世界には自分しか居ないって知ってた？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/20(日) 11:47:52.13

自分が見ている友達や恋人、むかつく上司や尊敬してる先輩！

いろんな人が周りにいるけれど、本当は誰もいないって知ってた？

僕たちは彼らを「他人だ！」と認識しているけど、

実は彼らは自分の体の一部だっていうこと知ってた？？

悲しみや喜びはそんなサイクルの上で機械的に循環しているだけ。

このことに気づいたとき、オレは本当の意味で

何をすればいいのかわからなくなった！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 22:49:58.42

このスレを読んでいて、忘れてた大事なことを思い出せました。>>1さんありがとう。
これからもこのスレを興味深く見守っていきたいと思います。

**189** · 2011/02/23(水) 23:15:00.00

>>208 悟りって君が考えてる程特別なものじゃないよ
物事の受け取り方や考えの変化なんだ
般若心経とかは、まさにそのことを言ってる

自分を見つめ直すっていうのはそのとおり
俺はかつてこんなに自分と世界を考えたことはなかったわ
そのきっかけが俺の場合レスとかまとめサイトだったってこと

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 23:19:03.61

世界と社会は別。
おれたちは社会に生きてる。悟りは世界を知ることだ。
外で深呼吸したらまた社会に戻るんだよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 23:30:34.78

>>210
いやいやいや
じゃあ仏像になるほど高名だった僧に、悟りを啓けていない人が多いのはなんでって話
厳しい修行してもたどり着けない人はたくさんいんだよ
ぐぐってみれ
お前が天才ってだけかもしれないが、そうでなければお前の勘違いだ
まぁ、悟りなんて便利なことばで、実際どうすれば悟ったことになるのか曖昧だけれども
仏教の世界での悟りってのは特別だ、お前は別の意味で使ってる

**189** · 2011/02/23(水) 23:56:26.80

>>212
あ、なるほど！
そうだー確かに俺のは仏教のとは違うや
般若心経はいまの感覚に繋がるものがあったんだけど
輪廻や修行なんて無縁ですもん
ましてや色＝空なんて全然わからん
ありがとう、そして仏教にも興味湧いてきたなー

俺のはきっとどちらかというと
マズローの自己超越とかその辺だ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 00:45:37.81

全部なにか書いてあるものが欲しいんだね
怖いとか、安心するとか、、すぐ不安になって何か近い考えや思想的な書物やサイト？、書き込み、等をまた読んで‥ って。。

悟りとは程遠いよ(笑)(笑)

**189** · 2011/02/24(木) 00:56:42.57

だって自分なんだもん
知りたくなるじゃん（笑）（笑）
合ってると楽しいでしょ？
多分そうやって遊んでるだけなんだけどさ
俺のは悟りじゃなくて
自分とは自我じゃなくて意識だったと
気付いてるだけ
そこから動かないの

何もかも文献等に沿わせているわけじゃないよ

1 · 2011/02/24(木) 01:55:54.39

>>207
いい話をありがとう！
オレも、ここまでくるのにいっぱい悩んできたからよくわかる。

おかげでまたいろいろわかってきたよ。

多分、自分自身の本質っていうのは感情で出来ていて
自分っていうのは、生と死（個と全体）を繰り返しながら
いろんな感情を永遠に味わっていくだけの存在なんだと思う。

本当に嬉しいよ。
おれも自分自身が知りたいから
自分が信じていることを同じように信じている人をみつけるのは
とても楽しいことだと思う。
もし、自分の本質が感情なのであれば、その楽しさを味わうことは
とても意味があることだしね！

世界は自分だったということは、孤独でつまらないものだと思っていたけど
今はとても幸せな気分だよ！おれはやっと自分自身を愛せるんだ。

1 · 2011/02/24(木) 01:58:56.03

>>209
ありがとう！！
見守ってくれるととても心の支えになるんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 03:37:17.64

世界は本当にひとつだと思う？確かに大多数の人は目の前のりんごを見ることができるし、隣人の声帯からでた音波を聞くことはできる。
大多数の人ができるから客観性が生まれて、世界は唯一絶対なように思える。
だけどもし、人より少しだけ多い色を感じる目や、超音波が聞こえる耳を持つ人がいたとしたら、その人が感じる世界は他の人と同じ？違う？
･･･世界は思っているよりずっと、広がりがあるものだ。ひとつと言う人にはひとつのように振る舞い、いっぱいと言う人にはいっぱいに見える。
見るものの数だけ世界があって、その存在の確率をゆらゆらと変えながら漂う。いや、漂っているといえばそうだし、固定されているといえばそうなる、と言った方が正しいか。
　人や生物は、生涯かけて自分自身になっていく。規定して、自分だけの世界を構築していく。隣人の声や表情、行動から感情を震わせ、内面を覗くと同時に自分を覗き、知る。
目に映るそれはナニモノか、耳から聞こえるそれは好きか嫌いか、自分とはどう関わっているか。
　科学は計測により客観性を生み出した。一メートルの定規は誰が何と言おうと一メートルだ。違うという人がいれば、その人は妄想家か哲学者かものを知らない子供だ。
人は機械や計測や持続可能な物体によって世界を科学という物差しで規定している。そうすれば便利な唯一の事実が手に入る気がするからね。
少し昔に誰かが吹聴した妖怪だとかをばっさり切り捨てれるツールなわけだ。科学は世界の真実を明らかにするもののように扱われているかも知れないが、なんのことはない。物差しが一個増えただけ。
　

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 03:39:29.36

そしてもうひとつ。世界の真実を明らかにしたいと言うのなら、今すぐ学者になることをオススメするよ。ひとりよりふたり、ふたりよりさんにんだ。
もしその道になる努力を今していないならば、ただ単に実生活が充実していないだけだよ。ほとんどの人は宇宙の根源がどうとか量子の立ち振る舞いだとかには興味は無い。
目の前にあるなにかに夢中なんだ。手が届くであろうそれが欲しいから、思考もそれに注力している。世界の真実、それが手に入るのなら確かにスペシャルな存在になれるだろう。
けどそれに思いを馳せるのは、現状でどうあがいてもスペシャルな存在になる自信が無いから、不相応な悩みを持ち、何かから目を離す。もちろんこれは憶測にすぎないけど。日常に戻るべきだ。我々は人間で、全知にはなれはしない。
人間の生活の延長にこそ真実があるのなら、日々をただ赴くまま生きればいい。
実験用のマウスが、自分が利用されていることに気づいて脱出の算段を巡らすことはほぼ不可能だ。なぜってそれがマウスの限界振れ幅だから。
分不相応な問いは、狂わない限り解決しないよ。
　
あうあうあー

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 03:48:24.60

初レスだけど俺も子どもの頃から1さんと同じような考え(意識？)があった。
まあ、俺の場合は時々そんな感覚が芽生えたとしてもすぐに現実の世界(とり
あえず現実と呼んでる普段の生活の場というべきか‥)に戻ってたかな。
不確かなものだし、人に理解してもらうのも面倒臭いと思ったからね。また、
当時は2chとかも無かったからね、こういった話題について意見交換する場もほ
とんど無かったと思うよ。
だから近年になってようやく確信を持てた人が増えたんじゃないかと。それが
悟りかどうか知らないけれど、それほど大層なもの、神秘的なものでなく、そ
れまで表に出て来なかったものが今の時代になって現れただけのことで‥。
何にせよ自分と世界の繋がりや成り立ちを感じられるようになったんだよ。何
もそれは特別な境地に達したからではないと思うんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 04:04:33.20

1さん
意識が拡大して全てが自分となる前に
自我が剥がれるような体験はなかったのですか？

わたしの場合
第一弾自我外し(無条件での自己受容)
第二弾自分＝空間という意識体
という体験がきたのですが

そもそもこの体験で起こる理解は
思考の限界を超えているので
わからない人には実際に体験してもらうしかありません

1さんのお友だちに話された気持ちはものすごく分かるんですが^^

現実レベル(自我レベル)では孤独を覚悟する必要があるかも
(覚悟に関わらず、ある視点において孤独なのは事実なのですが)
でも覚悟してしまえば
孤独は孤独ではなくなるので大丈夫ですよ^^

もしかしたら…
もしかするとですが
今度は自我が外れるような体験が来るかもしれませんね
それを体験すると
自分さえ居れば大丈夫と
思えるようになるので

保証はできませんが

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 08:55:35.53

1が気づいてしまったのは「独我論」に属するものだろうな。
自分以外の人間には自由意志がないロボットとか、全ての人間が自分自身だとか
あの人が歩んできた人生は私の前世だとか思ったりとか、つまり自分(主観世界)以外存在しないという考えが独我論
自分以外の人間に心はあるか？なんて疑問をもったなら、まず自分自身に心なんてあるか？と思え
1の脳が、周りの環境の変化によって機械的に動作し、1はこのスレを立てました。
そして周りの反応によって変わる脳の状態から機械的にはじき出された結果をレスしました。
ということは1も2も3も私も脳は物質でできている以上、機械的で、この世界に主観なんてものは存在しなくて
1が見ている世界というのは夢とか幻想のたぐいとなる。
脳がはじき出した結果を見て、これは俺が選択したんだと幻視しているという不思議なことが起きている。
よって1の脳という物質からはじき出された「自分が見ている友達や恋人、むかつく上司(省略)」(以下Ａ)という主張は
幻想となる。つまり世界は存在しているどうかは不明だが。確かにそこに存在していると感じている。
人は主観世界しか持つことができない。よって1の脳が機械的にはじきだした主張Ａはまず1の主観世界においては有効で
1の主観世界においては他人(自分)は自分が出力した感情が返ってくるだけの存在となる。
そして1が自分だと主張する私たち(他人)に対しては「知ってた？」と聞いていることから、
1の脳は他人の主観世界をあるものと考え、他人の主観世界においてもＡの主張は有効だからみんな早く気づいてくれ、といっているのか？
それとも、こんな考え方はどうかな？みたいな宗教的な教えを説いているのかはしらないが、「何をすればいいのかわからなくなった！」
といいつつ、スレを立ててレスを返している1を見て長い文章を読ませたくなった。

ある少女は他人の意識がわかる能力を持って生まれた。
その少女は他人と話さずとも他人を理解できる(自分を見ている他人の視点の全てがわかる)
だから話す必要もなかった。その能力は千里離れた人の意識も認識できる。
少女は人とあまりしゃべらない。他の人も自分と同じ能力があると思っていた。
ある日、真実を知って少女は気づく。私はあなたであり他全ての人間であると。
そう、この世界には少女以外の人間はいないのだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 09:25:38.47

なかなかの良スレ
俺も参加したかったけど言いたいことはもう全部出てたわ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 09:30:15.62

良スレ？
単に誰でも一度は考えること暇や時間があって考えを追跡ば誰でも経験、体感することを、さも特別なことのように皆でオナニーしてるだけのスレですよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 09:42:40.55

えっ
私はそんなこと考えたことも無かった。馬鹿でしょうか。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 10:05:03.14

>>224
一度は誰でも考えたことのあるものをさらに理解を深めようってスレじゃないの？

1 · 2011/02/24(木) 10:05:03.91

>>218-219
前に、世界に同じ物は無い！って思ったことがあった。
たとえば目の前に木が二本生えていたとして、その二つの木を見たときに
人は皆「これは木だ！」って勝手に思ってるっていうこと。
「ほらみて！目の前には2本の木がある！」なんて当たり前のように誤解しちゃうの。
本当は同じ物なんて何一つ存在しない。みんな違うもの。

みんながもってるiPhoneだってそう。
みんな同じものを持っていると思っているけれど、自分の手の中のiPhoneは
世界で一つしか無いiPhoneなんだ。
だからって世の中のiPhone一つ一つに別の名前をつけてたらキリがない！！
人はモノを分類することで便利さを手に入れるんだ。

だから分類って難しい。
たとえば、「貼るもの」と「止めるもの」に何かを分類していったとする。
画鋲は、止める物
シールは貼るもの
洗濯バサミは止める物
ポスターは貼るもの

だけど、セロハンテープは？？
止める物でも貼るものでもある。
君はセロハンテープどっちに分類する？？

このことは、全ては全く違うもので分類が出来ないことの証明だとおもう。

そして、すべてのものが全く違うということは
すべてのものが一つものであるということと紙一重なんだ。

1 · 2011/02/24(木) 10:09:17.47

>>220
>自分と世界の繋がりや成り立ちを感じられるようになったんだよ。
そうだね。
スレを立てたときは全てがつまらないものに感じられたけど
今ではほんとうによかったなと心から思う

1 · 2011/02/24(木) 10:15:25.80

>221
>自我が剥がれるような体験はなかったのですか？
世界が歪み、自我が剥がれる体験をし、生と死のサイクルを知り
自分は閉鎖空間に存在していて、全ては自分だったということを
一瞬で体験しました。
覚悟してしまえば孤独は孤独ではなくなるですか…
わかる気がします。今では、ほんとうの意味で人を愛せる気がするんです。

1 · 2011/02/24(木) 10:21:47.40

>>224
オレがこのことを確信したことは
オレにとってすごい大きいことなんだ。
たしかに「オナニーしてるだけのスレ」なんだけど
僕のオナニーを見て誰かが興奮できるなら
それはオレにとって素晴らしいことだなって思う

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 12:42:39.12

>>229
そう、十分な愛さえあれば何も不安はない
恋人の正体が自分自身でも虚構の存在でも沙耶のような化け物であろうとも
本当に本気で愛していれば何も揺らがない
むしろ永遠であることが判って嬉しくなるくらいだ
だからただ、本気で愛すればいい
愛が足りなければ孤独にも不安にもなるかもしれないが
足りていれば何も心配はない
自分しか存在していなくても……
それで他人が現実であろうと虚構であろうと自作自演であろうと
愛が少なければ結局孤独になるし
愛が多ければ満ち足りる
一人だから孤独になるんじゃない
本気の愛がないから孤独を感じる
揺るぎない愛があれば、永劫の自作自演であるこの世界は
本当に美しい、素晴らしい、愛おしい世界なんだよ!!!
（なっ、なんだってー!!）

1 · 2011/02/24(木) 13:57:23.98

>>231
むしろ永遠であることがわかって嬉しくなる・・・か。
なるほど！たしかにそうかもしれない！

今ひとつ恐れていることがあって、それは
再び生まれ変わったときに、自分がこの概念に
辿りつけるのかということなんだけど
どうおもう？？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 15:53:21.32

↑ね！
何を言おうと、次の不安や心配を仰いできますよ
真剣に議論する相手じゃないですよ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 15:57:53.83

>>232
そんなん誰も知らないよ。霊能者にでも聞けばいいじゃん。
とりあえず死んでも概念を保持できる状況であれば誰に何を言われようと
生まれ変わりを拒否しつづければいい。

1 · 2011/02/24(木) 16:05:06.92

彼女にこのことを話したら電話切られた

マジ死にたい

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 16:24:15.81

彼女居るのにこんなこと考えてるのか

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 16:29:32.82

自分にも理解し難い部分があるってか
ほどほど自分と向き合わないと自分に飲み込まれるぞ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 16:39:04.04

大変！どこが痛いの？彼女はあなたのどこ？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 16:57:06.90

まあ、自分が世界の一部だろうと世界が自分の一部だろうとそこに起きている現象には何の変わりもない
心配するだけ損さ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 16:59:45.58

今朝このスレを発見して静かに興奮しています。
1さんのご経験の様な実体験はないんだけど、この頃頭で理解しつつあります。
実生活で混乱を感じることがあるようですね...
阿部敏郎さんのいまここブログなんか読まれると、整理出来るのではないかと思いました。
このスレに感謝してます。1さん皆さん(私？)ありがとう！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 17:13:38.24

>>1
彼女もあなたの一部なのですから心配しなくてもいいと思います。
マジ死にたい？本当ですか？この世はあなたが創造したのですから、
あなたが死ぬと世界が終わります。私たち人類はあなたにとって幻想
に過ぎません。他人という概念は存在しないのです。あなたは世界であり、
世界はあなたです。

さて、ここで実験をしてみましょう。悟ってしまったあなたにとっては
何でもない事でしょうし、何をすればいいかわからなくなったそうなので、
やってみる価値はあります。怖いですか？何をすればいいのかもう分かりましたね？
今でも明日でもいいですが、出来れば最後の書き込みをして、今すぐ実行してみて下さい。
さて、私たち人類及び森羅万象があなたの死とともに消えてしまうのでしょうか？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 17:51:38.85

そうゆうこと。自分が死んでも世界（人類）は続く‥。
世界（人類）が死んでも地球は続く‥。
地球が死んでも宇宙は続く‥。

紛れもない事実。まずは此処からでしょ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 17:59:25.20

＞＞232

サイクルを知ってしまったなら
そのサイクルから外れることを決めればいいだけでは？

わたしはそのつもりなんだけど

今は自我が抵抗して
テンパってるだけで
時期に落ち着くから大丈夫

そっから悟後の修業ですね

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 18:33:09.90

今このスレ見た。実は去年の夏頃漏れも同じような思いに至った。
この考えに思い至るまでの心境は、興奮状態で頭が高速回転してなかなか寝付けなかった

他者から話しかけられる言葉が、自分が自分に話し勝てるように感じられたり。
下品な話トイレで小便してる時、自分の体の外側に出してるんだけど、外側というのもまた自分の内側に思えてきたり
他人もまた「自分」なんだけど、それは単純な唯我論的な自分以外はNPCというんじゃなくてさ。
同時に存在している別視点別意識な「自分」てかんじで。パラレルな輪廻転生って感じに同時に存在しているのではって思った

今は落ち着いてきたけどさ。人間や物質も含めて世界の総体は、実は誰かの心のなかの物で、
その誰かってのを昔の人は宗教とかで唯一神とか言い表わしていたのかなって。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 18:39:20.58

そういった興奮状態の脳みそで2chの仏教系のスレに書き込んだよ

>このレスを書いてる私も、このレスを読んだあなたも、このスレと無関係な一般人も
>すべて私ですか？

ってね。「私」のインフレーションだって笑われたけどね

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 19:07:43.34

他を気にしすぎてた自分はこのスレみてちょっと落ち着いたよ。自分を愛してやろうと思う。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 19:23:12.62

この世は私が私を産んで増やして様々な私に輪廻し経験し続けるために私が作ったのかな
目的はなんだろう私の暇つぶしかもしれないし
もしかしたら最初の私は私地獄に落とされた私なのかもしれない

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 19:44:45.18

なんだ単なるかまって君かよ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 20:10:57.72

救われる方がたくさんいる一方で必ず崩壊してしまう方も少なからず居ると思うのです。

私はきっと、後者でしょう。それをふまえて受け入れて尚も発信する、そんな人だったらいいね。

**wfc** · 2011/02/24(木) 20:55:16.51

人間ひとりひとりは、宇宙に織り重なる
大きな魂のひとしずくに過ぎないよ。
そのひとしずくは肉体を通して生き、
ろ過され雲の世界へ還る。
或いは澱んで泥土の世界へ還る。
　
>>１は左脳で個を意識しそれを拡大している。
似た意見に見えて、実は真逆へと進んでいるね。
「神は右脳にいるか」って動画を見てごらん。
私が、他者のひとしずくなのさ。

1 · 2011/02/24(木) 21:33:12.70

なんかすごいことになってきた！！
オレ、今友達とルームシェアしてるんだけど
その友達にこのことを話ししたら、相手もこのことを知っていた！？
なにこれ！？奇跡？？
超もりあがってきた！！！

1 · 2011/02/24(木) 21:37:45.20

一緒に住んでる相手だから一番話すのが怖かったんだ…
でも思い切って今日、話してみたんだ！！
そしたら同じように神秘体験をしていて、内容がまったく一緒！！
体験はちがったけど、我が無くなって全ては一つだということを知ったっていってた！！

こんなキチガイみたいな考えをしてる相手がすぐ側にいたなんて！！
うおおおおおおお！！！！！！

1 · 2011/02/24(木) 21:38:48.83

ホワイトボードを目の前に超もりあがっちゃったよ！！
絵を書きながら世界はこうなってるんだよって言い合ってさ！！
夢みたいだよ！！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 21:39:43.72

よかったな

1 · 2011/02/24(木) 21:42:48.95

さっきまで死にたいとかいってたのが、ほんとバカみたいだ！
ってそんなこといったらもっとバカみたいだよね…orz

ごめんなんかテンション上がりすぎた

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 21:53:22.25

気付くのおせーよ！
全ての答えが見つかって興奮する気持ちも分かるがするな。
１の体験した神秘体験はまだスタートに立ったに過ぎない。
今色んな人に同じこと起こってるから。（もちろん昔からあったけど）
ではそれは何でなのかをまず知れよ。
待ってるこっちはもう待つの疲れて飽きてるんだから。
早くしてくれ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 21:58:00.02

たまに、今２ｃｈ見て書き込みなんてしてるのは、全世界で自分一人だけなんじゃないだろうか
と思うことならあるけど
他のレスは、他人が書き込んでいるように見えるだけとか

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 22:00:17.17

孤独で自由なんだな

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 22:22:08.17

>>256

確かにおっしゃる通りスタート地点に立ったに過ぎないんだけど
各人に適したタイミングで必要なことが起きてるので見守ってあげましょ

わたしも個人的には
もう時間がない感じがして焦りは感じてるけど

>>258

孤独=自由だと

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 22:25:58.60

このスレで語られてる事って、人生うまく行ってなかった奴が辿り着く境地だろ？ｗ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 22:43:47.60

偽物のなかにずっぽり嵌まってると偽物だとわからない
だけど本物を知れば
今まで信じてたものが偽物だとはっきりわかる

本物を知ってしまうと
もうそこに戻ろうと思わないし、戻れない

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 22:43:49.60

つまらんぞ馬鹿ガキ

1 · 2011/02/24(木) 22:52:08.96

>>240
こちらこそありがとう！
同じ考えを持ってくれる人が居るとわかると
胸張って確信できるよ！

>>242
ビッグバン＝エゴの誕生
なんてふと思った

>>243
うん！ほんとうにここからが修行だとおもう！
自分を愛すために人を愛すんだ！おもいっきり抱きしめてやるんだ！

>>244
このレスにはビックリ！！
オレも自我が薄れている状態でトイレで小便をしたとき
しっかり便器に小便が当たってるはずなのに、自分自身に小便をひっかけてるようで
お漏らししているように焦ったことがあるよ！
そして昨日あたりから、まさに他人はパラレルな輪廻転生って感じに
同時に存在しているんじゃないかって考えていたところだよ！！
神秘体験をしたとき、オレはものすごく怯えていたんだけど
それは、これから生まれ変わる際に待ち受けている人生が、
このことに気づかずに悪循環にハマって殺人を犯してしまった人などの
人生を次にあゆむのではないかとか、そういうのがものすごく怖かったんだ！
ニュースで殺人事件とかを見ているし、生まれ変わったときにナイフで刺殺される人とかの
最悪な人生を送った人の感情を味わうことがものすごく怖かったんだ…。
>>232で生まれ変わった後のことを聞いたのは、そういう心配があって聞いたんだ。
そして今では、あの時の殺人の苦しみとかはもう既に自分が経験したことで
今生きてるうちに、この概念を世界中に広めてひとりでも多く苦しみを
取り除いてあげることが大切なんじゃないかって思っているよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 23:06:36.02

1さん、夢に変化はないか？

1 · 2011/02/24(木) 23:09:45.09

>>245
おれのスレに
くだらないこといってんじゃねー！って書き込んでいる人が居るのと
それは似ているのかな
信じている自分と、信じきれていない自分
どっちの自分が出てくるかはルーレットみたいなもの…みたいな？

>>246
ありがとう！！一人でも多くこのことを知ってもらいたい！

>>247
なるほど、ワタシ地獄か…
神秘体験中、永遠と抜けられないループに
地獄のような恐怖を感じたよ…。
ヘンテコだけど、しっくりくるからその説は興味深い！

1 · 2011/02/24(木) 23:11:00.53

>>264
今のところはない！
けど前よりも確実に心が丸くなっているような気がする

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 23:52:26.55

1さんルームメイトが同じ体験って凄い偶然ですね！
これを必然って言うのかな？
悟り後の方がスレにどんどん登場してきた。
>>256
そちらでは待ちくたびれる感じなんですか？
>>259
時間が無い焦りって何に対してなんでしょう？
もし差し障り無かったら教えて下さい。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 00:39:27.12

244で今は落ち着いたと書いたけどさ。
あの境地の真っ只中では、現実感が希薄になる危うさもあったな。
妙にシンクロニシティーを感じられたり。

幼い頃に捨てたはずの唯我論が戻ってきたような、知らないうちに自分は発狂してしまったのではという恐怖。
それこそ上のレスでやや小馬鹿に「中学生の頃考えてた」とか、胡蝶の夢だとか書かれている奴。
でもさ、アイデアでなくて「実感」としてあるのだからどう仕様も無いんだよな。
幼い唯我論との違いは、「自分だけが本物で他者は自己の投影した幻」ではなく、他人も同じように主体のある「自分」なんだよなあ。
…こんなコト書くと、それすら中二病だとばかにされるかもだけどさ。

ただやっぱり、ああいったすべてが自分に思えてくる境地というものは、他にも体験者がいるみたい。
個人の特殊な妄想の結果というよりも、人間として起こりうる境地としてあるらしく、その点は安心していいと思うよ
>1とか、同居人とか、この書きこみしてる俺とか、このスレにも体験者がいるようだし。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 01:01:45.78

たまたま体験したことが無い人は
「思いつき」と「神秘体験」の違いがわからないのかも知れないけど
この二つは「桶の中の水」と「太平洋」くらい異なるものだよね

ところで神秘体験なんか特に珍しくもないって前から思ってたけど
このスレの印象では
なんか自分が思ってたより、もっと珍しくないみたいな感じだね
もしかして本当に体験する人が激増してる？
それともただ単にオカ板だから？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 01:07:51.26

>>251
ちなみに、その友達もプログラマーなの？

理解してくれなかった友達や彼女はプログラマーの思考体系でないんでない？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 01:09:43.55

>>269
占星術的には激増してることになる。
そういう星の配置だから。
来月中盤からもっと激増する。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 01:17:20.75

>>271
そうなんだ、ありがとう
自分としては色々と話しが早くなるから体験者が増えてくれれば嬉しいな

ちなみに占星術で神秘体験はどういう星の配置で表されるの？
全く詳しくないからもしかしたらこの質問自体が的外れなのかもしれないけど

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 02:04:38.25

>>272
まず太陽系の中心である太陽が自我。意志とか自分自身とかを意味する。
次に土星は個人的な世界と外の世界の境界線で、
土星の外側にある天体（天王星、海王星、冥王星）は集合無意識を意味する。

太陽系の外側に行くほど個人的な世界ではなくなって行くから、
理論上、外側の天体の影響が強くなると共通の体験（シンクロニシティ）が発生しやすくなり
いろんな気づきも発生しやすくなる。

で、今、カーディナルクライマックスと言って、外側の天体の影響が強くなってるんだよ。
詳しくは「カーディナルクライマックス」でググってみて。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 02:11:00.25

>>273
ありがとう
早速ググってみる

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 02:13:01.40

>>267
待つのに飽きてるってのは本当かな。
根底にあるのは与え続けることだけど
相手は分からないのだから相手に合わせて
導いていかなければいけないからね。
相手に合わせて自分が男性脳にも女性脳にもなるし、
明痴にも愚痴にもなるよ。
導いてるなんて言葉にだして言えば
おせっかいだと反発する人がいるのも仕方ないことだしね。
手を加える必要も無いといえばそれまでだから。
うまく伝わるといいが正直どうでもよいとは常に思ってるかな。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 02:57:15.67

うーん、どう言えばいいか…

今わたしの周辺で凄い二極化が起こってるんですよね
特にすぴ畑の人に顕著に

形に惑わされて本質的な部分に気づいてないと言うか、見ないふりしてると言うか

巷で噂されてるアセンション＝悟りが本当だとして
全体を見渡せば体験者がぽつぽつ居ても身近に居ない
全体の意識がシフトするには少なすぎないかと

他人を気にするな、
自分に軸を持て。と機会を見つけては話してるんですが、なかなか…ですね

でも一人でも多くの人に気づいて欲しい
世界がまったく変わるので

基本わたしも上の方と同様、与え続けるがスタンスですが
究極ではどうでもいいですね

最後にはちゃんとなるようになりますんで

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 07:15:23.21

精神に異常きたしたら助けてくれるのはなんだろうか？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 07:59:48.92

>>276
> 基本わたしも上の方と同様、与え続けるがスタンスですが
> 究極ではどうでもいいですね
ああやっぱり、神秘体験者のメンタリティは皆おんなじようなものなんですね
しかし精神的に与えるだけで下心もなく見返りを一切求めない態度をごく自然に貫いていたら
相談に乗っていた相手から「優しいけど冷たい人」だと言われてしまった経験があります

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 08:45:33.45

最初は面白かったけど神秘体験とか言い出したあたりからあほらしくなってきたな

1 · 2011/02/25(金) 08:47:22.71

>>249
そうなんだ…
必ず、悪循環にハマってしまう人は居る
そんな気がするんだ…
それがものすごく怖いんだ
私はきっと後者なんて、言わないで…
大丈夫、君がこのスレに辿り着いたということは
なにか導かれているのかもしれない

>>250
う～ん、なんとなくわかるような…
その動画調べてみるよ

>>256
神秘体験中、みんな気づいて！！って苦しいほど願ったような気がする。
このことに気がついた人はみんなそういう気分なのかな…

>>261
LISPを知れば他の言語は使いたくなくなる
ってことを体験したことがあるよ！

1 · 2011/02/25(金) 08:48:53.24

>>267
たしかにどんどん増えてきてる！
おれもそれが気になってた！

>>269
実際に増えているのかな？
でも確実にこのスレに人が集まってるのは確かだ！

>>270
デザイナーだよん

>>271-274
むお、占星術？？初めて聞いた！
なんかすごい興味深い…オレもググってみる

>>275
なるほど、たしかにオレがこの感覚を誰かに話したところで
バカにされる確率はものすごく多いし
一度バカにされてしまった人に気づいてもらうことは
ものすごく難しいことだよね…

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 09:33:12.38

最初の方からアホらしいよ。
子供が話してるみたいでしょ？わいわいガヤガヤ‥

実にくだらない。
本当の意味での、実生活、実人生、実世界の話しではない(笑)
程度が低すぎて話しにならない。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 09:44:54.77

>>278
そう言われたらいい気はしないよね。
でももし仮にあなたが冷たい人だとしても
冷たい人っていうのは現段階の常識と
いうだけだから気にすること無いよ。
全体の感覚が変われば常識も変わるから。
暖かい人という定義を決めているのは
現在の常識でありエゴを通して見返しているだけに過ぎないから。
自分に都合のいい人が優しい人と言う訳ではないでしょう？
全体が変わればあなたの
現在の冷たいが暖かいになっているかも知れない。
冷たいも暖かいもそもそもないという
事だけど、それはそれで寂しいからね。退化とも言える訳だ。
そのうち常識が冷たくしても一緒に居てかまってあげるだけで
有り難いと感じてもらえる様になるのかもよｗ

1 · 2011/02/25(金) 10:03:43.63

色々考えてたらこの動画のことを思い出した！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6510811

>>282
実世界がどんなにヘンテコなものか理解できるかも

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 10:05:08.89

>>275 >>276
ありがとうございます。
面白いですね。お二人とも与え続ける感じと
どうでもいいかなと思ってるところと...
アセンションは、全てただ一人(一つ？)なら、今あるように見える各々の意識が
気付こうが気付くまいが同じなのかなと感じるんですが、
どうなんだろう？頭ではわからない。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 10:14:45.93

1さんの神秘体験はどんなきっかけだったのかな？
臨死体験？瞑想？ヘミシング？

私は死にかけた時に同じことを経験しました。
みんなが自分、自分もみんなのところに行った。
みんな私だから考える必要がなくて
『自分』がなくなってしまうのね。
溶けちゃうって言うか…
完全に溶けそうになった時に誰かに帰れって言われて意識が戻ったけど。
それは脳の作用なのか死後の世界なのかは未だに謎。
あれは何だったのかとネットで調べまくっていたら精神世界に
そういうことがわんさか書いてあった。
この世の人間は肉体を持っていて
肉体を保持していかないといけないが故に
自我を持たないといけないので
誰ともワンネス状態を実感するのは無理かと思ってました。
それと肉体という殻を持ち、
外野（他人）との摩擦があるおかげで『自分』や
存在して生きていることを実感出来るとも受け取っていました。
でも1さんみたいな体験をする方もいるんですね。
この世でワンネス状態を実感出来るなんて目から鱗でした。
まだまだお話聞きたいです。

1 · 2011/02/25(金) 10:43:27.60

>>110の続きをだらだら話すね！

そのサービスで聞いた話で、ちょっと面白い話があるんだけど
こんな質問をFAXしたんだ！それは

車が最もスピードを出して良い場所は、高速道路ですか？
また、そうであった場合、高速道路の最速制限は時速100キロですが
何故車は100キロ以上をスピードを出すことができるのですか？

答えはこうだった。
車が100キロ以上出せるようになっているのは、車が100キロ以上出せるからですよ。

答えになってねーよ！！！
この回答をもらったオレは、このことがもっと気になってしまったｗ

つづく

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 11:52:00.65

スピードを出してはいけない、という法律はあるが、
スピードが出てはいけない、という法律はない。
法で速度を制限されているのは運転者であって車ではない。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 12:39:13.24

>>278

前にあまりにもあちら側寄りになりすぎて
冷たいを通り越して冷酷になりかけた時期があるw中が満ち足りて気持ちいいんだけど、感情がほとんどなくなってたな

与える≠受け取らないなので相手から申し出があれば素直にありがとうでいいのでは？
もっと柔軟でいいと思うよー
せっかく自由になれたんだから

あとわたしは与え続けることにも拘ってないなぁ
与え続けることによる弊害がどうしてもあるし

実のところ
冷たい人と言われて
一抹の悲しさは感じても
ほんとのところ
それすらどうでもいいと思ってません？w

>>285

確かに大元はひとつだけれど
「あなた」と「わたし」をつくってる自我レベルでも
それを確信することに
意味があるのではないかなぁ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 13:23:07.68

>>289
自由かぁ
いいなぁ

自我は何をすればいいんだろう

1 · 2011/02/25(金) 13:45:04.21

>>288
そうなんだよねｗ
あのFAXの人もそう答えてくれたら納得できたのに!

>>289
オレはあちら側に寄れば寄るほど
相手が自分自身であるということがみえてくるから
より人に優しくできるような気がしてるんだけど
あちら側寄りになりすぎて冷たくなっちゃうってのはどういうこと？

1 · 2011/02/25(金) 13:50:29.32

>>287 つづき
そういう感じで何故？何故？っていっぱい聞いて
人を怒らせるような子供だったんだ。
オレはモノを作るのが好きで、図工の時間は本当に大好きだった
休み時間になると友達はサッカーとかいっちゃうのに
そんなの無視して一人で物作りに夢中になったりしてた。
そういえば、園児の頃も友達で遊ぶより、一人で積み木で遊んでるようなことが多かった気がする。

1 · 2011/02/25(金) 14:20:55.41

小学1、2年生くらいのときに、よく基地作りとかにはまってた時期
自分の家を親たちが増築したんだ！そのときに大工さんが家に来て
新しい部屋を２つも作ってくれたんだけど、それをオレは子供ながらに
すごい！！って思ったんだ。
自分がずっと住んでた家。
いつもそこには窓があった場所に、新しい部屋ができちゃったんだ！
なんてすごいんだろう！将来は大工になるんだ！おれはそう思った。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 14:26:44.59

1さんの話を読んで思ったことがあります。
他人は自分で自分は他人なら、延々と子供を産むことで｢自分｣を増やしたり残したりしているのですよね。
なんで残していく必要があるんだろう？
残したにしても、自分なんだから一定数を保ったまま増やすこともないんじゃないの？と不思議に思いました。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 15:25:21.12

>１はとんでもない勘違いをしている。
物理的に全ては自分だと思ってるだけで、人間の精神面については全く理解してない。
１のゲーム制作は画面動かすことだけなんじゃないか？

ストーリーやキャラの性格を作るためには人間の精神面を研究しなきゃならない。
アニメに例えれば、ガンダムやエヴァはセル画が全てではない。

ゲームのプログラマーだというから世界を作るため哲学や心理学の勉強してると思ったんだけど、
ゲームの画面作ってるだけの人なの？

**神も仏も名無しさん** · 2011/02/25(金) 15:49:35.06

自我とは他から分離独立した個人と錯覚している意識のこと
全ての迷いはここから始まる

＞僕たちは彼らを「他人だ！」と認識しているけど、

これは他人ではなく地上の言葉で言えば、パーソナリティ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 15:51:15.19

読んでたら分かるじゃん。
マジで幼稚な聞いて聞いて俺のオナニー聞いてスレじゃん。
「だからなに？」に尽きるね(笑)(笑)

1 · 2011/02/25(金) 16:43:35.51

>>294
>>247に面白いことが書いてあるけど
正直おれもよくわからない！
人類が絶滅しても自分？？地球が無くなっても自分？？
>>130のリンク先を読むと面白いかも

1 · 2011/02/25(金) 16:47:32.50

>>295
全ては自分だったという考え方をベースに
人間の精神面を考えた時、295氏はどこが疑問？？

>>296
もっと詳しく教えて！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 16:53:51.85

>>298
そうです、>>247さんと同じような疑問です。
一体何がしたいんでしょうね？
深く考えずそういうものなんだって思うのが一番いいのかもしれないけど、偶発的にそうなのか、何か目的があって｢人｣を増やしているのか、なんか気になる(^^;)

ちなみに>>130は見れませんでした…。

1 · 2011/02/25(金) 17:05:41.99

>>300
そうなんだよね…
全てが自分自身ということは
この世界のルールを作っているのも自分
だから地球というものが出来上がるとか
重力の法則とかを考えたのも自分？？
自分の母親も自分だから、母親が重力を知っている以上
オレが赤ちゃんとして生まれてきたときにも重力が既に存在している？？

何か目的があって｢人｣を増やしているのかという概念こそ
自分が人という存在を作ったから生まれたわけで
全てを逆にたどっていくと無になっていくのか…？？
どういうことなんだ？？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 17:18:10.14

>>299
子供は自分と自分以外のものの境界線がわからず全てを自分だと感じている。
ただ全てを自分だと思うだけなら子供と同じなんだよ。

1 · 2011/02/25(金) 17:23:02.13

>>302
子供と大人の違いは
ATフィールドの存在に気づいたか
気づいていないかの差ってこと？？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 17:24:55.39

>>299
たとえばあなたがあなたが主人公の映画を観ている
その映画は主人公の目線にカメラがある
したがってあなたは出演しない、相手はあなたに向かって話す
それを観ている背景である本質がある
その本質である意識はあなたというパーソナリティを通す
すなわち肉体という五感という特殊なフィルターを通して見ている
本質である意識側から見れば、その主人公であるあなたが映画に
のめり込めばのめり込むほど身体の感覚や感情、思念、観念が入り
まるで、あたかもそこに１人の人間が存在しているような錯覚が生じる
本来の意識が我々の肉体に焦点が合っている状態であるために
個人という感覚が生まれる、これが自我意識
この独立した個人であるという錯覚が全ての迷いの一歩
私とあなた、わたしと社会、国家、民族、宗教と言うようにだ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 17:30:33.27

もともと魂が一つだから他人も草花も全て自分ということ？
だから体は違っても世界は自分しかいないていう意味？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 17:44:53.34

コースの話ではなさそうだな

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 18:16:41.84

>>283 >>289
そういう風に相手から言われても嫌な気持ちにはなりませんでした
彼女の気持ちも理解できますから
私の場合、自分にとって特別な他人は誰もいないというか、言い換えれば
全ての人が特別だとも思っているので
みんなが不自然ではない自分らしい幸せの形を得られればいいなと考えて
私なりに色々活動しているわけですが、なにぶん
十年来の友人も初対面の人間も全く平等に取り計らうような性分なので、
自分に対して特別な感情を示して欲しいと思っていた当の相手からすれば
「親身になってくれる優しい人だけど（執着心がないので）冷たく感じる」
というわけなのでしょう
私は目線がどうしても俯瞰的になりがちなので
もしかしたらどこか遠くにいるようにも感じられたのかもしれません

> あとわたしは与え続けることにも拘ってないなぁ
> 与え続けることによる弊害がどうしてもあるし
受け取らなければそれは愛ではないですよね
最近受け取ることの大切さについてよく考えるようになりました

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/25(金) 18:28:14.98

>>289
自我レベルの意識かぁ
>>296 さんの言葉でパーソナリティが人の数あって、そこで各々が考えて気付く事…
アセンションって、個人と錯覚してる意識が一つだったって
思い出す事なのかなとふと思いました。