流れはこんなもので、

アイテムカードとその効果

1.ハッキングクラス
A：パソコン B:キーボード C:モデム
効果；ハッキングによる本部機能停止
このカードを揃えた組が本部を襲撃した際、
主催者を倒すことでゲームを終了できる。（主催者はプレート着用のこと）
この場合、その時点で全ての生存者が勝利者となる。

2.脱出クラス
A:ゴムタイヤ B:ロープ C:方位磁石
効果；筏による開催地脱出
このカードを揃えた組が本部に帰還した場合、
カード所有者たちは島を脱出したことになり、ゲームは終了となる。
この場合脱出したもの達以外は、即時射殺されたことになり死亡扱いとなる。

3.反乱クラス
A:爆薬 B:スイッチ C:信管
効果；爆弾による本部破壊
このカードを揃えた組が本部に帰還した場合、
その時点で本部は壊滅したことになる。
この場合、その時点での全ての生存者が勝利者となる。

てな事でどうだろう？
アイテムカードの種類に関しては適当全開なんで、変更は適当にw

異論反論意見突っ込み大歓迎なんでﾖﾛｽｸ。

**sui** ◆dHEhEnNBmo · 03/07/05 09:04

終了のお知らせとか、もし設定するなら禁止区域(どこにいるかまでﾁｪｯｸできないから無意味な気もするけど気分を盛り上げるのにはいいかな)のお知らせは、
みんな持ってるだろうし携帯メールで良いと思う。
ホイッスルじゃ聞こえないと思うなぁ。