世界には自分しか居ないって知ってた？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/20(日) 11:47:52.13

自分が見ている友達や恋人、むかつく上司や尊敬してる先輩！

いろんな人が周りにいるけれど、本当は誰もいないって知ってた？

僕たちは彼らを「他人だ！」と認識しているけど、

実は彼らは自分の体の一部だっていうこと知ってた？？

悲しみや喜びはそんなサイクルの上で機械的に循環しているだけ。

このことに気づいたとき、オレは本当の意味で

何をすればいいのかわからなくなった！

1 · 2011/02/27(日) 09:18:09.74

>>346-348
なんとなくわかる気がする。
この悟り体験で得たものは大きいけれど
このことは人に押し付けたりしないように心がけようと思ってる。

なんせ、友達にこのことを話すきっかけになったのは
このスレを立てて、少なくとも同じような人間が居ることを知ったからだし
同居してる友達が既にこの考え方を芯に生きていたことが
ほんとうに、ほんとうに、救われているよ！

みんなありがとう！！

世界って不思議だ

1 · 2011/02/27(日) 09:27:05.22

>>344
その感覚、ちょっとオレが感じているものに似てるかも…
おれは、その赤ん坊を4次元の何かだと思っていて
赤ん坊の夢というよりは、思考することが4次元の方向へ
歩くことなんじゃないかなって、確信はもててないけど
うっすら思ってる。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/27(日) 10:57:13.26

もし独我論って観念論で一応は間違いみたいになったんだっけ。あんま詳しくないからわからんが

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/27(日) 10:59:23.72

日本語おかしいな。もし独我論だとすれば、だな

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/27(日) 18:24:18.15

　　／￣＼
　　| 　^o^　|　＜おまえは　にんげんたちのなかでいきつづけろ
　　＼＿／
　　＿|　|＿
　　|　　　　　|

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜それが　おまえのこたえか
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/27(日) 22:01:46.12

世界も、他人も、みんな「自分」。
私もそう思う。
ただこの「自分」というのは、今キーを叩いている自分ではなく、もっと大きなもの。
今パソコンの前にいる私はそのアバター？みたいなもの。
いろんな形、いろんな時代、さまざまな設定の無数のアバターを動かしているたった一人の「自分」。

本体、あるいは神とでも呼ぶのかな。

で、さらにその本体の周りにも他人、世界が存在する。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/27(日) 23:53:40.53

時はきたね。仲間だ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/28(月) 00:40:27.11

ぼくらはレセプタでしかないんだね
レセプタである「自分」は安心も不安も欲望も葛藤もないよね
そこに好きや嫌いや善や悪をｲﾝﾌﾟｯﾄしてあげれば愛着や執着が生まれるんだよね

心臓は勝手に動き続ける　生体維持が仕事ですから
つねに変わらぬ心というのは腐る
肉体も動かなければ腐る
中心には自分がいてその自分をしったらば
やりたいことをやるだけだ
ｱﾝﾄﾞﾘｭｰワイエスの親父もよだれをたらしながら
無我夢中で絵を描いていたそうだ
達磨大師は足が腐るまで瞑想してたんだってね
僕が知りたいのは>>1はいま何したい？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/28(月) 00:41:36.69

みなさんはどういう世界を望んでる？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/28(月) 03:01:55.19

最近１さんみたいな人増えすぎｗｗなんのラッシュだよ
良いことだ。

**宇宙移住は島流し？** · 2011/02/28(月) 05:01:22.35

日本は強制収容所だからな～
矯正収容所かもしれないし
共生収容所かもしれないし
どんなルートで密入国したとしても
いまのテクノロジーだと
どんな奴でも背番号つけられる。
よっぽどルール違反しない限り処分されることはないけど
支配者に使われるのはミンナ平等だからな。
支配者を使うくらいにならないと無理だろ。
まあ現実にいる支配者は世襲制なんだけど。
地球→宇宙→○○
○○がわかる奴が支配者の支配者。
そこまでいけば中流の生活が一番幸せだと悟れるんじゃね。
「君臨すれども統治せず。」
片手間で支配して、本当のメインは自分の生活を頑張る。
罰は自動的に来る。顔見られた時点で何人かバレる。整形してても。

ウンコは食べるもの！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/28(月) 07:04:29.73

age

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/28(月) 07:29:50.59

>>359
>>359
>>359
>>359
>>359
>>359
>>359
>>359
>>359
>>359
>>359
>>359
>>359
>>359
>>359

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/28(月) 14:27:57.15

初めてこんな考えに会った。。すごいですね。
>>1さん以外にもこのスレにレスをしてるは人みんな１さんの考えにピンときてるんだと。。
今は騒乱の時代、1>>さんも、大学受験失敗などの人にも聞いて欲しい。

人生は何の意味も無い。目的も無い。ただ退屈を消化してるだけです。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/28(月) 14:31:37.85

Idが被るけど。
><1さんとこのスレの住人に言いたい。
全ての落ちぶれた人生を滅殺したい。
これが全てをを、

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/28(月) 18:10:37.96

狂った？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/28(月) 18:59:55.82

どうした？
吐き出したら少しはスッキリするよ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/28(月) 19:02:42.64

きみはわたしのいちぶです
＼ﾃﾞﾃﾞｰﾝ／

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/28(月) 19:58:20.84

たった一つの自分が分裂を繰り返してそれぞれの個になって、
その個達が様々なドラマを展開している。
幸せな人もいれば不幸な人もいるし、いろんな動植物、水も石も全て分裂の結果で、
根源の自分は演出家ってトコかな。

今までは全てはバラバラだと感じる時代だったけど、
みんな繋がってると感じる時代になってきたのかもね。
そういう流れを感じるようになると全ては素晴らしいものだと思えるけど、
誰もがそう感じるには、まだまだ時間がかかるだろう。

頭では理解しても何かを拒絶する感覚ってどうしてもあるし、
それもまた個性だから肯定されるものだけど、
そういうものなんだと理解すると気持ちが楽になってくるのは事実。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/28(月) 20:44:22.50

妄想でも心理でも、これが実感として感じられるようになると何が起きるか。

>1は輪廻転生して殺人者の立場に立つことを恐れてたけど、少なくとも今生では
レイプや殺人事件の「加害者」にはならなくなる。なれなくなる。
以前の常識的道徳観でも人を傷つけるのが悪なのは当然だけどさ。
中学生がいうような　『人を殺すのはどうしていけないの』　という質問に対して、
社会契約説など持ち出さずとも「だって自分が殺されたくないから」と心からおもえるからね

また、自然体で人に親切になる。自己犠牲の精神としてではなく、別な自分を助ける意味で平等にね

1 · 2011/02/28(月) 23:06:30.78

>>360
色んなアバターを動かしてる一人の自分か！
なるほど！！すごい分かりやすい説明だね！！
この概念を人に教えるときはこれ借りるわ！ｗ

>>362
ゲームでこの概念を世界に広めたいと思ってるよ！

>>368
人生は本当の自分（アバターを動かしてる一人の自分）
を幸せにするためな気がしてきたよ！
そのためには、一人の人間が一人以上の人間を愛せればいいんだ！

>>369
だいじょうぶかい？？

1 · 2011/02/28(月) 23:09:31.55

>>372
そんなふうにこの概念を当たり前に捉えて
友達と会話するのがめちゃおもしろいよ！
なにやってんだよオレ！！とか友達にいうのｗ

>>373
うん！それ、すごいオレが言いたいことだよ！
今のオレは何もかも楽にうけとれる気がするよ！

>>374
うんうん！
その考え方がオレがこの概念に執着する理由にもなるとおもう
やっぱり、ただの妄想なのかなって思うときはいくつかあったけど
妄想だとしても、自分の心が楽になって人にも優しくできるから
自分にとって何も悪いことはないんだ！！
それにね、この概念を知ってから、友達に怒ることができるようになった！
今まではね！嫌な友達とかがいたら、オレはこいつともう付き合いたくないから
どうでもいいやってスルーしてたけど、そうじゃなくて
友達とちゃんと向き合えるようになったんだよ！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/28(月) 23:19:11.16

確実に友達少ないよね(笑)

まぁ‥(笑) 頑張って☆(笑)(笑)

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/28(月) 23:26:17.21

魔境にだけははいらなければOK

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/01(火) 00:32:31.55

>376
それすら幻影やで
あんまり頭働かせすぎたら、せっかくの本質を逃がしてしまいまっせ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/01(火) 03:39:21.58

亀レスのうえ
酔っ払いですが

>>290

自分のやりたいようにやったらいいと思う
自分を縛りつけてるのは
他者でもなく社会でもなく
自分自身だから

>>291

感情が薄れて
でも一応思考は出来てて
物事を感情抜きでありのままで観るようになるから

自分の中がどこまでも満たされてるから
確かに人に対して物凄い寛容になるんだけどね
この寛容さはどっちかっつうと「どうでもいい」に
限りなく近いんだけど

で、
その状態だとあなたのように
全てが自分に見えてくるというより
（身体を持った）自分でさえ（大元の）自分の一部という
距離感があるのです

念のため言っておくけど
ショック状態による乖離状態とか離人感とは
全然違いますよ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/01(火) 03:41:23.94

>>304

体験後数日間これだった
ほんとに映画を見てる感じ
自分が主人公だけど
出演者の一人
ほんとの自分はわたしの後ろに居て
それを観てるだけ

>>306

奇跡のコース？

>>307

わたしは
愛かどうかにも拘る必要はないんだな
拘るとそれがルールになっちゃって
それがわたしたちを苦しめている現実だから

>>308

大元の自分は多面体で
そのひとつひとつの面が
この地上で身体を持っているわたしたちとして
顕れているんだね

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/01(火) 04:06:59.80

酔っ払いついでに
どうでもいいものに釣られてみよう

>>377

友達が多い少ないに
一体どんな違いがあるのか？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/01(火) 08:55:02.33

友達＝個性、個性の世界、感性。

友達が多い＝違う感性、世界の共有や刺激合い。愛情や感動が多い。
友達が少ない＝上に書いたものが少ない。　　　　　　　　
当たり前やろ酔っ払い

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/01(火) 09:51:01.94

↑小学生か

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/01(火) 10:55:30.20

正直驚いた
こんな話周りの人間にしても、きっと可哀想な人を見る目で見られるだけだし、このスレも「妄想乙」で終わると思ったら、
寧ろ揶揄する人が少なくて、こんなたくさんの人が共感して意見を交わしているなんて。

オカ板だからだろうか。

でも１のような考えの人が、ROMってる人を含めてたくさんいるというのは事実。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/01(火) 12:32:54.13

糖質なのさ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/01(火) 13:01:50.21

1さん、体験を批判された時は自分が自分に批判された気分になるの？

自分がみんなで、みんなが自分だった場合、自分がそのことに気づく、体験したことで他の自分は何も影響を受けないのかな？

例えば1さんに触発されて1さんの周りの人も似たような体験をするとか。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/01(火) 17:13:17.94

>>381
ようするに自分が外を見ているという表現よりも
自分を通して外を見ているっちゅう感じやね
そこに錯覚が生まれるんや、まるでそこに個人としての自分が
存在するっちゅうようにやね
幽界はその肉体がない分自分の思いが即、外の世界になるんやね
そやから幽界では地獄や極楽っちゅうて、同じような意識の人達しか
集まらんようにできてる
そのてんこの世はちがう、肉体っちゅう共通の波動を皆が持ってる
っちゅうことやないかな

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/01(火) 18:55:23.63

ここで自分は世界って話をしていて
科学や宗教や神学とかを持ち出す人がいるけど
それも自分だって気付いてる？

そういう知識も自分が勝手に作り
認識しているものなんだよ
本当は正しいもいい悪いもへったくれもなく
全て流れる事柄

掲示板などでこういう話をすると
どうしても自我を通さなければならないから
純な世界＝自分状態を説明するのは
難しい気がするなあー

1 · 2011/03/01(火) 19:42:21.99

>>377
実際友達は少ないけれど
その数少ない友達とは
深い関係だからとても幸せだよ！
昔から深く狭くっていうタイプなんだ
そういう性格だからプログラマになった…というよりは
プログラムをやっていたからそういう性格になったっていうかんじ
大勢とわいわいやるのも楽しいけど
一人の人間をとことん愛すのってものすごく深いとおもうんだ～
スルーしようとおもったけど盛り上がってたのでレスしたよん

>>379
そうなんだよねorz
すべてが幻影。
それが世界には自分しか居ないって概念の核だよね。
本当の自分は「感情」
いい感情と悪い感情を得られるのなら
おれはいい感情をいっぱい得たい。

>>380
なんとな～くわかるけど
まだ感覚的にしかつかめない…かな。
今日出かけたとき、電車の中で
全てが自分だという気持ちを高めてみた。
ぼ～っとして自分の存在が薄れていく感じ…
よくわからないけど、この感覚を練習したいとおもった。

1 · 2011/03/01(火) 19:55:25.70

>>381
大元の自分は多面体でそのひとつひとつの面が～ってのオレも思ってた！！
きっと本当の自分は4次元の何かなんだよ
>>284の動画の続きだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6511585
の動画で4次元の物体（ｘ方体）が回転しはじめて、3次元的にひっくり返るとき
4次元物体が3次元空間に無限に広がる瞬間があるでしょ？？
これが死なんじゃないかなって思ってる。
そしてその広がりはどんどん収縮していって
また自我が形成されるんだ！

>>387
うん！！
って、言いたいところだけど実際はまだ
相手をほんとうの意味で自分だと捉えて接するような領域まで
オレの精神レベルがいってない（汗
それでも「あーあ！信じていない自分の一面がちらついてるよー！」って
考えるようにしてる。

悟ったことで自分はなんの影響も受けないとまでは言えないけれど
確実に前よりも影響を受けにくくなったよね。
自分が行きたい方向に歩けるっていうかんじ。

1 · 2011/03/01(火) 19:56:37.97

>>388
前に幽体離脱にハマってて
幽界についても色々しらべてたことがあったけど
なるほど、そういう解釈はしてなかった。

>>389
そのとおりだね！！世界の説明はできない！
それがまたこの概念に可能性を感じるなって思うよ！
結局、自分の感情が全てで、信じ切れたことが世の中に起こって
信じれないものはなかなか起きないってことなんじゃないかなっておもってる。
手を離したらリンゴが落ちる理由は？？
それは、自分（みんな）が落ちるって100％信じてるから落ちるんだ！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/01(火) 20:19:52.89

>>390
この世は幻ではありまへんで、影を入れて初めて真理となる
この影にみんなは惑わされているっちゅう感じですな

>>392
幽界では想念の世界なんでね、想念は波動、すなわち同じ波動のもの同士
の世界、この世は波動レベルは違っても肉体という共通の波動を持っている
為に悪党も清い人も同じ世界で生活できるから色々な経験ができる特別な
学びの場って言われるんとちゃいますかね

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/01(火) 22:44:52.22

なんだか、落とし穴を避けようとする姿勢が書き込みに感じられるレスと、
おいおい大丈夫か「自分」よと言いたくなるレスが混じってきたな。
ほんとうは自分一人という内容のスレでも複数の意見があるのは仕方がないとしても、
ある妄想を脱したのはいいとして、屋上屋を架すような新たな妄想に飛びついてどうすんのさ

この世界とは別に幽界霊界があり、そこでは同じ波長のグループ(集団)になるとする。
では、その「世界」を見ているのは一体「誰」ですか。そしてグループには「何人」いるんですか。
スレタイを見て良く考えてよ。よりによってウンコくさい話を道聴塗説するのってどうなのよ

1 · 2011/03/02(水) 08:19:50.32

>>394
なるほどね。
たしかに、屋上屋を架すような新たな妄想とも捉えられるけど
幽界も現実世界も大した違いは無くて、オレはどっちも自分自身だとおもってる。
ようするに現実世界も幽界も幻影みたいなかんじ。

というより
いろんなコトを色んな視点から捉えてみんなに解説できるけど
その解説の意味なんて実際はどうでもよくて
その解説でより自分が行きたい方向に行けるかってことが重要だとおもう
ようするに何をいったって全部一人遊び。
それをわかった上でみんな話してると思う

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 13:43:35.04

「世界には自分しか居ないって知ってた？」って言われても、
それは１さんの世界の話しであって、１さん以外の誰とも同じ話しではないでしょう。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 13:53:31.69

たとえば、今、１さんが死んだとしたら１さんの世界は終わっても、私の世界は私が生きている限り続きます。それは１さんの友達も同じでしょ。

もっと言えば、「自分しか居ない世界」って認識してしまっている１さんが、ただ可哀相に思うぐらい、世界はもっと家族、恋人、友達達で、各それぞれの世界を愛で共有しながら幸せに感動しながら世界を生きてますよ。

1 · 2011/03/02(水) 16:33:35.77

>>396-397
殆どの人達は死んだら終わりだとおもっているけど
それは違うよん

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 16:47:01.05

俺は1さんが言ってるのは生き死にの話じゃあないと解釈してるんだが
誰かまとめてくれる人いない？

1 · 2011/03/02(水) 17:00:25.42

>>399
いまのところどういう心境？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 17:04:21.75

>>397
＞世界を愛で共有しながら幸せに感動しながら世界を生きてますよ。

それはそれですばらしいんとちゃいますか

１さんが肉体をなくしても幽体として新しい世界に行くんであって
この現象の世界が終わるだけの話ですわ
当然この世には約５６億通りの世界があり、それぞれがドラマを演じてる
んで１さんがいなくなっても周りにとっては世界は続きますんとちがいますか

1 · 2011/03/02(水) 17:36:08.38

>>401
そう説明されると
すべてが自分自身であるという考え方の軸がブレそう
感覚はすごい似てるんだけども…。

＞１ · 2011/03/02(水) 17:38:37.29

>>380
>その状態だとあなたのように
>全てが自分に見えてくるというより
>（身体を持った）自分でさえ（大元の）自分の一部という
>距離感があるのです
1さん。端的にいうとこれ。これが肝要なんだよ。だから、ハッピーになって
色々話したり書いたりしている今の状態、それはそれでもちろん大変結構
なんだけど、そこに執着してしまうと、また「かくあらねば」とか「かくありたい」
とか生まれる。
のでは。

＞１ · 2011/03/02(水) 17:42:17.77

すまん。全然流れ読んでねーなおれ。

1 · 2011/03/02(水) 17:43:06.76

オレの感覚としては世界って言葉自体意味がなくて
幽界に居ようが、現実に居ようが、夢の中に居ようが
サンリオ・ピューロランドに居ようが、本当の自分は
感情であり、それらの世界を作っているのは
ゆっくりと変形している本当の自分ですよっていう感じ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 17:43:46.91

>>402
＞軸がブレそう
具体的に書いてたもれ

1 · 2011/03/02(水) 17:45:40.97

>>403-404
ううん！ありがとう！！
君が言ってることはごもっともで
そこまでオレの精神レベルがついていけてないの…。
今オレは、わかってるはずなのに！！っていう状態ｗ

＞１ · 2011/03/02(水) 17:47:01.60

そう。世界に特別な意味はないし　厳密には存在しない。
弦をはじいた響きのようなもの。
感情（思い）だけがある。
生死も本来ない。幽界というのもまた同じ。夢。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 17:50:57.19

面　白　く　な　っ　て　き　ま　す　た

人の心はうつろう物。それこそ感情なんて一貫性がなく
場面ごとに変わっていくものだが、これはどうする？

嫌味で言ってるんじゃないよ。この話を練りあげていきたいんだよ

1 · 2011/03/02(水) 17:50:58.12

>>408
世界には特別な意味はないんだ！！
だからオレはこの世界で楽しいことすればいいんだ！！
楽しいことって人と本気で付き合うことだ！！
よし、おれは人と本気で付き合うぞ！！
あれ…本気で接してみたらうまくいかなくて傷ついた…
世界はオレの筈なのに…

↑ことのき、オレは世界には特別な意味が無いことを忘れている

1 · 2011/03/02(水) 17:53:17.62

>>409
問題はそこですな…
どうすればいいんだろう
おれが一番悩んでいるところを着かれた気分ｗ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 17:55:16.98

なに？自分しか居ないって何？
ハゲで包茎で童貞の俺のこと？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 17:58:25.13

俺、宗教とか科学とか全然興味ないし、知らないんだけど‥。
いまの我々の世界に限定するとね、単純に元を辿れば一つなのは間違いのない
事実だよね。途中でいっぱい枝分かれしてるんだな。人間、動物、植物、モノ
とか。それぞれが長い時間をかけて影響を与えあったりして、どっかで分岐し
、進化・退化を繰り返して来てるわけ。
ただ、やっかいなのは、その過程で人間として生まれて来た自分は一つだけし
か意識をもっていないという事実。世界を自分一人の見たもの・感じたもので
しか認識できないということ。当たり前じゃん、と言われてもなんか違うと感
じる。なぜそう感じるのかはわからないけど、忘れ去られた記憶つうのかな‥。
本来はもっていたのかも知れない記憶。根本的な何か。妄想と思われるかｗ
それとだだ各々勝手に生まれて死んでいくだけのものじゃないと思うんだよね。
経験、友情とか愛は全く別の次元の話で。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 18:03:17.97

>>400
アンカー忘れました。413＝399です。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 18:04:01.50

ちょっと確認とるけど、

・1の主張は『1なり個々人だけが実在で、後の他人や世界は反映』という唯我論ではない。
・「自分」という言葉の定義を広げていき、全体化していくものである。

これであってる？もしそうなら、どこまでその自分感覚は適応される？
他人も自分だった！これは言ってるケド、人間以外の生物、石ころ、空間、世界全体はどうなのよ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 18:11:15.50

自分の意識が焦点を当てているもの＝自分の客観的な状態

1 · 2011/03/02(水) 18:11:30.43

>>413
途中でいっぱい枝分かれしてるものすべてをがエゴなのかも！
っておもった。

1 · 2011/03/02(水) 18:12:55.57

>>415
石ころも自分だとおもってるよん
バカだけどｗｗ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 18:13:44.64

感情を働かせなければええ
感情というより心ですな、外の世界がないと理解しているのに
なんで外の世界に反応するんや、
そこに意味を与えるから感情や感覚が生じるんですわ
ただ知識や頭の中だけで｢この世は幻｣なんか言ってても結局
まだまだちゃいますか、人間には固定観念や概念っちゅうのが
波動として刻まれているからな
これを事実として体験すれば｢悟り｣ちゃいますかな

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 18:18:23.65

よくわからんけど合ってるかも？

幻覚の時にパラレルワールドのようなことになってた

一部だけだけど、存在しない人モノが存在していた

猫や一部の小さなアニメキャラが魔法のような輝きを放っていた

1 · 2011/03/02(水) 18:23:44.14

>>419
そうだね‥まだまだだ

>>420
よくわかんないけど
その感覚は大切な気がする

1 · 2011/03/02(水) 18:25:05.75

永遠の入れ子になってんだよねきっと

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 18:33:20.85

全てが観える状態光も影も観える
ただ影である苦しみや悲しみ、不安といいた否定的なものは
紙に書いた絵みたいな感じ、そこに在るだけ
実相として在るとわかるのは光、すなわちキリストでは愛、仏教では慈悲の感覚だけ
人間を見れば、純粋な魂の輝きだけが実相として観える
説明は難しいでんなw

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 18:55:16.28

>>423
1はんの体験は実相との対面や合一のそれとは違いますからな
言葉だけではなかなか伝わりまへんやろ
ところで>>423はんはどこで実相のこと知りましたんや？
わしは実体験からやけど

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 20:19:39.29

「幽界」「波動」「実相」・・・新興宗教チックな話に向かいつつあるな。信者が紛れ込んでる？
------------------------------------------------------------------------------------------------------
教義 [編集]

生長の家の教義は谷口雅春の著作特に生命の実相・甘露の法雨を基礎に次の2点を根本としている。

1. 全ての存在は、無限の愛、無限の知恵、無限の自由、その他あらゆる善きものであるところの完全なる生命、
すなわち神が現れたものである。従って、人間の実相（本当の姿）は神の子であり、無限の愛、無限の知恵、無
限の自由、その他あらゆる善きものに満ちた永遠不滅の生命である。

2. 我々が五感によって認識する世界は、心とは独立した客観的実在ではなく、心に思い描いたものが現れた現象
界なのであるから、心のあり方によってどのようにでも現れる。従って、人間の実相はあらゆる善きものに満ち
た神の子であるという真理を悟れば、現象世界においても幸福が現れる。

尚、生長の家は、神道や仏教、キリスト教又、天理教、大本等諸宗教はその根本においては一致するという「万教
帰一」の立場に立っている。また光明思想とでも言うべきアメリカのニューソートの影響を受けている。其の他あ
らゆる物事にも感謝するように説く。一例として「ありがとうございます」という言葉が挨拶の代わりに為っている。

世界観・人間観 [編集]

生長の家では「実相」のみが真に存在するという観点に立ち、人間や霊魂等が生老病死・
輪廻転生を遂げる無常の世界を映画等のスクリーンに映し出された様なものであると比喩しこれを本来存在しない
「現象世界」・「仮相」であると説く。生老病死・輪廻転生を遂げる人間・霊魂は実在しない「仮相人間」であり、
生老病死・因果や法則を超越した存在こそ金剛不壊の真に存在する「実相人間」であると説く。その上でこの世、
現象世界での生きるべき姿・処世術を説いている。

人間が実相を悟れば事態・環境・法則は自ずから無害有益なものに為り、真に無限供給の神の恵みを受ける事が出
来るとする。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 20:57:19.04

>>425
勉強になった
だけどその教義には何一つ新しいところがないね
生長の家は1930年に創設されたらしいけど
教義もその時に出来たの？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 21:10:07.43

＞真理を悟れば、現象世界においても幸福が現れる。

ええこと書いてますが、大事なことは、どうするかですな
観念で物事を捉えたり知識として教義しているんやったら
同じことですな
知識や観念を真理と錯覚したらあきまへんなあ

＞１ · 2011/03/02(水) 21:11:50.46

ああ面白い。ただただ愉快だ。
こうもまだ気づく人がいたとわね。
いや増えてんのかもね。
どんどんやろう。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 21:16:36.77

いやまあ。。
俺があれ(wikipediaの抽出)コピペしたのは皮肉としてだよ。分かりづらかった？
そして、その対象は妙な関西弁風な言い回ししてる奴に対してだぞ。自覚ないようだけど

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 21:17:26.65

>>409

>>人の心はうつろう物。それこそ感情なんて一貫性がなく
場面ごとに変わっていくもの。

わかってるじゃない。いみじくも自分で書いてるじゃない。
認識≒縁起（関係性）≒世界≒自分のループ、ってことでしょう？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 21:34:18.71

>>429
大丈夫わかってますって

私は>>423のレスの“内容”に共感するところがあったから
（実際、体験的に心当たりもあったんで）
>>424のレスをしたんだけど
「実相」という言葉は実のところ初耳で
関西弁も含めて上の人に取りあえず合わせて言ってみたんですよ

でもそれが新興宗教の言葉だったとは知りませんでした
なので、自分が持っている観念とぴったり一致するからといって
無闇に知らない言葉を使うものではないと反省しました
指摘してくれてありがとう

でも生長の家自体はちょっと検索した限りでは
カルトというわけでも無さそうに思えましたが

またもしも1930年代に
「波動を良くしましょう」とか言ってたのだとしたら
近年のスピリチュアルブームの
日本における先駆的な存在ということになるのかな？
根本的な教説自体は古代から言い伝えられてることですから
（プラトンも似たようなこと言ってますし）
そこのオリジナルとは言えないですね

＞１ · 2011/03/02(水) 21:40:17.73

前でもだれか書いてたけど、掲示板の書き込み（にかかわらずだけど）
「言葉」で表現するのはそも無理あるよね。ひとつには
「言葉」で表現できる領域ではないっつー意味。もうひとつは
「言葉」で表現してる表現者自身もまた・・・って意味。
　苦瓜を食みたるがなんとかで。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 21:43:46.26

>>429
そんなんどうでもよろしやん
わし、名前だけしかしらんし、団体には全く興味ないしw

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 21:48:23.13

>>432
確かに言葉や文字っちゅうのんは、受けた人の心の中で
解釈されてはじめて意味になりますな、
海見たことのない人に海を説明するに等しいですな
真理なんかは、それと同じと感じますわ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 21:49:11.49

>>432
確かに無理に言葉にするのは
誤解の元かもしれませんね……
日常的でない体験を扱った
ユング心理学なんかは
最近の学者の卵たちの間では
完全に電波扱いされてますし

＞１ · 2011/03/02(水) 22:20:11.55

非言語的領野のことだし、、、だから詩とか音楽とか近いものでなんとか
苦しみながら表現したんだろね。それらをずばりと「書い」ちゃうと
野暮になる、つーか嘘、誤解のもととなる。一瞬で観念の手垢がつく。
あちらの禅僧があえて詩で表したのはそーゆう事だろうとおれは思う。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 22:39:10.56

その観念で教えているのが宗教団体ちゃいますか
そやから、違う方違う方に曲がっていろんな宗派ができてしまってる
藝術家のように表現できたらええんですけどね

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/02(水) 23:15:31.87

１さんに質問なんですが
その体験というか感覚に至るまでの自分の学びというか
修業や自分の性格はどのようやったんですか？

1 · 2011/03/02(水) 23:33:50.10

>>438
LISPという言語に出会ってから脳みそが爆発して
神秘体験をしたよ！それで、ずっとこのことを考えていたら
思い出してきたの。それでもこのスレを立てたときは
まだよくわかってなかった。
スレと同時に成長してるの。

面白い動画はっけーん！
http://www.youtube.com/watch?v=9HEjalczT6g

1 · 2011/03/03(木) 00:00:05.56

「悟り体験」でググったら2ページ目にLispが出てきた…ｗ
やっぱ何かあるな

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/03(木) 00:16:13.32

現世プログラミング言語か。いい感じに電波系になってきたな
でもそういう話はマトリックスでやられてるんだよな。もう少しひねりが欲しい

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/03(木) 00:33:03.48

>>1さん
「ペンフィールドの実験」とか「LSD」とか「古代の密議」とか「左側頭葉てんかん」について
何かご存知か？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/03(木) 00:33:12.01

＞地獄に住む認識のある人が地獄をつくっている

自分を外に移してるんや
人間は自分に在るものしか認識せんよ
仏教は大昔にこれは説いている
唯識説、｢心の外に事物的存在はない｣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%AF%E8%AD%98

1 · 2011/03/03(木) 00:44:27.20

>>442
まったくしらんｗ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/03(木) 00:49:19.33

>>444
もし悟り体験に関してまとまった知識が欲しいなら
そこら辺のことも勉強しておくといいかもしれない

1 · 2011/03/03(木) 01:03:10.20

>>445
ありがとう！
そういうことは教えてもらわないとなかなか気がつかないから
すごいためになるよ！

今>>435のユング心理学っての調べてた

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/03(木) 01:06:27.43

１さん
その体験が本物やったら言っておくわ
知識で理解しようとしたら絶対あかんで、その貴重な体験は
意味がなくなる、真理は自ら展開するんや
多分あなたは大きな視野を持っているはずやが、それに蓋して
しまうことになりますで
｢人は眼に見えるものによって眼を覆われている｣
ほな、がんばっておくれやす

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/03(木) 04:08:17.49

月に行って体育座りで地球を眺めたい

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/03(木) 09:00:52.09

１ってさー友達と最近向き合えたって、ぜんぜん深く付き合ってないじゃんWWW

1 · 2011/03/03(木) 11:00:04.30

>>449
そうかもしれないけどオレにとっては大切なんだ～

**445** · 2011/03/03(木) 11:11:02.41

>>446
もちろん押し付けるつもりはないけれど、あなた（そちらの俺）は
体験のことをみんなに知ってもらいたいみたいだから、
過去に言葉でではなく化学的な方法で体験それ自体を
伝達する大規模な運動（いわゆるニューエイジ運動）が
存在していたことについて
詳しく知っておいた方が良いとは思うのよ
パーソナルコンピューターやプログラミングの問題とも
深く関係している事柄だしね
（あなたの場合、特に下のリンク先の記事は全て読んでおいた方がいいと思われる）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A2%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC
ttp://genkaku.in/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A2%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC.html

なんにせよ、何か事を成したいなら、まず歴史を学ばなければならない
これは戦略上ガチだと思う

ユング心理学に関してなら
「個性化過程」というキーワードで色々調べてみると良いかもしれない

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/03(木) 13:04:23.09

ねぇ、1さん
ラーメンを食べた後のスープに浮かんでる丸い油
あれをお箸で繋ぎ合わせていくと合体して大きくなって面白いね
さっきどんぶりの半分以上の大きさにまで育て上げたわ

食べ物で遊ぶなって？ほんとはあなたもやりたいんでしょ

1 · 2011/03/03(木) 13:12:08.50

>>451
すげぇ感謝！！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/03(木) 15:55:45.85

１さんは多分だめだね～
上でも誰か書いてたけど、なんか知識が欲しいだけだね。頭でっかちになるだけなのに。。

スレの目的も、知らない情報集めと暇つぶしだけなんじゃない？友達いないから。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/03/03(木) 16:41:54.05

>>453
私は
LISPの製作者が意図的に悟り（というより悟り風の神秘体験）の構造を
（あたかもそれを詩で表すように）
プログラミング言語として表現した可能性はあると思う
元々プログラムというのは神の所業に似ているので
詩や絵画などよりもっと厳密に超越的な事柄を表現できる
恰好の表現媒体たり得るのかもしれない
製作者がリアリーの思想を知っているヒッピーみたいな人なら
わざと「悟りのためのプログラミング言語」を作るくらいのことは普通にやるだろう
一般の人から見れば、かなりキている野郎には違いないがｗ
しかしこの仮説が正しければ、正しく1さんは
LISP製作者の計算通りに「体験」してしまったことになる
まああくまで仮説だけど、だとすればLISP製作者おそるべしｗ

それから>>451のリンク先に書いてあるリアリーの「読み」が正しいなら
神秘体験者が急増している（かもしれない）理由も明白になる
我々がデジタル世代もしくは
リアリーの言うところの「ニンテンドー・ジェネレーション」だからだ
1さんは年齢的に「ソニー・ジェネレーション？」かな