世界には自分しか居ないって知ってた？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/20(日) 11:47:52.13

自分が見ている友達や恋人、むかつく上司や尊敬してる先輩！

いろんな人が周りにいるけれど、本当は誰もいないって知ってた？

僕たちは彼らを「他人だ！」と認識しているけど、

実は彼らは自分の体の一部だっていうこと知ってた？？

悲しみや喜びはそんなサイクルの上で機械的に循環しているだけ。

このことに気づいたとき、オレは本当の意味で

何をすればいいのかわからなくなった！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 00:33:01.38

>>134
同族じゃないだろ
何を持ってして同族だと思ったんだ？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 03:04:53.16

最近悟る人多いね
妄想じゃなく真実だよ

1 · 2011/02/23(水) 08:42:36.13

>>130
全部読み終えた。

確信が持てなかった。
「世界には自分しか居ない」ということに気づき
この概念を信じようとしている自分と
ただの妄想なんじゃないかと思っている自分

そしてオレはこのスレを立てて、自分の気持をアウトプットしてみた。
返ってくるみんなからの反応。
それはまったく俺自身の心の状態で、みんなは自分と同じだった。

くだらない！馬鹿馬鹿しい！と主張する>>127や
それが真実であるということを主張する>>141

それらは自分の願いと不安そのものじゃないか！
これらは全てオレの信じたい自分と不安な自分そのものじゃないか！

>>130を読んだことでより確信できた。
このことを信じようが信じまいが、全ては自分。
周りにはだれも居ないんだ。

自分からアウトプットし、自分自身からそれをインプットしなおすことで
自分で自分の背中を押することができるんだ。

ありがとう。みんな（自分）

1 · 2011/02/23(水) 08:52:54.83

オレはゲーム制作を通してこのことに気づいたけど
何であれ、疑問を追求していくその行為が、この真実にいつかたどり着く。

そんな気がする

1 · 2011/02/23(水) 09:04:24.66

自分の周りには穴があるんだ

例えば今回でいえば「信じたい自分」と「ただの妄想だ」という穴がある。
どっちの穴に入り込むかは自分次第で、オレは戸惑っていた。
不安を解消するために、オレはアウトプットしてみる。
すると周りには「信じてる人」と「妄想だと言う人」がいる。

それはどっちも真実で、飛び込んだ穴が真実になる。

オレは今回信じる穴に入ることにした！

けれども外を歩けば、妄想だと言う人がたくさんいるだろう。
これはきっと自分の過去の影みたいなもので
自分を取り巻く周りの世界には、自分が想像できる
選択しなかった側の穴に入った人間の姿が幻のように
目の前に現れているようなきがする。

1 · 2011/02/23(水) 09:10:53.06

なんだか、自分を本当の意味で愛せるような気がしてきたよ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 09:25:40.36

妄想とは言わないけど、世界に自分しか居ないとか‥はちょっと偏りすぎ。まず世界があっての自分でしょ。
自分は世界の一部で、人生が自分の自我。億千の自我の集合体。自分が死んでも世界は続く‥

1 · 2011/02/23(水) 09:30:05.00

>>146
うんうん、大丈夫だよ。
怖くない、怖くないから。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 09:34:33.50

あのね～
誰も怖く思ってないよ。
思ってるとしたら貴方じゃないの？
まず世界や自分を考えた時に怖さなど何もない。
貴方偏りすぎ
なに怖くない怖くないってww
なにか悟った気になってるんだろうけど、完全にズレてますよ貴方は。
ではもう来ませんからずっとズレまくって下さい☆

1 · 2011/02/23(水) 09:36:34.70

>>148
自分自身に言ったんですよ。

気分を害したなら誤ります。ごめんなさい。

1 · 2011/02/23(水) 09:40:43.80

>>148
ところで…

> まず世界や自分を考えた時に怖さなど何もない。

ってどういう意味？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 10:38:21.84

またひとつ>>1の細胞が死んだよ
毎日増えてるけど減ってもいるよね
何にもなくなるまであがいてみてもいいけど
おれはけさないで
おれはおまえだけど
ころさないで

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 11:14:30.64

130です
おれが載せたのは、オカ板にもあるシークレットとか引き寄せ、潜在意識っていう
願いを叶える不思議なちから？を調べていって
辿り着いたところなんだ
1がよく考えてくれてすごくうれしい

たしかに >>146みたいな意見もあるけど
おれがこの真実を知ったことで
人生と呼ばれている意識の中を
ずっと穏やかな気持ちで過ごせるように
なったのも事実

スレたててくれてありがとうね

1 · 2011/02/23(水) 11:28:36.50

>>152
こちらこそありがとう！
自分自身とわかっていながら感謝するのも何かこそばゆいけれど
君のおかげで僕はこの穴に思い切って飛び込むことができたんだ！

ほんとうにありがとう！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 13:03:02.94

まってまって～！

そして、それを知って信じている今
おれも何をしたらいいのか分からない！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 13:20:27.43

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315440943

仏教の三法印（仏教の基本的考え「諸行無常」「一切皆苦」）の中のひとつ、「諸法無我」のことかと思います

「自分」という感覚は幻のようなもので、この世のすべては繋がりあっていて、無関係なものなどひとつも無いという意味です
例えば、貴方と私の境界線はどこにあるのでしょう？私の心臓を貴方に移植したら、その心臓は私でしょうか？貴方でしょうか？脳を移植したら？将来Ｉネットと医学が飛躍し、貴方と私の脳細胞を直接つないだら、それは私？貴方？
「自分」という感覚は、実は人間が便利なので使っているだけで、そんなもの存在してないのです

この考えをさらに発展させると、戦争なんて右腕で左腕を叩くようなものですし、困った人を助けるのも乾いた咽に手を使って水を飲むようなものです
また、「死」が存在しないことも解ります

ブッダは、周りの木々や動物・大地や空まで、自分とひとつながりの存在であることを、直感で悟ったのです
残念ながら、ブッダが宇宙を知ったということでなく、後世ブッダの教えは宇宙の時代になっても色あせることなく、むしろよく当てはまるということです
それはそれで、また素晴らしいことかと思います

あと、仏教の「空」の思想（色即是空・空即是色など）と素粒子の話に、当てはめて考えるるのも面白いですよ

1 · 2011/02/23(水) 13:31:26.90

>>155
鳥肌が立った。

うまく言えないんだけど、その「死」が存在しないということを
オレは体験したんだよ！
生と死は特別なものでもなんでもなくて、ただ自分自身が
世界全体に広がるか、個として存在するかだけの違いで
それは川を流れる水が雲になってまた川に流れるのと同じように
ただのサイクルでしかないんだよ！

おれの脳みそが世界全体まで広がったとき
おれは再び個として生まれることがものすごく怖かったんだ
その恐怖心は、いろいろなものが混ざってうまく説明できないけれど
ひとつとして、再び生まれ変わったとき、この概念を忘れてしまって
自分自身を傷めつける悪循環にはまってしまうんじゃないか怖かったんだ！

それだ！諸法無我？？ってやつっぽい！！
ちょっとそれ調べてみる！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 13:57:04.70

仏教のお寺の住職が話していました。　○○という名字の名前の土地が
今はたくさん　あるが　江戸ー明治のはじめは、　無かったと。
名字=セカンドネーム　が重要ではなくて　ファーストネーム＝なまえ
が重要なのだと。　言葉という、ファーストネーム＝なまえで、つくられた　ファーストネーム=なまえが、先祖から
言葉という命の連鎖で、命ををつないできたのだと。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 14:36:09.41

親、兄弟、親友、恋人、ペットがいなくなっても
寂しくなったり悲しくならないのか？
人間としての感情というものは？

1 · 2011/02/23(水) 14:45:55.70

>>158
まだよくわからない。
家族が死んだら悲しいと思う…

1 · 2011/02/23(水) 14:51:48.65

自分のエゴで作った世界があって、
それらを全てとっぱらってしまったら
あの時の神秘体験のような状態に少し近づくんだ。
だけど、どうしても自分のエゴで作った世界をベースに
物事を考えてしまうんだ…

いったりきたり…オレは何をしてるんだろう

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 14:58:23.59

おっさんがこんな中２病スレ立てて感傷に浸ってると思うとちんこがむずむずする

1 · 2011/02/23(水) 14:58:48.76

おれは24になったばかりだ！！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 15:01:11.45

あああいいなー俺も悟りたい

1 · 2011/02/23(水) 15:14:53.68

>>163
どうすれば他の人を悟らせることができるんだろ…
一番早いのは体験してもらうことだとおもうんだけど
目から入ってくる情報を無視なれば
意外とすぐにこれに気づくような気もする

1 · 2011/02/23(水) 15:19:26.61

目から入ってくる情報に人は信じすぎているんだよ
「ほんとうはそこに物が存在していないかもしれない」
みたいな感じで、五感の情報にたいして疑いをかければ
きっと自分が孤独な閉鎖空間に閉じこもっていることに気がつくはず。

1 · 2011/02/23(水) 15:20:46.62

ごめん、それを孤独と捉えているのはオレのエゴだった。

おれもまだダメだー！よくわからない

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 15:21:20.18

1の言ってることはなんとなくわかる。
俺の共通認識も１人なんだ。孤独だよ。

1 · 2011/02/23(水) 15:26:10.11

>>167
ありがとう！
そういってくれるとすごい安心する。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 15:34:55.60

社会意識に見えるが・・（ﾎﾞｿ

1 · 2011/02/23(水) 15:43:07.97

>>169

> 社会意識とは、慣習・道徳・思想・世論などにみられる、社会共通の意識。

どういうこと？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 15:50:42.12

というか、ゲームのプログラマーが真理に目覚めない方が不思議だわ。
PCの世界は真理に満ちているからね。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 15:54:58.44

あ、PCじゃパーソナルコンピュータに限定されちゃうな。
コンピュータの世界と言い換えておこう。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 15:56:18.47

>>170
孤独だと感じているのは
(目覚めた)自分自身の価値と相互するものが周りに無いからだと思うが
(内でも外でも)自分と同じ人間がいると思う(ということは外他の自覚)のは既に孤独ではないんじゃないの？
つまりここで言った社会意識というのは外他に共通する意識をもつことであって
本当に孤独なのだろうかという抽象的疑問であります

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 16:08:29.44

共通認識はみんなが集まって賑やかな所だと思ってた。
だけど俺しかいなかった。
他人という存在、その他あらゆる存在は俺を楽しませてくれるし、悲しませてくれるし感動すら与えてくれる。
そして俺もいろんな存在に同じようなことをしている。

対象という存在がなかったら俺はほんとに孤独だし退屈だ。
それで俺は対象というものを創ったのかもしれない。望んだといってもいい。
俺はお前でもあるんだ。お前も望んでるんだよ。気づいてる気づいてないの違いだけだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 16:09:26.26

認識の増加による
新しい関係の方法が確立されることへ臨む
時である

1 · 2011/02/23(水) 16:34:21.27

>>171-172
言ってくれてありがとう！
俺自身も自分がプログラマであることに誇りがあるし
でも、それをプログラマである自分自身の口から言うと
ただ自分に酔ってるだけの可哀想なヤツに思われちゃう（というエゴが自分にある）から
変わりに言ってくれてすごい気分がいいよ！

1 · 2011/02/23(水) 16:45:16.23

>>173
自分が孤独だと感じた最大の理由は
すべてのものは自分のエゴが作り上げていたということに気づいて
辛いとか悲しいとか楽しいとか必死に今まで生きてきたことすら
ただの一人遊に過ぎなかったっていう
「周りには誰も居ない」という真実を付きつけられたことからくる寂しさのような…

…うーん自分で言っててわからなくなってきた。
今はみんなが答えてくれるし
さっぱり孤独だなって思ってないからわからないや

自分自身の価値と相互するものが周りに無いから孤独ということなのかな…
いろんなモノを通り越してその価値すら無意味なものになっている気がする

もしかしたら、この悟り自体、低次元なもので
今現在の通常状態が高次元なのかも…なんてふとおもった。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 16:59:12.80

夢か異次元に行ってしまったか

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 17:01:32.11

>>177
高次はその俯瞰視点を実用するよ

1 · 2011/02/23(水) 17:09:33.39

友達にこのことを話したらバカにされた…
辛い…

1 · 2011/02/23(水) 17:12:14.91

このことを自分なりに解釈すると、その友達が話を聞いてくれないと
心の何処かで思っていたことが現実になったということなのか？？？
おれはその友達に受け入れてもらいたい一心で話したけれど
なぜ逆のことが起きるのだろう…

おれはまだ知ったふりをしているだけで
きっと何もわかってないんだ

1 · 2011/02/23(水) 17:13:07.02

自分で自分を傷めつけて…バカみたい。
ああくそぅ！なんでこんな気分になってしまうんだ！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 17:30:26.37

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 17:42:39.54

このスレウケる

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 18:02:31.07

>>1
質問　UFO目撃体験ありますか？
　　　シンクロニシティは起きますか？
　　　自分を中心に世界が回っているような感覚や体験はありますか？
　　　神を信じていますか？
　　　神秘体験があるとしたら、どんな体験ですか？
　　　ふとデジタル時計を見ると、４４４を見る事がたくさんありますか？
　　　この世に偶然などなくすべて必然だと思いますか？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 18:14:30.02

このスレタイさみしすぎる

1 · 2011/02/23(水) 18:23:13.90

UFO目撃体験ありますか？
　小学生の頃、友達とオレンジ色のトランプのダイヤみたいな形の
　UFOらしきものを見たことがあります。
　ちなみにその友達は、>>180の友達です。

シンクロニシティは起きますか？
　シンクロニシティの言葉の意味がわからなかったので調べました…
　「不思議な現象」ってことでいいんですかね？？
　心当たりはないです。
　
自分を中心に世界が回っているような感覚や体験はありますか？
　あります。神秘体験をして、そのことを思い出した今、そんな感覚です。

神を信じていますか？
　過去に神様は居るんだと確信したことがありましたが
　ただテンションが高かっただけのようなきがしますｗ

1 · 2011/02/23(水) 18:26:05.14

神秘体験があるとしたら、どんな体験ですか？
　空間が歪み、自分がいる場所が非現実的に感じられ
　自分を取り巻く空間の側面に今まで出会ってきた人間の皮が
　ひとつに繋がったアジの開きのテクスチャのようになって
　閉鎖空間に閉じ込められました。
　文章で言うと怖いですが、あまり怖いという感情は無く
　それらの光景を当たり前のように見ていました。
　これらの神秘体験は話すと長い＆覚えていないのでとりあえずここまで…

ふとデジタル時計を見ると、４４４を見る事がたくさんありますか？
　引越し前によくありましたが、最近は無いです。

この世に偶然などなくすべて必然だと思いますか？
　わからないです（汗
　考えたことないですけど、必然とか偶然だとかはあまり重要でない気がします

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 18:55:45.16

悟ってからシンクロニシティめちゃくちゃある

最近だってこういう風に俺と同じような次元で曖昧に悟ってるやつと
意見交換をしたいと思ってたときにこんなスレ見つけたから
世界は自分っていうのがより強い確信に変わった
でもそこから動かない

あ、でも悟って全て自分て気が付いたら
どんだけ食べても太らなくなったなー
それは桑田さんスレと関連してるのかな
悟りを開いて自由に浮世を歩んでいけるとかゆう
全然そんな域じゃないけども

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 19:03:48.21

>>1
回答ありがとうございます。
　社会的にはあなたは統合失調症によくある妄想でかたづけられるでしょう。
　しかし真理の探求という視点から見れば、釈迦やソクラテス、クリシュナムルティ
　、福岡正信等と同じ悟りをあなたはしたのです。今後のあなたは、現世では誰にも理解されず、
　精神病として病院に送致されるか、自殺をするでしょう。そしてあなたは死によって
　あなたの世界の終わりを体験するでしょう。そして私達もあなたの死と
　同時に消えてしまうのかも知れません。あなたが生きれば宇宙も存在し、
　あなたが死ねば、宇宙も終わるでしょう。選択するのはあなた次第です。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 19:07:28.41

>>190
２元性を超えた立ち位置からそこまで潔く物事を言う人初めて見た。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 19:26:19.39

>>181
君はまだ何も知らないんだよ。
この世界のアルゴリズムを解読したわけじゃないだろ。

人の性格は生まれた日時を基準にプログラムされるから、みんな違うんだよ。
占いの世界がやってることは、この世界のアルゴリズムの解読なんだ。
人の運勢だってプログラムそのものだ。

ゲームのプログラマーなら意味わかるだろ。
キャラを作るために様々な設定をする。
人間だって様々な設定で成り立ってて、
真実をすんなり受け入れる設定の人もいれば拒絶する設定の人もいる。

この世の全ては設定だ。
そのアルゴリズムを解読するまでは、わかったことにはならないんだよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 20:00:13.55

>>159
二月ありゃ普段通りになる
一人減ったな～くらいの感覚

1 · 2011/02/23(水) 20:49:40.12

>>189
シンクロニシティってそういうことなの？？
求めていたものが手に入るみたいな？？
それならオレもよくあるかもしれない…

おれも早く今以上に確信したい！
参考に、189氏が悟ったきっかけが知りたい

1 · 2011/02/23(水) 20:50:41.27

>>190
怖っ！！
なんかおれ悪い方向に走ってるみたいじゃん！！
そういうのやめてｗ

＞１ · 2011/02/23(水) 21:43:45.39

＞もしかしたら、この悟り自体、低次元なもので
今現在の通常状態が高次元なのかも…なんてふとおもった。

逆だ。あるいは高次低次という判断すら意味がない。
１くんがあたふたしているのは「個人意識」と「超個の意識」をいったりきたり
しているからだ。
なぜ「悟った」あとも個人意識に戻るかというと、そこで「体験できる感覚、感情」
をいまだ求めているからだ。
抗わずに　あるがまま個人でいればいいよ。
マグネシウムが燃え尽きるまで発火をやめられないように、それをとめることは
できない。でもマグネシウムが自身をマグネシウムと知ることは大きな意味がある。

1 · 2011/02/23(水) 21:51:06.26

>>192
なるほど、僕はまだ入り口に入ったばかりだということか。

>>193
身内で死んだ人が未だに居ないんだよね…
そういうものなのか、前に友達の友達が死んで
友達が、アイツが死んだ実感ない
旅行かどっか行ってて、まだ生きてるような気がするって言ってたなぁ

>>196
あるがままの個人でいればいいっていうのは
気にせずに、悟る前の状態でいればいいよっていうこと？？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 22:16:47.38

初めてこういう考えに出会った。もしかするとこういう考えを待ち望んでた。
自分自身が考えてたことと合致した。

＞１ · 2011/02/23(水) 22:18:49.51

そう。
そう「あらざるを得ない」ことにもやがて気づくかも。
でも確実に以前とは違う。

何もかも以前と全く同じなのに　何もかも以前と全く違う。
これいかに！なんちゃってねｗ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 22:20:24.34

ごめん、悟ったって言ってる奴はさ、これで悟ったって言えるの？
誰でもこんなこと考えるだろ、ごく普通当たり前じゃないの？自分で悟ったっていう奴ほどさむい人いないだろ

1 · 2011/02/23(水) 22:22:47.17

>>198
嬉しいよ！
友達や身近な人は、理解してくれないから苦しかったんだ。
こうやって同じ考えをもてる人に顔はみれなくても、コミュニケーションできることが
ほんとうに嬉しい！！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 22:25:57.34

ただ「考える」のと「体感的に大確信」するのとでは全く違う。
確信は身体から滲み出し　世界へと広がる。
それは自覚と注意とともにあらねばならない。
「ただ考える」だけではそうはならない。
＞自分で悟ったっていう奴ほどさむい人いないだろ
そういう人は「覚」がなにか知らない人。

1 · 2011/02/23(水) 22:27:28.41

>>200
たぶん、オレも昔にこんな考えをしたことはあったとおもう。
けれど、神秘体験を通して、精神が
おかしくなるんじゃないかってほど考えて、信じ切ったのは初めてだよ

1 · 2011/02/23(水) 22:29:32.74

>>199
>何もかも以前と全く同じなのに　何もかも以前と全く違う。
なるほど、なんとなくわかるよ！
今はまだよく解らないけれど
確実にこのことはオレの人生を大きく変えると思う。

1 · 2011/02/23(水) 22:30:40.48

>>202
うんうん！
オレ、言葉にすることが下手くそなんだ…orz
助かったよ！
言いたいことを言ってくれてありがとう！！

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 22:45:08.10

世界には自分しかいない、わけねーだろｗ
お前はそこにいないの？
だらしなく口を開けながらキーボード叩いてるお前は何？ﾌﾟｰｸｽｸｽ

**189** · 2011/02/23(水) 22:45:20.47

精神的に衰弱してた時期があったんだ
去年の年末くらい
将来、自分、周り、現在にいっぱい不安を抱いてた
とにかく現実逃避な心境で調べて
知ったのが潜在意識で欲しいものを手に入れるって方法
普通に考えると怪しい。でもそのとき俺は今から逃げられればなんでもよかった

最初は願いを叶えるのが目的だったけど
先人たちのレスやまとめサイトを参考にいろいろ考えるうち、
かつて分からなかったことや
世界の不思議な事柄に辻褄が合ってきた
で、何段階か考えを変えているうちに
やっと悟りの状態がどういうことかわかったのが最近
先人の言葉を借りれば
悟りは差取りだったってこと
自分と世界とのね

でも悟ってからめちゃめちゃ頭使ってるのでとても疲れるー
あと、理解して穏やかにいられるときと
自我が出てきてぐちゃぐちゃ悩んでるときの波がある

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 22:49:16.28

>>207
悟っているのに波があるってギャグとしか思えない
専門じゃないからよーわからんけど、悟りってのは自分を見つめなおして社会に云々の話だろ
それが、レスやまとめサイト？便所の落書きで何を悟ったってんだよﾌﾟｰｸｽｸｽ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 22:49:58.42

このスレを読んでいて、忘れてた大事なことを思い出せました。>>1さんありがとう。
これからもこのスレを興味深く見守っていきたいと思います。

**189** · 2011/02/23(水) 23:15:00.00

>>208 悟りって君が考えてる程特別なものじゃないよ
物事の受け取り方や考えの変化なんだ
般若心経とかは、まさにそのことを言ってる

自分を見つめ直すっていうのはそのとおり
俺はかつてこんなに自分と世界を考えたことはなかったわ
そのきっかけが俺の場合レスとかまとめサイトだったってこと

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 23:19:03.61

世界と社会は別。
おれたちは社会に生きてる。悟りは世界を知ることだ。
外で深呼吸したらまた社会に戻るんだよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/23(水) 23:30:34.78

>>210
いやいやいや
じゃあ仏像になるほど高名だった僧に、悟りを啓けていない人が多いのはなんでって話
厳しい修行してもたどり着けない人はたくさんいんだよ
ぐぐってみれ
お前が天才ってだけかもしれないが、そうでなければお前の勘違いだ
まぁ、悟りなんて便利なことばで、実際どうすれば悟ったことになるのか曖昧だけれども
仏教の世界での悟りってのは特別だ、お前は別の意味で使ってる

**189** · 2011/02/23(水) 23:56:26.80

>>212
あ、なるほど！
そうだー確かに俺のは仏教のとは違うや
般若心経はいまの感覚に繋がるものがあったんだけど
輪廻や修行なんて無縁ですもん
ましてや色＝空なんて全然わからん
ありがとう、そして仏教にも興味湧いてきたなー

俺のはきっとどちらかというと
マズローの自己超越とかその辺だ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 00:45:37.81

全部なにか書いてあるものが欲しいんだね
怖いとか、安心するとか、、すぐ不安になって何か近い考えや思想的な書物やサイト？、書き込み、等をまた読んで‥ って。。

悟りとは程遠いよ(笑)(笑)

**189** · 2011/02/24(木) 00:56:42.57

だって自分なんだもん
知りたくなるじゃん（笑）（笑）
合ってると楽しいでしょ？
多分そうやって遊んでるだけなんだけどさ
俺のは悟りじゃなくて
自分とは自我じゃなくて意識だったと
気付いてるだけ
そこから動かないの

何もかも文献等に沿わせているわけじゃないよ

1 · 2011/02/24(木) 01:55:54.39

>>207
いい話をありがとう！
オレも、ここまでくるのにいっぱい悩んできたからよくわかる。

おかげでまたいろいろわかってきたよ。

多分、自分自身の本質っていうのは感情で出来ていて
自分っていうのは、生と死（個と全体）を繰り返しながら
いろんな感情を永遠に味わっていくだけの存在なんだと思う。

本当に嬉しいよ。
おれも自分自身が知りたいから
自分が信じていることを同じように信じている人をみつけるのは
とても楽しいことだと思う。
もし、自分の本質が感情なのであれば、その楽しさを味わうことは
とても意味があることだしね！

世界は自分だったということは、孤独でつまらないものだと思っていたけど
今はとても幸せな気分だよ！おれはやっと自分自身を愛せるんだ。

1 · 2011/02/24(木) 01:58:56.03

>>209
ありがとう！！
見守ってくれるととても心の支えになるんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 03:37:17.64

世界は本当にひとつだと思う？確かに大多数の人は目の前のりんごを見ることができるし、隣人の声帯からでた音波を聞くことはできる。
大多数の人ができるから客観性が生まれて、世界は唯一絶対なように思える。
だけどもし、人より少しだけ多い色を感じる目や、超音波が聞こえる耳を持つ人がいたとしたら、その人が感じる世界は他の人と同じ？違う？
･･･世界は思っているよりずっと、広がりがあるものだ。ひとつと言う人にはひとつのように振る舞い、いっぱいと言う人にはいっぱいに見える。
見るものの数だけ世界があって、その存在の確率をゆらゆらと変えながら漂う。いや、漂っているといえばそうだし、固定されているといえばそうなる、と言った方が正しいか。
　人や生物は、生涯かけて自分自身になっていく。規定して、自分だけの世界を構築していく。隣人の声や表情、行動から感情を震わせ、内面を覗くと同時に自分を覗き、知る。
目に映るそれはナニモノか、耳から聞こえるそれは好きか嫌いか、自分とはどう関わっているか。
　科学は計測により客観性を生み出した。一メートルの定規は誰が何と言おうと一メートルだ。違うという人がいれば、その人は妄想家か哲学者かものを知らない子供だ。
人は機械や計測や持続可能な物体によって世界を科学という物差しで規定している。そうすれば便利な唯一の事実が手に入る気がするからね。
少し昔に誰かが吹聴した妖怪だとかをばっさり切り捨てれるツールなわけだ。科学は世界の真実を明らかにするもののように扱われているかも知れないが、なんのことはない。物差しが一個増えただけ。
　

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 03:39:29.36

そしてもうひとつ。世界の真実を明らかにしたいと言うのなら、今すぐ学者になることをオススメするよ。ひとりよりふたり、ふたりよりさんにんだ。
もしその道になる努力を今していないならば、ただ単に実生活が充実していないだけだよ。ほとんどの人は宇宙の根源がどうとか量子の立ち振る舞いだとかには興味は無い。
目の前にあるなにかに夢中なんだ。手が届くであろうそれが欲しいから、思考もそれに注力している。世界の真実、それが手に入るのなら確かにスペシャルな存在になれるだろう。
けどそれに思いを馳せるのは、現状でどうあがいてもスペシャルな存在になる自信が無いから、不相応な悩みを持ち、何かから目を離す。もちろんこれは憶測にすぎないけど。日常に戻るべきだ。我々は人間で、全知にはなれはしない。
人間の生活の延長にこそ真実があるのなら、日々をただ赴くまま生きればいい。
実験用のマウスが、自分が利用されていることに気づいて脱出の算段を巡らすことはほぼ不可能だ。なぜってそれがマウスの限界振れ幅だから。
分不相応な問いは、狂わない限り解決しないよ。
　
あうあうあー

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 03:48:24.60

初レスだけど俺も子どもの頃から1さんと同じような考え(意識？)があった。
まあ、俺の場合は時々そんな感覚が芽生えたとしてもすぐに現実の世界(とり
あえず現実と呼んでる普段の生活の場というべきか‥)に戻ってたかな。
不確かなものだし、人に理解してもらうのも面倒臭いと思ったからね。また、
当時は2chとかも無かったからね、こういった話題について意見交換する場もほ
とんど無かったと思うよ。
だから近年になってようやく確信を持てた人が増えたんじゃないかと。それが
悟りかどうか知らないけれど、それほど大層なもの、神秘的なものでなく、そ
れまで表に出て来なかったものが今の時代になって現れただけのことで‥。
何にせよ自分と世界の繋がりや成り立ちを感じられるようになったんだよ。何
もそれは特別な境地に達したからではないと思うんだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 04:04:33.20

1さん
意識が拡大して全てが自分となる前に
自我が剥がれるような体験はなかったのですか？

わたしの場合
第一弾自我外し(無条件での自己受容)
第二弾自分＝空間という意識体
という体験がきたのですが

そもそもこの体験で起こる理解は
思考の限界を超えているので
わからない人には実際に体験してもらうしかありません

1さんのお友だちに話された気持ちはものすごく分かるんですが^^

現実レベル(自我レベル)では孤独を覚悟する必要があるかも
(覚悟に関わらず、ある視点において孤独なのは事実なのですが)
でも覚悟してしまえば
孤独は孤独ではなくなるので大丈夫ですよ^^

もしかしたら…
もしかするとですが
今度は自我が外れるような体験が来るかもしれませんね
それを体験すると
自分さえ居れば大丈夫と
思えるようになるので

保証はできませんが

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 08:55:35.53

1が気づいてしまったのは「独我論」に属するものだろうな。
自分以外の人間には自由意志がないロボットとか、全ての人間が自分自身だとか
あの人が歩んできた人生は私の前世だとか思ったりとか、つまり自分(主観世界)以外存在しないという考えが独我論
自分以外の人間に心はあるか？なんて疑問をもったなら、まず自分自身に心なんてあるか？と思え
1の脳が、周りの環境の変化によって機械的に動作し、1はこのスレを立てました。
そして周りの反応によって変わる脳の状態から機械的にはじき出された結果をレスしました。
ということは1も2も3も私も脳は物質でできている以上、機械的で、この世界に主観なんてものは存在しなくて
1が見ている世界というのは夢とか幻想のたぐいとなる。
脳がはじき出した結果を見て、これは俺が選択したんだと幻視しているという不思議なことが起きている。
よって1の脳という物質からはじき出された「自分が見ている友達や恋人、むかつく上司(省略)」(以下Ａ)という主張は
幻想となる。つまり世界は存在しているどうかは不明だが。確かにそこに存在していると感じている。
人は主観世界しか持つことができない。よって1の脳が機械的にはじきだした主張Ａはまず1の主観世界においては有効で
1の主観世界においては他人(自分)は自分が出力した感情が返ってくるだけの存在となる。
そして1が自分だと主張する私たち(他人)に対しては「知ってた？」と聞いていることから、
1の脳は他人の主観世界をあるものと考え、他人の主観世界においてもＡの主張は有効だからみんな早く気づいてくれ、といっているのか？
それとも、こんな考え方はどうかな？みたいな宗教的な教えを説いているのかはしらないが、「何をすればいいのかわからなくなった！」
といいつつ、スレを立ててレスを返している1を見て長い文章を読ませたくなった。

ある少女は他人の意識がわかる能力を持って生まれた。
その少女は他人と話さずとも他人を理解できる(自分を見ている他人の視点の全てがわかる)
だから話す必要もなかった。その能力は千里離れた人の意識も認識できる。
少女は人とあまりしゃべらない。他の人も自分と同じ能力があると思っていた。
ある日、真実を知って少女は気づく。私はあなたであり他全ての人間であると。
そう、この世界には少女以外の人間はいないのだ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 09:25:38.47

なかなかの良スレ
俺も参加したかったけど言いたいことはもう全部出てたわ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 09:30:15.62

良スレ？
単に誰でも一度は考えること暇や時間があって考えを追跡ば誰でも経験、体感することを、さも特別なことのように皆でオナニーしてるだけのスレですよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 09:42:40.55

えっ
私はそんなこと考えたことも無かった。馬鹿でしょうか。

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 10:05:03.14

>>224
一度は誰でも考えたことのあるものをさらに理解を深めようってスレじゃないの？

1 · 2011/02/24(木) 10:05:03.91

>>218-219
前に、世界に同じ物は無い！って思ったことがあった。
たとえば目の前に木が二本生えていたとして、その二つの木を見たときに
人は皆「これは木だ！」って勝手に思ってるっていうこと。
「ほらみて！目の前には2本の木がある！」なんて当たり前のように誤解しちゃうの。
本当は同じ物なんて何一つ存在しない。みんな違うもの。

みんながもってるiPhoneだってそう。
みんな同じものを持っていると思っているけれど、自分の手の中のiPhoneは
世界で一つしか無いiPhoneなんだ。
だからって世の中のiPhone一つ一つに別の名前をつけてたらキリがない！！
人はモノを分類することで便利さを手に入れるんだ。

だから分類って難しい。
たとえば、「貼るもの」と「止めるもの」に何かを分類していったとする。
画鋲は、止める物
シールは貼るもの
洗濯バサミは止める物
ポスターは貼るもの

だけど、セロハンテープは？？
止める物でも貼るものでもある。
君はセロハンテープどっちに分類する？？

このことは、全ては全く違うもので分類が出来ないことの証明だとおもう。

そして、すべてのものが全く違うということは
すべてのものが一つものであるということと紙一重なんだ。

1 · 2011/02/24(木) 10:09:17.47

>>220
>自分と世界の繋がりや成り立ちを感じられるようになったんだよ。
そうだね。
スレを立てたときは全てがつまらないものに感じられたけど
今ではほんとうによかったなと心から思う

1 · 2011/02/24(木) 10:15:25.80

>221
>自我が剥がれるような体験はなかったのですか？
世界が歪み、自我が剥がれる体験をし、生と死のサイクルを知り
自分は閉鎖空間に存在していて、全ては自分だったということを
一瞬で体験しました。
覚悟してしまえば孤独は孤独ではなくなるですか…
わかる気がします。今では、ほんとうの意味で人を愛せる気がするんです。

1 · 2011/02/24(木) 10:21:47.40

>>224
オレがこのことを確信したことは
オレにとってすごい大きいことなんだ。
たしかに「オナニーしてるだけのスレ」なんだけど
僕のオナニーを見て誰かが興奮できるなら
それはオレにとって素晴らしいことだなって思う

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 12:42:39.12

>>229
そう、十分な愛さえあれば何も不安はない
恋人の正体が自分自身でも虚構の存在でも沙耶のような化け物であろうとも
本当に本気で愛していれば何も揺らがない
むしろ永遠であることが判って嬉しくなるくらいだ
だからただ、本気で愛すればいい
愛が足りなければ孤独にも不安にもなるかもしれないが
足りていれば何も心配はない
自分しか存在していなくても……
それで他人が現実であろうと虚構であろうと自作自演であろうと
愛が少なければ結局孤独になるし
愛が多ければ満ち足りる
一人だから孤独になるんじゃない
本気の愛がないから孤独を感じる
揺るぎない愛があれば、永劫の自作自演であるこの世界は
本当に美しい、素晴らしい、愛おしい世界なんだよ!!!
（なっ、なんだってー!!）

1 · 2011/02/24(木) 13:57:23.98

>>231
むしろ永遠であることがわかって嬉しくなる・・・か。
なるほど！たしかにそうかもしれない！

今ひとつ恐れていることがあって、それは
再び生まれ変わったときに、自分がこの概念に
辿りつけるのかということなんだけど
どうおもう？？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 15:53:21.32

↑ね！
何を言おうと、次の不安や心配を仰いできますよ
真剣に議論する相手じゃないですよ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 15:57:53.83

>>232
そんなん誰も知らないよ。霊能者にでも聞けばいいじゃん。
とりあえず死んでも概念を保持できる状況であれば誰に何を言われようと
生まれ変わりを拒否しつづければいい。

1 · 2011/02/24(木) 16:05:06.92

彼女にこのことを話したら電話切られた

マジ死にたい

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 16:24:15.81

彼女居るのにこんなこと考えてるのか

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 16:29:32.82

自分にも理解し難い部分があるってか
ほどほど自分と向き合わないと自分に飲み込まれるぞ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 16:39:04.04

大変！どこが痛いの？彼女はあなたのどこ？

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 16:57:06.90

まあ、自分が世界の一部だろうと世界が自分の一部だろうとそこに起きている現象には何の変わりもない
心配するだけ損さ

**本当にあった怖い名無し** · 2011/02/24(木) 16:59:45.58

今朝このスレを発見して静かに興奮しています。
1さんのご経験の様な実体験はないんだけど、この頃頭で理解しつつあります。
実生活で混乱を感じることがあるようですね...
阿部敏郎さんのいまここブログなんか読まれると、整理出来るのではないかと思いました。
このスレに感謝してます。1さん皆さん(私？)ありがとう！