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世界には自分しか居ないって知ってた?

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0001本当にあった怖い名無し2011/02/20(日) 11:47:52.13ID:EWzmtubJ0
自分が見ている友達や恋人、むかつく上司や尊敬してる先輩!

いろんな人が周りにいるけれど、本当は誰もいないって知ってた?

僕たちは彼らを「他人だ!」と認識しているけど、

実は彼らは自分の体の一部だっていうこと知ってた??

悲しみや喜びはそんなサイクルの上で機械的に循環しているだけ。

このことに気づいたとき、オレは本当の意味で

何をすればいいのかわからなくなった!
0736本当にあった怖い名無し2011/05/21(土) 14:38:22.10ID:OrY0li/Z0
それは「お前の世界」だな
お前が主観的に見てる世界に過ぎない。
「自分の世界」は誰もがもつものであり、
>>1の考えている事はある意味正しいといえば正しいが、
お前の一部である俺たちにも、お前はおれたちの一部と見えていたらどうする?
0737本当にあった怖い名無し2011/05/21(土) 16:18:06.29ID:zbN+ESUb0
「自分の一部」ではなく、「全体の一部」ね。
俺もお前もあれもこれも、全部が全体の一部。

文字に書けば当たり前だけど、その実感が有ると無いでは
理解の深さが天地ほど違う。
0738本当にあった怖い名無し2011/05/21(土) 16:44:39.46ID:ptrMZQb50
全体の一部であり、同時に全そのものって感じ
フラクタルみたいな…?
0739本当にあった怖い名無し2011/05/21(土) 17:39:38.96ID:7DGt3J2k0
>>1
大雑把に読み流してきた。
またしっかり読ませて貰うよ。

そして、キミだけじゃなから。そいうゆう経験は。
大切なプロセスだしね。これからだよ。
0740本当にあった怖い名無し2011/05/21(土) 19:40:12.75ID:ejAi7G9P0
>>698
時間は同じほうに進んでるって言われてるけど
もしかしたら逆で戻ってるのかもしれないって聞いたことあるよ
0741本当にあった怖い名無し2011/05/21(土) 19:50:06.52ID:XiUyklklO
は?何言ってんの?
俺の周りで一生ほざいてなさいっての
それが幸せだったといつか気付け
0742本当にあった怖い名無し2011/05/21(土) 20:22:35.93ID:48mONdPC0
>>1
あったあったwこんなところに居たかw
丁度最近同じような人間と交流する遊びしたいと思ってたんだw
さすが俺の現象クリエイト力だわ。

経験自体は済んだよ。何か思考したい・理解したいのなら一緒に考えて遊ばないか?
0743本当にあった怖い名無し2011/05/21(土) 22:55:53.72ID:Hmsw5cqE0
>>732

>>1がいなくなっても、世界はそんなに変わらずまわっていくもの。

「そんなに」じゃなく、「まったく」だ。
1は死んでも(肉体をまとった姿として見えなくなっても)、いなくはならない。
世界は点滅してるだけで(それを変化や流転と呼んでもいい)、
増えもしないし、減りもしない。

>>1は自分の周りに世界があると思ってるらしいけど、
本当は世界のすみっこに1がいるにすぎないよ。

それは時間と空間に囚われた幻想だ。
周りとすみっこは一緒で、ひとつだ。
0744本当にあった怖い名無し2011/05/21(土) 23:02:59.42ID:Hmsw5cqE0
失礼。周りとすみっこが一緒なのは当然だった。
中心と自分とすみっこが一緒でひとつと言いたかった。
区別は時間で、幻想だ。
0745本当にあった怖い名無し2011/05/22(日) 06:42:42.14ID:az/HcCQI0
時間も空間も意識が作り出した幻想。
多重人格が作り出した共同幻想。
07467422011/05/22(日) 16:59:47.80ID:UGoEZBRW0
箱の中の猫が死んでいる。は認識することによって、「遡って」死んでいたことがそのとき創られる。
でも、そんなことどうでもいいんだよ。猫が実験でそんな状況なんだと聞かなければ、その場に居なければ、その場に居たとしても
君がその事実によって何ら感動がなければ君にとっての現実は何も変わらない。
07477422011/05/22(日) 17:01:57.19ID:UGoEZBRW0
君が解らないって言ってるのは、君が認識しているこの「存在している」という森羅万象の全ての意義じゃないか?
意味がないなら存在する必要がない。「怖い」っていうのは存在する場そのものが瓦解するような感覚じゃないか?
そこらへんの人間は、それを思い出したとしても解らないふりしてるんだよ。
怖いからね。宗教や他人に縋るのは一種の精神安定剤だよ。
0748本当にあった怖い名無し2011/05/22(日) 17:39:58.68ID:u3/nuG1N0
相手の感情は自分の感情

あのかわいいあの子も、今日食べたかつ丼も、昨日河原で蹴った小石も全部意識
0749本当にあった怖い名無し2011/05/22(日) 17:47:08.63ID:kEt4FjHOO
波動関数は発散されましたか?
0750本当にあった怖い名無し2011/05/22(日) 18:29:50.48ID:FkZoGCFL0
こうも世の中根本で全部くっついてるのみると、中二病精神がぞくぞく沸いてきてぶっ壊したくなってくるな
0751本当にあった怖い名無し2011/05/22(日) 22:29:23.03ID:Rf0T9Fnq0
俺も体験したいなぁ。
神との合一。
準備が整ったものに訪れるらしい。
確かに何かしら耐え得る精神力持ってないと崩壊しかねんのかもな。
俺はまだ準備が整ってないって事かぁ〜
予期せず訪れる者と、望めども到達出来ない者の違いは何だろうか。
修行僧が求めても簡単に得られるものでも無かったりするのにな。
いわゆる高次の望みってやつか?
0752本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 04:41:35.42ID:7jVLivmI0
>>751
左脳の働きを止める=思考を止める=顕在意識、表層意識を無くす

こうすると体験できる。
しかし、普通は常時左脳が働いている。
瞑想などの訓練をするか、偶然を待つか
0753本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 05:08:33.46ID:w1C49ZSt0
やり方を熟知してても瞑想は結構危険らしい
やり方を知らない人の瞑想は単なるリラックスタイム
0754本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 06:43:55.70ID:JdAfOAoz0
>>753
瞑想のやり方、ってのが最早破綻している。
瞑想はやることをやめることだからね。
故にやり方はない。
やり方を持つ瞑想はエゴの強化法に過ぎない。
0755本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 07:05:53.37ID:w1C49ZSt0
>>754
ウソついてるのか適当に釣ってるのか知らんがやり方はある
0756本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 07:11:16.02ID:5S2cPl97O
タルパが鍵
0757本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 07:13:26.24ID:JdAfOAoz0
>>755
やり方とは何かを得るために条件だ。
それで得られるものは相変わらずエゴの範囲内であることを知れ。
その瞬間に一切を止めれば即座に理解できる。
やり方があると思っているうちはそこには至れない。
0758本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 07:19:17.84ID:w1C49ZSt0
>>757
それは親鸞?仏教なの?それともどれかの神秘主義?

やめることも「する」ことだが。作為をどうやって排除するの?
0759本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 07:30:20.18ID:JdAfOAoz0
>>758
>それは親鸞?仏教なの?それともどれかの神秘主義?

やり方を持つのが神秘主義だ。
そしてやり方を持つ瞑想だけが危険を伴う。
それは大脳の操作だからだ。

>作為をどうやって排除するの?

その質問そのものを止めてみろ。
どうやって、はやり方を問うている。
やり方を問う限りループする。
ただ一切をストップしてみるといい。
止めるのは行為ではない。
行為していることを止めるだけだ。
やれば解る。
古人がただ坐れ、といったのはこうとしか言えなかったからだよ。
但し達成感を感じたら失敗だと思うことだ。
達成感はエゴが見せる錯覚だ。
それはなり行く瞑想だ。
達成感がないからこの方法は信用できない、というエゴの罠にハマるな。
0760本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 07:34:17.15ID:w1C49ZSt0
>>759
ではただ坐る。

一つ質問したいんだが、止めても止まらないものはあるか?
0761本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 07:39:50.81ID:5CmRmFxX0
探してる時は見つからないけど、諦めた時に見つかる。
求めてる時は手に入らないけど、どーでもよくなった時に手に入る。

価値を感じると遠のき、価値を感じなければ近づいてくる。
そんなものさ。
0762本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 07:45:21.06ID:JdAfOAoz0
>>760
>一つ質問したいんだが、止めても止まらないものはあるか?

非常に逆説的なのだが、
あなたが止まれば全てが動く!
あなたがせき止めていたものがどっと流れ込んでくる。

ただ得ようとしないことだ。
得よう、と言うのは抵抗だ。
ない、から、得よう、と考えるわけだ。
これは、ない、に支えられたエゴの錯覚だ。
これを超えるんだ。

それを超えるためには(目的を持つ条件のような語弊があるが言葉の限界だ、許してくれ)、
あなたが止まることだ。

気楽に、遊ぶくらいの感覚で、そこに坐って能動性を一切捨てて行為を止めてみてごらん。
自動的に思考は止まり、思考のギャップが生まれる。

方法はない。
それが方法を越える。
0763本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 07:48:37.80ID:w1C49ZSt0
>>762
ありがとう非常に参考になった
あまり能書き垂れるのはやめてみるわ
0764本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 07:50:57.24ID:JdAfOAoz0
>>763
こちらこそありがとう。
0765本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 08:14:14.47ID:HEIAW3+60
753-764 おおっ、なんか深いこと話してる
0766本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 09:24:13.12ID:h/Rnmv7w0
良スレ
0767本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 09:45:29.27ID:1obbwwm60
ここまでお前の自作自演だって早く気づけよ。
0768本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 12:03:12.86ID:7jVLivmI0
思考を見張ることから始めると、だんだんとコツがつかめてくる
0769本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 21:31:17.08ID:8OBpLlPz0
悟りだとかいうけども、それって、無我だよね?
自分を捨てることだよね?
自分を捨てて相手と一体化することで、自分になるのか?
0770本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 21:35:51.91ID:IH9nqsin0
ドッペルゲンガーはあると思いますよ。
0771本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 21:57:04.66ID:7LKwwuhO0
>>769
悟ると、一の存在である事を止めて、全に還る
幻想の小さい主体が死に、元の大生命として生きる

ちょっとずれた事かもしれないがリンゴで例えると、果実の一つが「自分は独立している存在」と思っているのが
通常の人間。「いや、自分は本来大きい木の一部であり、自分の本体は木である」
と気付けば悟り。こうなるとリンゴの実が落ちようと、主体が木に変わっているから死ではない
0772本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 22:28:34.66ID:jTdP8SEZ0
子供の頃、親にすげぇ怒られてる時に、怒ってる親を見て
「なんだか可笑しくて笑ってしまった」事ない?

あれ、初期微動
0773本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 23:17:45.80ID:HEIAW3+60
>>771
しっくり来る喩えだな。腑に落ちるって感じ。

個別のりんごが実は大きな全体の一部だった、というのまではこれまでの流れで実感してたけど。そこから
>リンゴの実が落ちようと、主体が木に変わっているから死ではない
ってのは、なるほどねって思った。
0774本当にあった怖い名無し2011/05/23(月) 23:34:49.24ID:7LKwwuhO0
そういう事で、悟りに至るというのは輪廻から解脱する事に直結している
これが「死にたくないなら今死にゃれ」の意味でしょうな
0775本当にあった怖い名無し2011/05/24(火) 04:07:34.63ID:aXUhPwqt0
>>8
これだから 頭悪い奴には、、、、w

安心しろおめ〜ら! 世界に自分しか居なくても 思考内容はLvUPしてけるだろうが

皆で 声かけあって 上がるぞ!^^b
0776本当にあった怖い名無し2011/05/24(火) 04:25:29.04ID:aXUhPwqt0
>>32 おめでとう 目が覚めたようだね
0777本当にあった怖い名無し2011/05/24(火) 04:32:04.96ID:UGTCWYU+O
777で千里と大復活愛
0778本当にあった怖い名無し2011/05/24(火) 07:42:20.05ID:aXUhPwqt0
はい ageろ! ageろ! みなでみなをもちageろ! ちきゅーをもちあげろ
0779本当にあった怖い名無し2011/05/24(火) 08:44:10.13ID:JjA2/Odz0
>>771
上手い(・∀・)イイ!

age♪age♪
0780本当にあった怖い名無し2011/05/24(火) 09:11:31.74ID:xh3oXeXU0
中学生くらいの頃、
朝起きたら世界に誰もいない気がして
家族を探した記憶がある。
普通に寝室で寝てたけどね。
0781本当にあった怖い名無し2011/05/24(火) 10:27:43.30ID:i3ijotqx0
あたしの憧れの方は世界にひとり^^ノシ
0782本当にあった怖い名無し2011/05/24(火) 10:46:43.48ID:ij9Zr1HC0
そんな簡単に心を無に出来たら苦労しないよw

思考を止める、無、って沈めたり、
呼吸に集中しても、
お喋りは一瞬止める事が出来るような気がするけど、
それに集中してる思考はずっとあるみたいな、、、

思考を止めるコツみたいのは無いの?
0783本当にあった怖い名無し2011/05/24(火) 11:42:25.55ID:ccaWv0hr0
>>782
内観の秘法、軟ソの法がお勧め
雑念が沸こうが只管にやり続けるうちに、次第に雑念が消え、
無心で没頭出来るようになるという
健康法としても評価が高い
0784本当にあった怖い名無し2011/05/24(火) 16:21:20.41ID:lyEDpsQv0
>1が戻ってから、再びスレが活発になったね。>1以外でも興味深い、考えされされるレスが多いし、いいスレだ

最近漏れはこんな事考えてる。
たとえば仮に、市町村が意識を持ったとしてさ。
通常は自分は〇〇町なんだと思ってるんだけどさ。
そもそも〇〇町の電気水道のインフラは周囲の他町との関連で成り立ってるわけだから、
自分とは、〇〇町のあるこの〇〇区自身だとも言える。
いやいや、その考えを広げると自分は○○市、自分は〇〇県、自分は〇〇国となるぞ。。。
こうして最終的には世界そのものが自分ともいえるわけ。

この世も、天国地獄も含めたあの世も全てひっくるめて仏教では「三界」っていうんだけどさ。
今こうして存在してる人間個体としての自分も、『自分』。
普段は自他の区分(分別心)により自分の外側に見ている世界も、広い視点から見たら『自分』。
当然のことだけど、他人から見たら私は他者で、その他人にとって外側という意味でも『世界の一部』。

同心円状に言葉の定義を広げていった意味論的な視点でも「自分は三界そのものであり、またその一部でもある」
切った爪や生えている髪がいつから自分でなくなるのか、食べたものがいつから自分の体になるのか、
等の物理的な意味でも、「自分は世界そのものであり、またその一部でもある」

こんな事を今、「自分の部屋」で書いてレスしてみる。……まてよ、自分の部屋は「自分の家」の一部だから、
『こんな事を自分の家で書いているレスしてみる』とも言えるわけだ。
行動は一回なのに幾通りも言い回しができるって不思議だね
0785本当にあった怖い名無し2011/05/24(火) 19:29:59.78ID:RKe/S8tI0
>>782
そんなにお手軽に出来るもんじゃないよ
何年も何十年も修行して悟れない坊さんだって居るんだし
本気なら、禅宗、チベット仏教、密教、テーラワーダ、ヨガ、この辺漁ってみれ
0786本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 00:58:29.49ID:HX56FdAe0
>>782
むしろ考えられること全部考えたら?
「無」って考えたら「無」ってのが「在る」になる。
落差なく、平等に全部平らに考えりゃ気にならなくなるんじゃね?
「有る」というのが気にならなくなって「無」になる。
0787本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 03:18:38.03ID:/1tLb38q0
>>782
思考を止めるのは簡単だ。

ただ止めることだよ。
止(や)める、と表現した方がいい。
立ってて椅子に座るつもりで止めてみる。

止めようとするな。
それは思考だ。
止める、と決め、止まれば止まる。
止まると知りとめるのだ。

最初は1〜2秒止めてみることだ。
ほんとに止まるのだ!と解ればいつでも止まる。
0788本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 03:24:11.01ID:nMPgIhjL0
>>782
あ〜思考の外に出て観察する事は出来るかな?
流れて来る思考の中に入るんじゃなくて、勝手に思考してるのを見ている状態。
するとな、その思考は自分じゃないと分かるんだが・・・
0789本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 03:30:31.92ID:/1tLb38q0
しかし思考を止めてみてもあまり意味はない。
頭が休まるだけだ。
特に不愉快な思考に翻弄されているときは一度止めると思考のベクトルが変わるから覚えておくといい。

大事なのは思考が自動的に止まる状態だ。
防備を解き、やることを一切やめ、心を落せば自動的に止まる。
アンコントロール(無制御)で止まることが大事だ。

数秒でも数分でもいいからこのような時間を持つと自分のあり方が変容してしまう。
無根拠な大丈夫感と繋がる。
くよくよ考えることが無くなる。
やがて現実に変化が現れる。

大切なのは体験だ。
いくら本を読んでも知識を得ても、思想や定義や思考の組み合わせで「わかった!」となっても
一時的なものに終わってしまう。
何の変化も起こりえない。
そんな時間を10000時間持つよりも1秒の体験の方がはるかに尊い。
その1秒は確実に方向性を変えてしまう力を持つ。
0790本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 08:34:49.13ID:u8rvS22p0
で、バカな坊主は何十年も何も考えずに
漠然と待った末に 悟れナウ! 蚊取り線香より
0791本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 11:23:17.27ID:4U2/ftkp0
考えない事を覚えると途端にバカになるよ。
坊主が技術開発を果たせなかったのが良い例。
連中はPCを生み出せなかった。
0792本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 13:45:45.70ID:u8rvS22p0
つまり、参考にすべきは 仏教徒の教えではなく
仏陀や龍樹の思考内容

残された書はそれを推察する手段に過ぎない
まずは仏陀を超えなさい 苫米地英人著
0793本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 16:02:09.45ID:N2m28Ggy0
思考停止推奨は権力者が一般人をバカにして思い通りに操るための策。
0794本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 16:33:56.71ID:hlVk367F0
レスくれた人達、ありがとう!
さっそく調べてみてる。勉強になるよ!

>>788
えっ、思考って自分じゃないの!?これは誰?

>>789
心に刺さった!!1秒の体験を目指すよ!
やってみてる、出来てるような気はする…ほんと1秒くらい、目の前のものをただ見てポカーンとする感じ、、、それだけでも難しいね、いかに脳はすぐお喋りをするか、目の前の物に判断を下すか。
目を瞑っても感覚に判断を下したりすぐ記憶さぐったり、、、なんて忙しないんだ。
0795本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 16:39:08.86ID:vlAhYUKY0
「考える」能力が個のポテンシャルを劣化させた
本来膨大な処理能力のある脳を「考える」という
制御装置を挟む事で一々解から遠ざかるように
なってしまった。なぜなら、考えるという規範は
”重力”そのものの影響を受けているからだ

階段を素早く上るために早足で上る
更に段を一つ飛ばしてみる
更にスピードを上げて駆け上がる

だが、そもそも「階段」自体を規定したのは
考えるという足かせだ。とてつもなく早く
限界は訪れる。伸びきったゴムひもと同じ

このプロセスを繰りかえす際に出たろくでもない
暇つぶしが「技術革新」と呼ばれるもの。
個の能力を肩代わりする代わりに
甘やかし、無力化させる尖兵

進化する技術のお陰で個は益々劣化する
劣化した個は技術に依存する
これが繰り返される

自らが生み出した構造は、自らの楽しみのを知覚しやすく
する為に益々余計な遠回りをし始める

自分で掘った落とし穴に気付かずに嵌まり、そこが落とし穴
であることを忘れ落ちた先で新しい落とし穴を掘っているようなもの
0796本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 16:41:12.22ID:hlVk367F0
ちょっと話し逸れるけど、寝入りばなとか、半分寝てる時に、意味不明な映像とかが勝手に浮かんだりするやつ…
あれは何なんだろう、思考を無にすることのヒントが無いだろうか。
0797本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 17:58:20.23ID:x+l+tnxo0
もうみんなニューアース読んだ方がいいと思う。
0798本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 19:20:16.64ID:SaUN4tOK0
オカルトには珍しく教養持ってる人が来てるな
0799本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 19:24:12.32ID:EQf8pKdi0
>>796
単純にレム睡眠に移行する途中の出来事だろ。

>>795
>このプロセスを繰りかえす際に出たろくでもない
>暇つぶしが「技術革新」と呼ばれるもの。
>個の能力を肩代わりする代わりに
>甘やかし、無力化させる尖兵

何が尖兵だ。
エリ立てて「2位じゃダメなんですかぁ〜」と威嚇しつつ煽るしか能が無いキチガイ廉呆めwww
0800本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 19:24:22.25ID:SaUN4tOK0
思考が自分でなく、あくまでオートで流れていくのはよく分るんだが
その時にもやはり自分の思考というか動きというかこだわりみたいのを取り払うのは難しいよ。
止めるってホント何よ
0801本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 19:27:09.55ID:vlAhYUKY0
嗚呼遊興

笑えるID

これも暇つぶしかw
0802本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 19:35:21.06ID:EQf8pKdi0
>>800
>止めるってホント何よ

誰でもできるようなやり方としては、脳の活動を全停止すりゃいいのさ。
まぁ、いわゆる、そのまま死ね!って事だがなw
昔のエキセントリックな行者は、なんだかんだで究極の思考停止目指して、
まぁ、今の現代人じゃ真似できないような変態チックな荒行に挑んだわな。

まぁ、脳幹だけ生きてりゃある程度は生きられるみたいだから、ためしに
アタマかち割って、思考がなくなるまでスプーンでノウミソ掻き出してみればいい
んじゃね?
ハンニバルみたいにw

>>801
なにそのパチョンカス絡みなIDw

0803本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 19:56:00.84ID:EQf8pKdi0
思考停止つったって、例え本気で一日座り込み決意しても、途中で腹へりゃ嫌でもおなかが鳴るわけで。
当然そこで、自意識に引き戻されるわなw
まぁ、その辺の事情を嫌うのが理由で、徐々に穀断ちして胃の容量を減らすのが未だに修行僧のスタンダード
なのかどうかは知らんけどねw
つか、喰えば当然最終的にオナラやうんこもしたくなるしなぁ。

そんなことまでしなくても、いくらでも思考停止できるのにな。
自分自身に、「で・・・これって停止してんの?」って、いちいち聞くのをやめればいいのさw
まぁ、修行ボウズだって、間断なく経文や真言唱えながら、体と、そこから乖離して消え行こうとする意識を繋ぎ
とめてるってのが、その実情だろ。
え?実際は、アレ、単なる眠気覚ましなの?フーン。ここだけのハナシにしといてアゲルw
経文や真言唱えるのに没入する事で、それ以外の思考は停止してるってことか。
でもそれは、ズルだな。脳の言語・聴覚領域は、ちゃんと間断なく働いてるという証拠だろw
諳んじるとはいえ、記憶領域との連携も常時生きてるわけだよな。
え?
そうしとかないと、本当に心拍や呼吸が浅くなってポックリ逝っちゃう事があるから・・・・?
そりゃそうだわな。死んだらそこから何もできんしw
その苦行?の様を、人に伝える事もできんしな。
0804本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 20:07:10.60ID:EQf8pKdi0
考えても見ると、千日廻峰行ってのは、案外システマティックなのかも知れんね。
堂入りで死にそうになっても、息を切らして山野を駆け上った記憶が染み付いていれば、
そのときの心拍をフラッシュバックさせて、細くなった心拍を再び活性化できるんじゃないかと。
え?
廻峰の苦行は、そうそう簡単には止まらんような屈強な心肺を得る為のもの?なるほどねぇ。
素人メタボの凡夫には、なかなか踏み入る事あたわぬ領域なわけね。(−人ー)ナモナモ・・・
0805本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 20:32:55.10ID:/1tLb38q0
>>794
>えっ、思考って自分じゃないの!?これは誰?

思考が自分だと思っているうちは自分なんだ。
ただそれを見るとき、見ている者は誰だ?
そこにひかりを当てるんだ。

あなたが思考を見るとき、そこに思考はあるだろうか?
逆説的なのだが、見るというスタンスは無思考状態であることに気付くだろう。
思考を観察する。すると思考が消える。
見るものと見られるものが同じであることが暴露されるよ。判断材料と判断者は同じなんだ。
しかしこんなことをいくら言葉で説明しても、それを聞いてなるほどと納得しても実は何にもならない。
知識として説明できるようになるだけだ。

こんなことをやって欲しい。
簡単だ。
あなたが何かを感じているとき、思考は動いてはいないのだ。
思考と体験は同時には起こらない。
感じることがあるとき、思考は止まる。思考があるとき、感じることは止まる。
考えるな、感じろ、とは実はこのことを言ったのだ。

耳を澄ましてごらん?何が聞こえているか、そこに意識を当ててみてごらん。
その刹那、思考は止まっている。
そして思考が止まっても、あなたは消えてはいない!
それがあなただよ。
穢れなき、そのまんまのあなただ。
それは社会的属性や地位、経済力や知識や能力や年齢や性別の規定が一切ない無制限のあなただ。
そこに憩うとき、ああ、俺はこれを探していたのだ、と感じるだろう。そんな気分になりたいから、外に証拠や資格を作り上げてきた。
そんな気分になりたいから、何か得ればそれになれると思い込んで頑張ってきた。しかしそれは来なかった。
探すから見つからなかった。見ればそこにあった。
すると全く新しい、制限のない思考が流れ込んでくるだろう。このとき思考はツールなのだと解るだろう。
大胆に、思い切り、好きなことを好きなだけ、何でも望んでそれを受け入れて、幸せに生きてゆこう。
0806本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 20:48:50.64ID:EQf8pKdi0
>>805
>そして思考が止まっても、あなたは消えてはいない!
>それがあなただよ。
>穢れなき、そのまんまのあなただ。

ふと壁に目をやったら、某秋葉系アイドルの雑誌付録の水着ポスターが
張ってあって、なんかムクムクムラムラ来ても、穢れてないって言えるのかよ?

>耳を澄ましてごらん?何が聞こえているか、そこに意識を当ててみてごらん。
>その刹那、思考は止まっている。

何の音だろう?と意識して聴こうとする判断始めてる段階で思考停止してねぇだろうがよボケナス。
0807本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 20:54:44.61ID:/1tLb38q0
>>794
もうひとつ、思考に付いてだが。

あなたが嫌な気分になったとき、何を考えているだろう?
100%過去か未来を連想している。100%だ。
後悔、罪悪感、これは過去だ。
不安、恐れ、失望、これは未来だ。
だから今を生きよ、と言われるのだが、全く面白いことに、今に居るとき、
そのスタンスで未来に付いて想起してみると希望しかないことに気付くだろう。
そして過去は感謝に変わるだろう。

思考が悪いわけではないのだ。
妄想を駆逐することが目的でもないのだ。
思考があなたを苦しめているわけではない。
ただ単にあなたがあなたを離れ、ありもしない(あなたとはマッチしない)未来や過去を想起するとき、
不快感が来るんだ。
それは今ここにはないものだ。

思考を止める才能は役には立つ。
しかしそれは更なる思考を使う(受け入れる)ためだよ。
思考はストリームだ。
あなたは受信機だ。
もしあなたが受信機を止めたくなるのなら、その理由は「私には悪いことしか考えられません」という表明だよ。
0808本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 20:57:02.10ID:/1tLb38q0
>>806
>ふと壁に目をやったら、某秋葉系アイドルの雑誌付録の水着ポスターが
>張ってあって、なんかムクムクムラムラ来ても、穢れてないって言えるのかよ?

おまえはムラムラ来る性的衝動が穢れであると思い込んでいる。
その観念を有していると性に不自由するよ。
0809本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 21:33:39.35ID:fLVOrI7Z0
ID:EQf8pKdi0を突き動かすのは何なのか
0810本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 21:38:14.37ID:OZcEogv2P
読んでて分かりやすくて助かってるぞ
0811本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 21:41:32.46ID:SaUN4tOK0
>>809
オタクで中二病
大学生
現実に認めてくれる人がいない

自分は知的レベルが高いとアピールしたいが、
空回りしてイタい文章になる。
シニカルさを気取って誤魔化すが貫くこともできない

まだ社会経験がなく、そのことを不安に思っており、
手っ取り早く付け焼刃の知識で自分をアピール。
深く突っ込まれると分からない。

こんなとこか
0812本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 22:32:00.62ID:Q3c2XBNBO
なんだ…最近、ふと気付いて、俺だけとんでもないことを知ってしまったとガクブルしてたんだが、
杞憂みたいで良かった。天国も、地獄も(そういう空間があるという意味ではないけど)、因果応報も、虫の知らせも、
全部納得できちゃうんだよねぇ。

1さんありがと。またゆっくりこのスレ読んでくよ。
0813本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 22:33:40.08ID:5eikv9p/0
ID:/1tLb38q0 の言うことは多分正しいし、わかりやすくていいのだが
やはり、読むだけじゃ思考・理屈の域をでられないんだよね。
体験するしかない。
0814本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 22:38:18.28ID:fLVOrI7Z0
>>812
そうそう、迷いがなくなった境地こそが極楽
0815本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 23:00:49.22ID:/1tLb38q0
>>813
簡単なところから始めよう。
実際簡単なんだから。

ほんのひとときでいい。
そこに坐って一切の精神活動を放棄し、やることをやめ、心の重荷を下ろしてみる。
自分からなにかやろうという能動性を一切停止させる。
あなたはただ今起こっていることだけを感じている。
とにかく静かにしている。

そうしているとサインが来る。
最初のサインは安寧。
先ずそれを感じてみて欲しい。
この安寧はあなたが頑張ってやっと構築したアイディアによるものではない。
何かの哲学やありがたい教えから来るものでもない。
それは最初からそこにあったものだ。

本当はこんなことを書くべきではないんだ。
期待するから。
それを得ようとするから。
でも最初はモチベーションというエンジンがあった方がいい。
一切の精神活動を停止する、これは勿論、期待すら擲っている状態だよ。
静かになったらそのエンジンを停止して欲しい。
まっさらな受動体で居て欲しい。

ほんのひとときでいい、と書いたのは「精神活動を止めて今後どうやって生きてゆくんだ?」
と言った思考が湧くからだ。これは未来への不安だ。
ひととき精神活動を止めればそれはリフレッシュされる。
(坐る前、おでこの温度を確認してくれ。坐り終えたとき、おでこが冷えているなら精神活動が緩和されている証左になる)
重荷を背負いたかったらまた後で背負える。
しかしこんな体験を重ねてゆくと最早あなたは敢えて重荷など背負うことなど馬鹿らしくなってくるだろう。
そうなったらしめたものだ。
0816本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 23:05:48.49ID:/1tLb38q0
長々と書いたが、こんな単純なことさえ言葉にすると私のような痛い長文さんを演じることになる。
そして説明は説明で終わる。
何となく納得して、それいて何も変わっていない自分に気付く。

要は体験だ。

最後に空海が最澄に理趣経貸し出しを断った手紙を紹介しておきたい。
http://www.geocities.jp/tubamedou/SonotaButten/KuukaiSaichou/KuukaiSaichou.htm

今、満たされていよう。
いつかではなく、そのうちでもなく、今だ!

ここまで読んでくれてありがとうございました。

またお会いしましょう。
さようなら。
0817本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 23:06:07.42ID:fLVOrI7Z0
心身脱落

脱落心身
0818本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 23:45:32.71ID:5eikv9p/0
>>816
ああ、説明ありがとう。

体験しなきゃホントのところは分からないけど
そうやって書かれると、そういう世界があるんだなということは分かる。

それだけでも意味があることだと思うよ。
0819本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 23:53:07.94ID:SaUN4tOK0
>>816
ありがとう
0820本当にあった怖い名無し2011/05/25(水) 23:54:51.96ID:SaUN4tOK0
下げ忘れた

このスレ開いて良かったわ
0821本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 00:01:07.12ID:A+F1vBDr0
よくわからんけど独我論を超えて斉物論に行ったわけ?
0822本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 00:04:10.58ID:PQVZfNIn0
荘子は多分、仏教でいう悟りに達してたと思う
0823本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 00:05:47.96ID:buyOSZH/0
>>816
どうもありがとう。
ID:/1tLb38q0さん、何かすごい。もっと話して欲しい。
言葉は一面だけしか表わさないから、いろんな角度から聴きたいな。
また気が向いたらぜひお話ししてください。
0824本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 00:09:04.61ID:TPaWCvvg0
>>822
おそらく、そうでしょうな
0825本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 00:19:30.32ID:ex3D0CLE0
長谷部も俺なら、マツコも俺、サルコジも俺、真木よう子も俺で、ティクナットハンも俺・・・
だのになんで俺は俺・・・ などと考えてしまった。アタシ小さいわ。
0826本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 00:25:33.75ID:SL5OvIzg0
>>51
即出かな。90年代の映画でジム・キャリーの「トゥルーマン・ショー」
主人公の人生がTV番組で周りの人も役者。建物や風景もセット。主人公は全く知らない。主人公のジム・キャリーが途中で何かおかしいと思い始める映画。
私も小さい頃から自分の見えない所の人は…とか考えて不思議な気持ちになってた。
この映画見てぼろ泣きしたな。また見たくなった。
0827本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 00:33:07.13ID:S+zSxoSd0
>>808
>おまえはムラムラ来る性的衝動が穢れであると思い込んでいる。
>その観念を有していると性に不自由するよ。

ふーん。
喪前、そのうちセクハラで訴えられないように用心しろやボケナスwwww

>>811
>手っ取り早く付け焼刃の知識で自分をアピール。
>深く突っ込まれると分からない。

あのさ、深く突っ込んでもわからんような事に関して、こんな便所の
ラクガキ板の戯言つらつら眺めてさもわかったようなツラしてるあんたって、
ところでどれほどモノ知りなのさ?

滑稽極まりないわwwww
0828本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 00:36:36.50ID:TPaWCvvg0
ママー、あの人
0829本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 00:36:57.31ID:UVDU2MXx0

  どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
   三           三三
        /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  三三三
  三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
      /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
    〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
    ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ   ←ID:S+zSxoSd0
  . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
    };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll

0830本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 00:43:07.98ID:S+zSxoSd0
>>815
>(坐る前、おでこの温度を確認してくれ。坐り終えたとき、おでこが冷えているなら精神活動が緩和されている証左になる)

それ単に、長時間座り続けてたことでアタマに昇ってた血が下半身に下りて額が冷たくなっただけのハナシだろが。
なんも考えずにノウミソの活動休止して座ってりゃ、誰だってそうなるわなw

>>816
>最後に空海が最澄に理趣経貸し出しを断った手紙を紹介しておきたい。

結局使い廻しかよw
で、どこの禅寺の警策持ちだコラ。
ゴミみたいな長文で水増ししなきゃ不安で仕方ないようなら、もう二度と書くなやw
つか、読んでわかった気になってもまるで無意味だと、本当にわかってんのかよ?
0831本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 00:45:24.50ID:S+zSxoSd0
単なるボウズ崩れの自己満足を満たす為だけの戯言に
知らずに付き合わされる奴らが、見るからに滑稽で哀れ
だとおもったのさw
0832本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 03:01:31.04ID:W8yOmfiqO
>>807
ID:/1tLb38q0を否定するわけじゃないが、この一文はヒドいな…
真理(らしく思えるモノ)を語り説き伏せようとしている姿勢が気にくわない

>あなたが嫌な気分になったとき、何を考えているだろう? >100%過去か未来を連想している。100%だ。

当たり前だろwww
詐欺師かお前は

過去か未来でない何かは現在しかない。現在なんてのは刹那の間に過去になる。
現在なんてのは座標でしかないんだから、思考の対象が過去か未来しかないに決まってる
0833本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 03:16:48.19ID:S+zSxoSd0
>>832
所詮どこかの禅寺かなにかの公案ボウズではないかと。

次の素人接心大会の時の禅境導入ブツブツ説教ネタでも漁りに着たんだろうよ。
このナマグサ怠けボウズがとw
0834本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 03:18:16.72ID:W8yOmfiqO
>>831
EQf8pKdi0 = S+zSxoSd0 で良いのか?

>単なるボウズ崩れの自己満足を満たす為だけの戯言に
>知らずに付き合わされる奴らが、見るからに滑稽で哀れ
>だとおもったのさw

ボウズなんてもんは元来そう言う生き物だろ。それを取り巻く周りの人間達も。
ボウズがヒマにかまけて考えた教えを、何もしらん凡夫達がありがたがって聞く。
これが仏教だとか宗教ってやつじゃないか。

まぁ少し落ち着け
0835本当にあった怖い名無し2011/05/26(木) 03:19:52.93ID:W8yOmfiqO
>>833
まぁ現代的で合理的なボウズじゃないか。
広い心で受け入れてやれよ…
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