大規模off(ネタオフ) 板自治スレッド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/23 17:39

ここが面白いネタ系OFF専門板になるように願いを込めて…

**エージェント・７７４** · 03/08/16 02:40

>>921　あらたな２ｃｈ用語らしいス。か・ま・ぼ・こ＝板にぴったり！

**エージェント・７７４** · 03/08/16 02:40

>>923
違うぞ。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 02:44

いずれにしても、例のスレを板違いに認定したらここには駄スレがあつまるぞ。
かまぼこに認定すべきでは。もうこないとおもうが・・

**エージェント・７７４** · 03/08/16 02:49

＞919
「同じことをする」というより、「同じ目的の為に大勢が動く」かと。

・マトリックス（見渡す限りスミスという、異常な光景を現実にする）
・ボディーガード（「姫と、それを守るボディーガード」になる、ごっこ遊び）
・鶴（鶴を１４万羽以上折る）
・共和水産（共和水産の品物を買って、協和水産をなぐさめる）
企画中のでは
・吉野家（みんなで一斉に吉野家を食べ、１店舗を満員にしたり、全店舗制覇を狙う）
・リレー（リレーで日本を縦断する）
・日ハム（普段はガラガラな球場を満員にする）
・エアマスター（延髄突き割る（ﾜﾛﾀ。本当はラジカセかついで７０秒間全力疾走するだけ））
・白衣（白衣を着て怪しげな行動をして、周囲を驚かせる）
・鬼ごっこ（追いかけっこ）

・映画（協力して映画を作る）
・花子（花子を追跡する）
・会社（会社を作る）

これならまともにレスがついているスレほとんどが当てはまるのでは？

**エージェント・７７４** · 03/08/16 02:50

だって、大規模な実際会うOFFなんて実行するには面倒で企画倒ればっかり
じゃん。浜崎の海の家・・とか実現しそうにないし空想の世界。このテのが
増えますぞ。

**architect** ◆R8oEx7tUIA · 03/08/16 02:52

情報操作をした積もりはないですが・・・

宝についてはこっちが呼び入れたのか、あっちが来たのかよくわかりませんが
実際に「板違い」という議論は無かったですね。
で、数日前出されていた削除依頼が受理されてスレストされたという流れですが
少なくとも私はその一連の流れには関わっていなかったので
確かに何で削除されたのか未だにはっきりとわかっていません。
しかし、宝捜しスレの代表者が色々なところで暴言を吐いたりしていたので
板違い云々はおいておいても、もとはイベント板にあったんだし、
今回の事で大規模板にいたら荒らされるのではないか、と意見したのです。
（それについての返答はもらっていませんが）
俺は同意したのは「イベントの内容は草案の方向性とは合致している」という点のみ。

>>926
宝捜しを板違いに認定したら駄スレが集まるというのはちょっと強引過ぎる気もしますが・・・
あれはあくまでも判断の指標です。振り回されるのもどうかと。

>>927
そうですね。でも「同じ目的の為に大勢が動く」っていうことにするのはいいかも・・・

>>928
会わないからって成功したのも無いですけれど。
会うという行為は結構な労力を必要としますからね。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 02:53

>>927
そのくくりだったら、宝探しオフも大勢が
宝を探すために動いているわけだなぁ。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 02:56

＞928
あのＯＦＦは「冷夏で深刻な海の家の経済危機を救うＯＦＦ」に発展する可能性あり。

「実際会う」のを目的にすると馴れ合い色が出たり場所が限定されて
人数が集まらないというのは同感。

目的は「見渡す限りスミス」や「球場を満員」や「１４万羽」であって、会う事じゃない。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 02:59

でも宝スレにあれだけ言っておきながらなんのお詫びもないってゆうのもなあ。
かまぼこならかまぼこ認定されましたよ。って位伝えてあげるべきでは。
暴言の内容しらないがここの上のレスみてるとスジは通ってるようにみえるが
と言ってみた。

**architect** ◆R8oEx7tUIA · 03/08/16 02:59

皆さん、宝探しオフは残念ながら今は大規模板にはありません。
もう過ぎてしまったことです。確かに一人の削除依頼で消えてしまい
かわいそうですが、何よりも次の宝探しを出さない為に
（双方が納得できないまま削除されないように）方向性を決め、
LRを決めるのが何より最優先かと思います。

やっぱり会う、会わないに拘るとまとまらなくなりそうですねー。
避けては通れない道でしょうけども。

>>932
伝える、伝えないは実際に決めてからですよ。
決めないままでは何もできません。筋以前の問題です

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:02

>>930
でも宝探しはリレーとかと違って、一切人と会わないからな。
そんなのまで含めたら、白血病の解析とかまで含まれるし。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:05

>>934
UDは全板削除対象外でつ

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:05

少しそうオモタだけなので・・・でもほぼきまりそうですね。ガイドライン。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:08

>>933
＞やっぱり会う、会わないに拘るとまとまらなくなりそうですねー。
＞避けては通れない道でしょうけども。

考え方がまったく逆。
板違いかどうか意見が分かれてゴタゴタしないように、
そういった判断の難しいことをローカルルールで決めるんだよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:08

>934　いや、会うよ。捜索中に隠した方と探す方。上のレスみた？

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:10

「同じ目的のために動く」というのを前提として、
まず、インターネット上だけでやることは板違い（それぞれの板でやれ）。
そして、2chの本を作るとか、その過程で一部のまとめ人が会社と交渉しかしないのも板違い。
あとは、今は寂れてる会場を借りてやるようなイベントはどうするんだろう、、

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:10

>934　それ言うと吉オフもダメになる。

**756** · 03/08/16 03:11

>>919
「同じことをする」じゃなくて、「大人数で」「何かの目的に向かって活動する」
でいいかなと思います。

通常の板は、「人数に関係なく」「あるテーマに沿って書く」
ことが目的であることが通常で、例外として、
「人数に関係なく」「何かする」ことが目的になることがあります。
(Flashを作るとか、AAを描くとか、音楽を作るとか、UDとか・・・)
その中にはWebに限定されない活動（オフラインアクション）も
あります。そういうスレはいろんな板に散在しています。
(定期・突発のオフ板はその典型的なものです)

その中で大規模になったオフラインアクションを収容する板として、
この板が機能すればいいのではないか・・・と思いますよ。

**architect** ◆R8oEx7tUIA · 03/08/16 03:11

>>937
ですから避けては通れない道ってことです。
そこを曖昧にしたらﾛｰｶﾙﾙｰﾙの意味がいないですよね。

UDは自板に立てるっていう掟がありますから削除は関係ないんですね。

**939** · 03/08/16 03:12

何か変なとこで切れた。
「今は寂れてる」ってのは2ch最大のオフ会スレを指してます。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:14

あと、ＯＦＦに関係ある雑談スレ、キャラ口調スレ、ネタスレを許容するかはっきりしときたいです。

自分は映画板からエグザイルしてきたスミスの一人でして・・・。
「マトリックスに関係があるから、関連スレとして扱って貰えるだろう」と思って立て、
現実にＯＦＦ参加者が馴れ合う雑談スレに発展しましたが、
それでもスレストされましたからね。もう帰る場所はありません。

こういう思いをするのは自分だけで十分。ダメならダメとはっきり書いておいて欲しいです。
・・・ＯＫならもっと嬉しいですが。

**756** · 03/08/16 03:16

>>944
雑談スレの存在は許容されるかと思います。
ただ、「雑談スレ」と明記することと、重複・乱立させないことが条件かと思いますが。

**architect** ◆R8oEx7tUIA · 03/08/16 03:17

今の流れをまとめて寝ます。

・常時ageで進行。とりあえず17日まで板の「方向性」に関しての意見を募集中です
・広範囲又は大人数のオフ
・全国同時多発など、同じネタで複数のオフが同時進行するもの
・参加者が増えてスレ乱立のおそれがある大規模イベントの期間限定受け入れ（←審議保留中）
（ただし、オンラインのみで完結するものは除く）
・「イベント板との違いは明確にせず他オフ板との違いを明確化する」
・会う、会わない・・・
・「大人数で」「何かの目的に向かって活動する」

自治スレ案内ページ（BBSあり）
ttp://live-net.ddo.jp/offmatrix/

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:18

俺の意見だけど宝スレみたいなのは、見つけてスレに書き込んで、隠して
そこに参加者が集合して、見つけたらまた書いて。って繰り返しになってるし
同時多発的に起こってるんだからそれこそかまぼこだろう。スレがなくなったら
困る。スレが命だもん。スレを交信の中心として動いている。だからスレストが
かなりイタイ。まさにあてはまるとおもうが。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:18

>>938 >>940
吉オフは吉野屋で他の２ちゃんねらと遭遇することを期待してやってるが、
宝探しは基本的にはそうではないから、違うと思うぞ。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:18

OFFに関係ある雑談スレは1～2個までOKだと思うけど、
キャラ口調スレはキャラネタ板で、ネタスレもそれぞれの
ネタ元の板にいってやったほうがいいと思います。
あんまり関連スレが増えすぎるときついですから。。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:22

>>948 宝もそうだって！

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:24

>>946
流れってなんだよ。ある意見に対し後に反論の書き込みがあったら、
より最新の書き込みである反論の方が正しいって考えはおかしいぞ。

決定してそうなのはこのくらいか。修正しとくよ。
・常時ageで進行。とりあえず17日まで板の「方向性」に関しての意見を募集中です

自治スレ案内ページ（BBSあり）
ttp://live-net.ddo.jp/offmatrix/

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:25

つーかここに宝探しスレの住人絶対いる。奴らは大規模板の人間じゃねーし、自分らのスレ復活させたいだけだろ？

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:26

>>951　あなた誰？強制誘導？

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:26

俺は宝探しスレに関しては、
現実にある宝を通じて参加者同士のつながりがあり、
また全国規模でそれが行われているという点で、
この板でもあつかってもいいと思う。

>>951
特にそれ以外に関しての反論も書いてないように見えますが？

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:27

>>950
他の人より早く宝を見つけるのが目的で
他人に会おうとはしてないと思うけど

**ライト＠大阪** ◆54AMAoprtg · 03/08/16 03:28

色々議論が飛び火しそうなのですが、
大規模ＯＦＦの大規模の定義が曖昧なんですよね。
このあたりが固まってくると今でている議論も固まってくるような気がします。

大規模の定義
１．ある場所、地域に大勢が集まって同じ目的を達成する。
２．全国に散らばった場所で集まって同じ目的を達成する。
この2点が挙げられます。
まぁ、人数が大規模なのか、地域的に広域＝大規模なのか、両方なのか・・・

過去のＯＦＦを見てみますと･･･
１．マトリックスＯＦＦ
もとは東京の一地点に大勢で集まるＯＦＦでした。それが他地域に飛び火。
２．鶴折ＯＦＦ
発祥は不明ですが、ある地点に集まって鶴を折らないか？というＯＦＦでした。
オンライン中心のように見えますが実は各地でＯＦＦが行われていました。

とりあえず大規模ＯＦＦ板の２大OFFを例にしてみましたが、
大規模の定義は１なのでは？と考えております。
たくさんの地方スレはあれど結局は本流が分かれただけなんです。

だんだん文章が怪しくなってまいりました。
ネタ程度に読んでもらえると光栄です。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:28

全然流れは合ってるだろ。以後>>951は荒らしとしてスルーで。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:28

>>952　漏れは違うが客観的にみても宝スレだけ例外に持ってこうとしてる
香具師がいる。不都合があるのか？削除依頼した香具師がいるように思うが。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:28

>>950
宝探しでは、偶然他の参加者と遭遇することはめったにないので、
そういったことにはあまり期待せず、
宝を探すという主目的で動いてると思うけど。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:30

>>957
「反論」＝「荒らし」か？
そう思っているならまともな議論はできないので、お引き取りを。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:31

てか宝の話はもういいよ。先に方向性決めるべきだろ。architectも言ってるけど。

**ライト＠大阪** ◆54AMAoprtg · 03/08/16 03:31

あと、参考程度ですが、
大規模ＯＦＦ板で成功しているスレには
大体まとめサイトが別に設置されているような気がします。
もちろん例外もありますのでほんと、参考程度に。。。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:31

ここで宝探しをOKにしたところで、宝探しスレは
この板には戻ってこないでしょ。俺が宝探しスレにこだわってるのは
宝探しスレのと似た性質を持ったスレが出たときにどう扱うかが
けっこう問題になるから、です。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:32

>>959　そのソースは？最終目標はOFF会って書いてるし、捜索者同志
いしょに落ち会って探したってのも過去にあったみたいだよ。スレみてみたら？

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:32

「宝を発見するという目的の為に、大勢が行動する」で十分「オフラインイベント」なのに、
何故嘘をついてまで「みんなが会う」事にこじつけようとするのか・・・。

少なくとも自分はこの板の住人です。とっくにスレストされて現在は読めないスレについて
話題に挙げた事が証拠。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:33

>>960 お前は反論してないだろ。ただ文句垂れてるだけだろ。何を偉そうにw

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:34

>>964
最終目標はOFF会って書いてあるけど、実情は違うよ。
いしょに落ち会って探したってのも、偶然であって目的ではないよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:35

喧嘩したい人は勝手にやってて。
冷めた頃を見計らって戻ってくるから。

**756** · 03/08/16 03:35

次スレはどうしますか？

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:37

次スレのタイトルには、ローカルルールうんぬんを含めた方がいいな。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:38

946を書いてスレタイにローカルルール話し合い中とでも書けばいいんじゃない？

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:39

とりあえず、もう寝ましょうよ。
明朝スレのテンプレについても話しあいましょう。

【治安】スミス達が駄スレを沈めるスレ【維持】
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1057154274/

↑消耗を減らす為に、次スレが立つまではこのスレ使って下さい。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:39

すぐ、感情論剥き出しにする。調べもしないで確認したようなこというのは
やめたら？議論になってないからおやすみ。いっとくが漏れは特定のスレの
擁護はしないが客観論として変だっていってるまでだから。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:39

大規模off(ネタオフ)板自治スレッドその2

ただいまローカルルールについて話し合っています。

前スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056357575/l50

自治スレ案内ページ（BBSあり）
ttp://live-net.ddo.jp/offmatrix/

こんなもん？

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:41

流れ貼った方がわかりやすいと思う

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:42

＞974
自治スレってそんなに消耗するものでもないから、＞１に現在議論してる議題を入れると
後々紛らわしくなるかと。

「自治の為に話し合おう」程度で十分。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:48

大規模off(ネタオフ)板自治スレッドその2

1－－－－－－－－－－－－－－－－－－
この板がよい板になりますように．．

前スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056357575/l50

自治スレ案内ページ（BBSあり）
ttp://live-net.ddo.jp/offmatrix/

2－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ただいまローカルルールについて話し合っています。
・常時ageで進行。とりあえず17日まで板の「方向性」に関しての意見を募集中です

前スレで出た意見：
・広範囲又は大人数のオフ
・全国同時多発など、同じネタで複数のオフが同時進行するもの
・参加者が増えてスレ乱立のおそれがある大規模イベントの期間限定受け入れ（←審議保留中）
（ただし、オンラインのみで完結するものは除く）
・「イベント板との違いは明確にせず他オフ板との違いを明確化する」
・会う、会わない・・・
・「大人数で」「何かの目的に向かって活動する」

－－－－－－－－－－－－－－－－－－
流れを貼ったほうがいいと思ったので、＞2に>>946を貼ってみた。
これに関する案内が＞1にもあったほうがいいのかよくないのかは判断できなかったです

**800** · 03/08/16 03:50

そろそろこのスレもなくなってきましたね・・・。

シンプルに自治スレだけにするだけでよいのでは？
今回は板名もつけないで中のテンプレは>974で
禿同。常時age当面推奨。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:51

あ、なんかromってよ、ごめんね・・・いらん事言って。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 03:57

ローカルルールについて話し合っていることを、
スレタイに記述しておかないと、後で「聞いてないぞ」って人が現れて荒れるぞ？
意見は、一部分だけ書くと誤解を招くので、
すでに決定していることを除いて、過去ログを読んでもらうようにした方が良い。

**ライト＠大阪** ◆54AMAoprtg · 03/08/16 04:12

最悪誘導サイトに案内していただければ
今起きていることが把握できるんじゃないかな？と。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 04:14

他の住民への告知については>>806 で言っているとうり、
板TOPに議論中ですと書いて議論スレを常時ageしておけばいいかと。
運用情報のローカルルールスレでもこれで十分告知したことになるみたいです。
専用ブラウザ使ってる人も、自治スレが上がりまくってるのに
見に来ないと言うのは、板がどのほうに動いてもいいと思っているという扱いにするしか。。
話し合っていることをスレタイに入れてもそんなにスレを使うような気がしないしな、、

まあ、意見に関しては確かに2に書かないで、自治スレ案内ページに
過去ログをあげてもらえばいいかもしれませんね。

タイトルは、板名も議論中なので、板名は伏せて「自治スレ」だけに
しておいたほうがいいか。。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 04:35

>>982
そういう意味なんですよ・・・
で、1000取りやるんですか？自治スレで・・・2getしてる人いたしなぁ・・・
別にやっても問題ないとおもうんですけどね。
スレちゃんと議論して次スレ立ててからですけど、
俺は参加しませんよ1000取りは次スレの方も決定はおまかせ
します、

俺はこれにて自治スレ1ではラストレスとします次スレにて御会いしましょう。

兎に角、議論が滞り無く進みますように、そして
この板がよい板になりますように願いを込めて・・・

◆HFGVBeMRf. · 03/08/16 08:57

>>977で次スレ立てますよん

◆HFGVBeMRf. · 03/08/16 08:58

次スレ
大規模off(ネタオフ)板自治スレッドその2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060991856/

**エージェント・７７４** · 03/08/16 18:12

グレーゾーンとか宝とか言ってるやつは宝スレの工作員だろ？昨日からウザい

**エージェント・７７４** · 03/08/16 23:10

dar

**エージェント・７７４** · 03/08/16 23:14

>>986 うふふふふっ

**エージェント・７７４** · 03/08/16 23:15

あ

**エージェント・７７４** · 03/08/16 23:15

　お

**エージェント・７７４** · 03/08/16 23:15

　　た

**エージェント・７７４** · 03/08/16 23:16

　　　か

**エージェント・７７４** · 03/08/16 23:16

　　　　ら

**エージェント・７７４** · 03/08/16 23:16

　　　　　　す

**エージェント・７７４** · 03/08/16 23:16

　　　　　　　れ

**エージェント・７７４** · 03/08/16 23:16

　　　　　　　　は

**エージェント・７７４** · 03/08/16 23:17

　　　　　　　　残せ！

**エージェント・７７４** · 03/08/16 23:18

誰が発言したかじゃなく　　　　　　　　

**エージェント・７７４** · 03/08/16 23:18

何を発言したかじゃないのか？　　　　　　　

**エージェント・７７４** · 03/08/16 23:18

じゃあ1000

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