大規模off(ネタオフ) 板自治スレッド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/23 17:39

ここが面白いネタ系OFF専門板になるように願いを込めて…

**デカ長** ◆K/q/N/DEKA · 03/06/25 14:06

>>200
うーん…それは、この板の存在を否定するというコトでしょうか。

「スレ保持数少なめ」「あまり閲覧されない」「新規での人が流入しない」「馴れ合い禁止」「細かい打ち合わせはなるべく外の板で」
これらの条件を満たしたネタオフ板に人は集まりませんしオフも発生しません。

つまり「こんな詰まらない板は潰したい」と。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 14:09

総合スレにして多くの地域で一緒に話し合う？馬鹿ですか？そんなの地域毎の場所の違いがあるのにまとまるわけないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 14:11

111はもっと読みやすい文章書けよ。人に分かりやすい文章を書くのも意見を主張するものの義務だと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 14:19

>>203
話題を絞ったスレなら可能だろ。
集合場所への交通機関の時刻がどうとかそういう特有の話題なら
地域スレで話し合えばいい。

**111** · 03/06/25 14:22

>>201
>>204
了解しました。では端的に。

>>202
過ぎたるは及ばざるが如しだと言ってるんです。
物には程があるからそれを考えろと。

>>203
別に話し合わなくても、反省点は参考になるだろうし、
ネタは他で参考になるんじゃないかと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 14:22

　もう十分。「お腹いっぱい」です。

デカ長さんのどこが問題なのかは、よーくわかりました。
ここを見てるほかの人達も、多分そうでしょう。
デカ長さんは好きにおやりになればよろしいと思います。
あなた程度のおつむの方が数多くいるのは承知していますが、
マトオフのこれまでを見ていて、「なかなかやるじゃん！」と
思える人達も、たくさんいるのがわかりましたから、
そういう人達は「あなたのようにならないよう」注意して
くれると思います。　大きな貢献です。

さあもうこれくらいにしましょう。
6/29の準備、さっさとやっちゃってください。
早いとこ終わるのを待っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 14:26

いっそのこと、参加人数で保持スレ数決めちゃったら？

50人以上 = 2スレ
100人以上 = 3スレみたいに。

いくらスレ内住人が「必要なんだ必要なんだ」って叫んでも、
当該スレ見てない人からは解り辛いでしょ？
今はマトOFFだけど、この先どんな企画が出るかわからないし、
その時々になって揉めてたら皆疲れるし。

それ以上必要な場合は、
外部に何か設けて、そこへの誘導や告知をスレ住人で頑張る。

**デカ長** ◆K/q/N/DEKA · 03/06/25 14:30

>>206
そういう事はｽﾚｯﾄﾞを立てた本人に言って下さいです。

>>207
漏れは特に何もしてませんが…。
一応、ｱｷﾊﾞのが終わったら帰る予定です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 15:05

こん中にマトスレ見て発言しているのはどんくらいいるんだろう…見たらちょっとくらいスレ上げてもいいと思うよ

**アーキテクトタンク** ◆R8oEx7tUIA · 03/06/25 16:17

１：アクションスレについて
今のスレを見て頂けるとわかるかと思いますが、アクションを提案する為には
かなり大きなスペース（長いレス）が必要となります。
これを本スレでやると、話し合っていた議題が容易に流れてしまいます。
これを解決する為にこのスレを立てました。
また、アクションだけがまとまっていれば、他地域も参考にしやすく
「公共性」も十分にあるのではないでしょうか。
また、統合スレにすべきという案が出ていましたが
例えば東京の秋葉原のアクションを考えている時に仙台の人間が
その話し合いに参加する為には、秋葉原の地形がどのような場所か
人通りはどうか、というような問いをせざるを得なくなり
とてもアクションだけに専念して話すことができないように思います。

２：二次会スレについて
前回を例にとってみますと、パフェ、吉野家、映画、代々木公園で演舞
という様に多数の２次会がありました。
今回は有明で解散ですので、渋谷の様に場所に因る制限が強くありません。
従って参加人数も多いことから、多種多様な企画が出ることが
考えられます。さらに居酒屋のような２次会だと万人が行けるわけでは
ありませんので、本スレで行うわけにはいきません。
また、雑談を本スレで控えようとしても、人が多い分根絶することはできないので
そういった雑談になりがちな意見もここで収容することを念頭に置いています。
１の文章が浅いことしか書けなかったのは、私が立てられなかったので
他人に依頼したからです。その後のフォローが甘かったのは
私の責任です。申し訳ありませんでした。

３：登録スレ
これは新規参加を奨励する為、また初めての人でも分かりやすい様にする為に
ここで立てました。思いの外参加希望者が多かったので、集計して下さってる方の
負担を減らす為でもあります。

４：反省会スレ
これは個人的な意見ですが、オフが終わったら誰もが感想を言ったり
反省をしたりしたくなるものだと思います。
実際反省は他のイベントにも、参考にある部分があるでしょうし
これは１オフ、１スレという形で反省スレを立ててもいいんじゃないでしょうか。
で、このスレで打ち上げも補完すればいいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 16:27

もうどうでもいいや。好きにしていいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 16:35

>>212 議論に負けそうになったら逃げるのか。ゴミだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 16:39

昨日からの分読みました。
スレッドを増やす必要があるのなら、「あ、そう」ですませる事は可能でしたね。
ただ、それを相手に納得させるだけの根拠に乏しいのと、話のすすめ方が極めて
お粗末でした。　必要だから提案したことでも、多くの場合、見方や立場を
異にする人からは疑問の声があがるのです。
それを説得し、自分の主張を理解してもらわなければいけません。
「これではやっていけない」という部分を説明し、やり方が悪いと言われたら、
その通りだと認めてしまったほうが、まだ良かったかもしれません。
「力不足は認めますが、あと4日のうちにまとめなきゃならんのです。勘弁してください。」
と、言われたとしたら、そうそう反対できませんよ。人情として。
今後のすべての大規模ネタオフに、課題としてつなげればいい事なのに、
「うちらのやり方で間違っていない」と受け取られる発言が、反感を買ったと思います。
増やしたスレに対して、削除まで求めてる人は誰もいないと思うんですよね。
つまりこれだけの時間をかけて、残ったものは、東京組に対する（というかDさん?）
反感ばかりだったのではないかと思います。幹事さん達のご苦労に、同情しにくい
雰囲気を作ってしまったなと。　
無関係な人であっても、何かをするのに味方は多いほどやりやすいのです。
落ち着いたら、東京のﾋﾄはそこらあたりをもう少し考えると良いと思いました。　おしまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 16:47

>>213
うん、こっちの棄権負けでいいよ。飽きちゃったし。

>>214
IDがかっこいいな。

**アーキテクトタンク** ◆R8oEx7tUIA · 03/06/25 16:54

>>214
根拠>>211に明示したものでは何が足りないのか教えて頂けませんでしょうか。
私はそういった論を異にする相手の人と話し合う為にここで質問したのです。
立てた後も逃げずにレスを返しえいます。（携帯からだったので
全体の流れが見えてなかったかもしれないことは謝るべきですね）
それなのに、論理として破綻しているレスやただの罵詈雑言が飛び交ったので
少し感情的になってしまいました。これも謝らなければいけません。
ただ、あなた方（何人かも名前もわかりませんが）が私の発言の
揚げ足を取るような発言をしたり、論を投げ出したりしたのもまた事実だと思います。
「うちのやり方で間違っていない」などとは一言たりとも言っていません。
ただ、自分達の主張がある以上、そういった形に取れる発言になってしまうのは
致し方ないことではないのですか？あなたなら自分の意見を主張する時に
自分のやり方が正しいと言わないで意見を主張できますか？
私自身が叩かれたり、罵られたりするのは構いませんし、同情を望んでもいません。
ただ、本質を見失ってもらっては困ります。味方どうこうはどうでもいいことです。
この新しくできた大規模off板の設立事情に深く関わったものとして、
この板の最初の指針になるイベントの幹事として、これからこういった
形のイベントがどうやったら成功を収められるか、というまだ見ぬ答えに向けて
考えた結果が、このスレッドを追加で立てるということなのです。

**何このID…** · 03/06/25 16:55

タンクさんのご苦労はお察しします。
ご要望は理解できます。問題は話のすすめ方だけだったと思いますよ。
6/29の成功を祈っておりますから、どうかがんばってください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 16:56

>>215 てめぇには議論する資格無いな。金輪際発言すんなよ

**アーキテクトタンク** ◆R8oEx7tUIA · 03/06/25 16:58

読み返してみて話の進め方は最悪だったなーと思いました。
昨日の夜に思いついたばかりのことをきちんと
意見を聞かずに見切り発車してしまったこと、本当に申し訳ありませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 17:03

>216
214のレスは211を拝見する前に書いてました。
このご説明が昨日の時点であれば、また、スレを増やすまでにもう少し時間があれば、
状況は違ったと思います。
それから、議論する上で、正解がひとつだという認識では、やっていけません。
妥協したり、別の利点を考えたり、相手の関心をこちらに向ける努力をしたりするのは、
話し合いの基本です。あおられて感情的になってしまえば、良い結果は出ません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 17:06

ま、反省してるしいいんじゃねーの？実際よくやってるよ、タンク氏は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 17:11

>>211
端的に。
1.3.4に関しては別段問題あるスレとは思えません。
2に関しては>>200の文中にて言及済みですが、お門違いです。
他板でどうぞ。

**111** · 03/06/25 17:12

>>222は私です。
連投ｽﾏｿ。

**アーキテクトタンク** ◆R8oEx7tUIA · 03/06/25 17:15

>>222
で、どこの板ならばいいんですか？なんでもありですか？
それから200の意見の中の
「その場で決めても問題はない」
と書いてありますが、多人数を行き当たりばったりで
統率して移動するのは無理かと思うのですが、そこはどうお考えでしょうか

**111** · 03/06/25 17:20

>>224
喧嘩を売っている訳ではないので其の点、ご理解ください。
>で、どこの板ならばいいんですか？
旧避難所に誘導すればよいと、其の前の辺りの文中でも申し上げてるはずですが？
>多人数を行き当たりばったりで～
目的を持ったものが、其の意思に沿う有志を募るという趣旨ならば、
現地でも構わないのではないかと言ってるんです。
二次会でまで統率を考えるのならば一次会に飲み込めばいい。
そうでないなら現地解散した時点で個人の責任に帰結してしまえば良い。
極論すればそういうことです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 17:21

111が偉そうなのなんでだろ～お前の一存じゃ決まらないだろう。何様だお前は。

**アーキテクトタンク** ◆R8oEx7tUIA · 03/06/25 17:25

>225
分かり辛い文章ですね・・・
私が言ってるのは「現地でいきあたりばったりで募集しても統率できない」
という点です。１次会に飲み込むことはできません。
何故なら２次会は分化して行動するのにどうやって統率すればいいんですか？
議論が成立していない気がします

**111** · 03/06/25 17:27

スレ観ている諸氏に質問。
当方浅学なために知りえないのですが、キャップは騙る事が出来るのですか？
タンク氏のID、二週類あるようなのですが。

**アーキテクトタンク** ◆R8oEx7tUIA · 03/06/25 17:30

>>228
意味が分かんないんですけどどういうことですか？

**111** · 03/06/25 17:32

これを最後のレスにします、どうも切りなさそうですし。
仕事もあるので。

>>227
幹事連中が管理しないものにまで統率を求めるのは違うだろうといってるんです。
もっと噛み砕いて言うなら、飲み会に行く連中なんざその場の奴らに好きにさせろと。
その他の撮影会もこれに同義。
有志がやるものはその場の乗りでもかまわんだろうと。
逆説的に問うならば、此処以外の現地で出た二次会提案は黙殺ですか？違うでしょう。
其のときはどうやって統率を取るのか。
その場その場でしょう。そういうことです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 17:33

>>228
初心者の質問板へ行け。

**111** · 03/06/25 17:36

初心者板逝く前にではこれだけは、本気か嘘かはわかりませんが、解っていらっしゃらないようなので。

>>171 ：アーキテクトタンク ◆R8oEx7tUIA ：03/06/25 10:15 ID:c17FDabI
>>226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 17:21 ID:c17FDabI

>>227 ：アーキテクトタンク ◆R8oEx7tUIA ：03/06/25 17:25 ID:pR9pkVIB

言いたいことご理解いただけましたか？

**アーキテクトタンク** ◆R8oEx7tUIA · 03/06/25 17:38

>>228
キャップとは★のことで、限られた人しか持っていません。
あなたが言いたいのはトリップですか？
トリップは変えている文字列がばれれば騙れます。
IDは回線を変えればできるらしいですがそれはよくわかりません。

>>230
結局話が噛み合いませんね。
その場で好きにさせて混乱するのを防ぎたいからやってるのに。
あなたの論理で行けば「勝手にやれ」と言うことみたいですが
それでは話し合う意味すらないと思いますよ。

>>232
私はドコモの携帯から書き込んでましたが、
同じくドコモの場合、IDが同じようになることがあるようです。
つまり上のレスは携帯、下はパソコンです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 17:40

>>188
すでにタレコミ済みですが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 17:43

あのさぁ、一騎打ちも面白いんだけどさぁ。
そろそろ双方いいんじゃないの？
観てるこちらとしても痛々しいよ。。

**アーキテクトタンク** ◆R8oEx7tUIA · 03/06/25 17:44

>>235
うう、すいません。言われたからにはレスを返さないと
いけないと思ったので・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 17:44

>>219
謝るくらいなら最初から書くなヴォケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 17:46

ここは大規模off専用板なんだから、関連スレッドはなるべくここの中で立てたほうが良いと思います。
大規模offにまつわる二次会や反省会を他の板でやっても、
移動先の板の人に煙たがられるだけだと思います。

**デカ長** ◆K/q/N/DEKA · 03/06/25 18:00

東京スレに対して、具体的に何が気に入らないのかを明確にしてもらう為に、
色々誘導したり煽られる事をやってきた結果、最終的に残った意見は「二次会は板違い」でした。

ここからは「大規模オフの二次会は板違いか、否か」で話を進めていきましょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 18:25

2次会に関してタンクさんが面倒見る必要性があるとは思えないんだが。

2次会は、参加者に未成年がいることもあって、
よりハッキリと行ける人、行けない人が別れますね ?
1次会に必要な話し合いの為の複数スレは、板の皆さん容認してくれると思います。
規模の大きさも尋常じゃないし、板違いではないですから。

2次会に関しては、ハッキリと板違いだとおもいます。
「大規模OFFで知り合った人間の私的会合」になるわけです。
だから外部で、となるわけです。

「外部では人が集まらない」なら、告知と誘導を徹底するか、
まさに当日解散した後決めればいいことです。
ましてシナリオによると、有明ですよね？通行人の邪魔になったりということはないと思います。
くどいですが、タンクさんはそこまで責任や面倒を見る必要はありません。
その先で何が起ころうが、タンクさんに責任はありませんし、そのことに文句言う人間もお門違いです。
もし、面倒みたいというなら、上記の理由から外部でやるのが適当だとおもいます。

>>232
それは、PCのON/OFFをするごとに、
割り振られるIPが別のものになり、結果IDも書き換えられる接続環境の人もいるからです。
また、PCと携帯でも当然IDは別になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 18:26

たとえ二次会であろうと大規模かネタ性が強いかでないと板範囲内とは認めねー。
物凄い人数の出席者で、料理も物凄い大鍋で作るとかな。

**デカ長** ◆K/q/N/DEKA · 03/06/25 18:50

漏れも個人的には「飲み食いだけの普通の二次会なら外でやってくれ」という意見です。
逆にこれが「アクション別撮り」や「屋内大移動ネタ」などならば板違いにはならないと思います。

ただ、今回の東京Finalは未成年の参加者が多いらしく、
有明が終わった後でみんなで一休みするために飲食店に…じゃあ全員スミスで居酒屋どーよ？…という話になった時に
大人数を収容できるお店を手配した場合、お酒も扱うお店に未成年者を誘導する事になってしまうので
それを避ける為に自由参加の「二次会」と銘打ってるのではないかと思います。

つまり上記の「屋内大移動ネタ」と「飲食」の両方の要素を持たせ、
しかも未成年者の参加を推奨しないという点で別スレにする必要があったのだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 19:08

タンク氏は頑張り過ぎだな。前の幹事に見せてやりたいW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 19:42

>>233
名無しで１１１叩きがバレて慌ててモデムの電源入れ直して
携帯からの書き込みとかいう大嘘で塗り固める馬鹿幹事の居るスレはここですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 21:14

>>244
逆に携帯からだとIDが数種になるのを利用して叩きやってたと考える方が普通だろ。
もしIDが被っても言い訳できるんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 21:26

別にそんなことはどうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 21:30

話を元に戻しましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 21:36

俺はｲﾗﾈ派だな。したらばかなんかでやってくれい。反省スレは別にいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 22:56

＞「アクション別撮り」や「屋内大移動ネタ」
が単品であれば111の言うとおり1次会のスレで話し合うべきでは無いかと。

＞「屋内大移動ネタ」と「飲食」の両方の要素を持たせ
これそのものに不都合があるのではないの？
やりたいのはわかるけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 00:48

ほれみぃ　厨のおかげでみんなすっかり疲れちまったじゃねぇの。
「勝手にやれ」「好きにせぇ」＝「おめとは話し合いが成立せんわ」ちゅうこった。
いっそ見限られたほうが楽という見かたもあるさ。6/29にはすごいもん出して来いよ。　

**ROMスミス** ◆NR2EkaOG22 · 03/06/26 01:54

今晩は、適当に飛ばし読みしながら>>165からココまでは出切るだけキッチリ読みました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 02:25

>>251
やぁ、おつかれ。今日は散々だったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 03:07

２次会は突発または定期でやればいいのでは？
他板のオフのための板、本来の目的が果たせるではないか！

しかし、マトは早めに突発追い出されて正解だったね。
突発のままで東京だけで５スレとか使ってたら
さすがの夜勤さんも今のような待遇をしてくれてたかどうか。

**ROMスミス** ◆NR2EkaOG22 · 03/06/26 03:52

>>252
有難う御座います、とはいえやっぱ幹事系の人の方が全ての面でぐぉっつい負担
を背負っているのも確かなのは言うまでもありません。各ｻﾞｲｵﾝ諸君!ﾌｧｲﾄｰ!!
で、鯖の状況ですが・・・03/06/26 3:19現在

倉庫 aa2ごみ箱 9
倉庫 AAサロン 581
倉庫地震(臨時) 59
倉庫地震＋(臨時) 19
倉庫大規模OFF、ネタOFF 45

合計 713 　と、なっております。aa2 ｺﾞﾐﾊﾞｺってのがもうひとつわかんないのですが、

要するに、あと87個のｽﾚｯﾄﾞしか立てれないと考えて良い訳デスよね？（実は理解してない）
>>132の「AAのスレ使い分けが云々の行動結果」が上記にあると考えて良いのですかね？
ｽﾚ立てに関してはAAｻﾛﾝと大ｵﾌのｼｪｱ争いになると言う図式が見えそうです。
ｱｸｾｽ過多で迷惑がかかるのは地震板系（臨時）、可能性は>>100で書きましたｱﾚｵﾚﾅﾝﾃﾞｽ...
幾度も記しておりますが、やりくりが肝心です。それ以上は言い様がない。

自治ｽﾚに一番肝心なのはこの板上のｽﾚｯﾄﾞﾎｽﾄ（幹事等）の自治ｽﾚに対する信用度
とか参考度ではないでショか？そういう意味では東京ﾏﾄ様は良い見本となったと思うんです。
ここに過去ログとして残っている意味で。結果はどうあれ「自治ｽﾚ」に来て頂いた事は良い事例だと。
他の幹事ｻﾝ方にも御参考になれば幸いなのですが・・・
ぶっちゃけ、ココ自体がウザがられる所なんでしょ？「自治厨うZEeeぇぇ！」とかって目にしますもん
他板で、ですけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 04:06

>>254
aa2鯖は800→700だから、
それぞれの板でスレを700保持できます。
700を超過して、800スレを超えた時点で、
自動圧縮という機能が働き、
700スレになります・・・

**ROMスミス** ◆NR2EkaOG22 · 03/06/26 04:07

れ？？なんか違う気がする・・・
news3鯖の状況と見比べてみようとか思ったら
倉庫ニュース速報 0 (思い出)
倉庫ニュース議論 633
倉庫 news3ごみ箱 20
倉庫イスラム情勢 (タリ板)＠ニュース速報 300
倉庫私のニュース速報 807 ←ココピンクになってた。

合計 1760 　じゃん？？
Last update. 2003/6/25 13:28:14
news3サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
という事は条件はaa2と同じだから・・・やっぱまだまだ先っぽいのかなぁ。

**ROMスミス** ◆NR2EkaOG22 · 03/06/26 04:09

>>255
うぃ～？ｽﾐﾏｾﾝ　不勉強ｻﾝでぇす。
有難う御座います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 04:09

このaa2鯖（oyster71.he.net）で、負荷を云々するのはつまらないことですよ・・・
下記を参照してみてください・・・

Daily Graph [aa2]
http://ch2.ath.cx/load/aa2.html

他の鯖と比較しても、
わかるように、この鯖での負荷はほとんどありません・・・

**ROMスミス** ◆NR2EkaOG22 · 03/06/26 04:12

>>258
おぉ・・・素晴らしきﾂｯｺﾐ（早っ!!）いろいろご存知の様で・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 04:15

dat数（スレッド数）について

自動圧縮に際して、カウントされるdat数は
IE等のブラウザで表示されるスレッド一覧の数と
異なる場合があります・・・

正確なdat数を知りたいときは・・・
下記をご利用ください・・・

２ちゃんねる dat数取得ツール
http://www.domo2.net/dat/index.html

ちなみに、現在のdat数は下記のとおりです・・・

大規模off(ネタオフ) (仮) http://aa2.2ch.net/offmatrix/ (50/50)

**ROMスミス** ◆NR2EkaOG22 · 03/06/26 04:27

教えて君になっちゃったﾃﾞｽ。
あんまり聞いても悪いですよね、最後にひとつだけ質問させて下さい。
・（50/50）というのはなんですか？現状と？1000まで行ってないスレの数ですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 04:50

>>261
左側の数値：IE等のブラウザで知られるスレッド数
右側の数値：実際のdat数
（1000に到達したスレッドも含みます）

この数値に差がでたら、下記で「復帰」を依頼してください・・・

　★ 板復帰＆修正依頼１５ ★
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052040597/l10

**ﾃｨﾊﾞｽﾐｽ** ◆dPivXmi77I · 03/06/26 05:00

配達のバイクの音で起きてしまったのでついでに書き込みさせていただきます。

このたび東京マトオフで班長させていただくことになりましたティバスミスと申します。
東京マトオフ関係のスレの乱立に関しては
・1つのスレではスミス登録、アクション論議などの話題を同時進行が困難
と言うのが一番の理由であると思います。実際にスミス集計をしている長野氏の負担は
非常に多く、本日も一時期集計ストップの時間帯がありました。
それからタンク氏もこちらの自治スレと各スレの確認で相当な負担があるものと思います。
2次会スレがそれほど必要なかったという意見もでているようですが、私もそんな感じが
しました。ただ、その状況を運営側が予測するのが難しかったと言うことも言っておきます。
現在はスレの意見を拾いつつIRCで論議をしています。ただこれは進行に関するものが
ほとんどです。アクションを絵入りや手順を踏まえて説明するのにはスレ上で行うしか
ないのも事実であります。
賛否両論あるかと思います。私のことを叩いて下さい。
とりあえず今はお詫び申し上げます、ので見守って頂けないでしょうか？
タンク氏もデカ長氏も体が二つ三つあるわけではありません。
自治スレの皆様がご立腹なのもわかりますが、今はどうか平にお願いします。
東京マトオフの運営側の一人としての意見でした。

**ROMスミス** ◆NR2EkaOG22 · 03/06/26 05:06

重ね重ねご親切に、有難う御座います（TдT）　頑張って勉強いたします。
って、スゴイ難しいっすよ？いや・・・愚問ばっかしてもｱﾚですし、
すみませんこちらの知識が至りませんで、ID:dmsXqdoVｻﾝのご迷惑になります。
やれるトコまで自分やってみます、ｯﾃﾔﾚﾙﾉｶ？御付き合い有難う御座いました。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ROMスミス** ◆NR2EkaOG22 · 03/06/26 06:19

皮算用で都合後750ｽﾚが立つと。
なんだか、今日は独り言で自治ｽﾚを荒らししてしまいましたｽﾐﾏｾﾝ

>>264
ﾃｨﾊﾞｽﾐｽ ◆dPivXmi77Iｻﾝ、わざわざどうもﾃﾞｽ。
レスしたいんですけど、何分有様なので今日の晩必ずレス入れときます。
知恵熱、頭がスポンジ。　　　　では、失礼。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 07:09

普通は一つスレがあってそこからまとめサイトへのリンクで
それぞれの掲示板（登録・飲み会など）に書くものだけどね。
板を貰った意味を勘違いしている気がする。

オフスレ以外は削除されるよ。
警告はしたよ。
早めの移動を。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 09:40

引き続きタンクとデカ長を叩けばいいと言うことか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 10:21

あれだろう？
東京の連中、何でイベントであれだけ叩かれたか本気で解ってねぇだろう？
ここでも解った貰いたいばかりで話し合う気なんてさらさらねぇし。
もうあれだな、完全にオナニスト幹事が恒例になったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 11:17

本当に低俗だな。二次会スレだけ移動すれば後は見守ればいいだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 11:51

どうせマトオフに参加できなかった厨の妬みだろ？放置。

**デカ長** ◆K/q/N/DEKA · 03/06/26 12:03

>>268
│　　　　_、_
│　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　ﾀﾝｸ氏じゃなくて漏れを叩け
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 12:08

もうなんでもあり状態の放置とｴﾛ系などを厳しく取り締まるの
どちらがお好みで？
しばらく放置してみるのもいいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 12:09

叩きする暇あったら企画を考えろと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 12:17

できれば、あまりガチガチなのはウットシィので、削除削除と言いたくないのでつ。
自治スレがとかくuzaがられるのって、そういう風紀委員的なイヤラシサが
あるからでしょ？　
勘違いされがちだけど、自治スレには「特別の権限なんて無い」わけで、
何かあったらみんなでここで話し合い、他人の意見を聞いて、当事者が
対応を決めればいんじゃないかとおもーの。
自治スレが“裁可”するわけじゃない。
ここは「色んな人の考えを聞く」場所。
あきらかに禁止条項に触れるスレなんざかまう必要な無いんで、問題なのは、
「良いか悪いかの判断が難しい」スレやら進行状況では？
改善の余地はあるのか、やむを得ない事情があるのか、言葉が足りないだけなのか、
議論してるうちにたくさんの事が見えてくるよ。
仮に削除依頼が誰かの独断で出されたとして、ここで議論がされていれば、
「削除屋さん」にとっても削除是非の判断材料として有効だと思うのね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 13:03

んで早速こんなスレがたってるわけだが
乱交オフ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056590712/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 13:19

>276
次から次から色々考えるねぇ　笑っちゃいます。

　立ってすかさずここで騒ぎになるようだと、
　ぼくちんが1だったら、それがおもちろくて
　「いけないスレ」をたてまくります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とりあえず呆痴。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 19:13

∧ ∧ ∧ ∧
Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)
　　 / つ　つ
　～(＿⌒ヽ
　　 )ノ｀Jззз 今日はいやに静かだなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 22:53

静かなのはいいことなんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 23:23

ほら、やっぱりﾛｸに自治も出来ないじゃん。
この板はいろんな意味でお祭板に決定という方向で。
いい板柱だ。

**定期age！** · 03/06/26 23:34

立ち寄りついでに。
今日は静かでいいなあ。

**初代キアヌ** ◆Gm8onUR6/U · 03/06/26 23:36

しばらく見ないうちにこんな板が･･･。
俺は新しい板まで作らせてしまったのか。
まあ一回も参加してないけれども。

**アーキテクトタンク** ◆R8oEx7tUIA · 03/06/26 23:41

でたーーー！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 23:44

初代キアヌﾀﾝキターーーー！！！

⌒（n‘∀‘)η*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*ι(，Ａ，u）*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

　　　　やや、ドーモ。あいかわらずヘタレておられますか？

**デカ長** ◆K/q/N/DEKA · 03/06/26 23:47

>>282
ヘタレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

※「ヘタレ」はこの場合、最高の褒め言葉デス。

**初代キアヌ** ◆Gm8onUR6/U · 03/06/26 23:49

6月15日のオフは参加表明していながらまたまた不参加。
ヘタレはヘタレってことです。
でもさー、しかたなかったんだよ・・・
他のスレでそのときに書いたんだけど
前日のコンパで新しいｶﾉｰｼﾞｮできちゃってさ。ｴﾍﾍ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 23:49

>>286

**アーキテクトタンク** ◆R8oEx7tUIA · 03/06/26 23:51

>>286
ﾋﾃﾞｪ。みんな会いたがってたのに。
罰として今回に参加しる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 23:52

こ　こ　は　お　前　ら　の　雑　談　場　所　で　す　か　？

バカ晒して楽しいか？

**初代キアヌ** ◆Gm8onUR6/U · 03/06/26 23:54

激しくスレ違いでしたね。消えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/26 23:54

ここは雑談スレだったんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/27 00:17

で、ここまで即レスだったのに一人除いて急に沈黙ですか。

ホントおめでてぇな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/27 00:22

この板のex3鯖への移動も時間の問題だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/27 00:35

定期・突発・大規模の中で（あくまでもこの3つの中で）マシなのは定期か・・

定期をaa2鯖にすればよかったのに
いや、もしそんなことしたら～オフ＠定期板出張所ができるか（ｗ

ただいま定期板では恋愛関係、肉体関係、異性を求める目的の投稿、雑談禁止の方向で進んでるぞ。
これでこそ自治かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/27 00:36

ヘタレキアヌﾀﾝはどうして毎回絶妙なタイミングで登場するのだろうか…
天性のものなんだろうなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/27 00:38

>>294
どんぐりの背比べ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/27 00:44

＞恋愛関係、肉体関係、異性を求める目的の投稿、雑談禁止の方向で進んでるぞ。
この板の場合、板が出来る段階で上記は管理人から禁止されてなかったっけ？
雑談はともかく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/27 01:06

実質普通にやってるじゃん。
「出会」、とかで検索してみ？
タイトルに入ってるだけで実際はそうじゃない、なんていういいわけは通じないわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/27 01:10

突発
「奢」で10件ヒット
「出会」で4件ヒット
定期
「奢」で1件ヒット
「出会」で0件ヒット

引っかかること自体が異常

**ROMスミス** ◆NR2EkaOG22 · 03/06/27 01:28

こんばんは
話の流れ無視しちゃってｽﾐﾏｾﾝ、必ずﾚｽするって書いちゃったもんで・・・
>>263 ﾃｨﾊﾞｽﾐｽ ◆dPivXmi77I ｻﾝですが・・・
-1の前半の文と2について-
その事については「やりくり」その一言でもぅ良いと思います。
「ほったらかす」意味ではなく純粋に、2文に分けておられますが、
そのどちらもｻﾞｲｵﾝ東京様の都合で判断、実行された訳ですから、
上手に使用すれば無問題でしょう。叩くとかそんな意味じゃないってﾏｼﾞで。

-1の後半（ってかﾗｽﾄ1行）について-
それは>>156です。幹事にだけ（ってか特定の人にだけ）負担がかかる事
はオフ会をやる場合十分考えられる事です、打開策も簡単で責任分担すれば良い。
ﾃｨﾊﾞｽﾐｽ ◆dPivXmi77I ｻﾝは班長ｻﾝな訳で「じゃ、自治ｽﾚの方には私が・・・」
と、いう事も出来るハズ。ﾃｨﾊﾞｻﾝがしろって意味じゃなくて誰か自治ｽﾚ担当できる人
を用意して頂ければ、幹事部の負担も楽になるのでは？と。
こっちに来れば、大なり小なり荒れます。
でも、良い意見や専門的な意見も期待できます（妄想入ってるってかぁ？）だから、それに
耐えられる人を「担当」として頂き、ﾎﾞｯｺﾎﾞｺにｼﾊﾞｷ・・・いえ、自治ｽﾚで討論すると。
本ｽﾚの進行も楽に出来るんじゃないでしょうか。注意書きとして担当になる人は本ｽﾚ（幹事ｻｲﾄﾞ
の中で？）でそれなりに権限がある人が望ましい。じゃないと、ここで話合った事が
反映してもらえないから。

各地ｻﾞｲｵﾝの不参加者、Rom、Dom、自治厨、荒し、煽り、騙り等の（良い方の）意見も
聞けるハズですので、ﾏﾄｵﾌやってる各ｻﾞｲｵﾝさん、
その他の大規模ｵﾌ幹事ｻﾝもこの様なｽﾀﾝｽでDoｼﾃGo!!の方向で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/27 02:31

マトリックスオフってどんな内容なんですか？