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     選手会なんかおかしくないか?part2

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0001名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 00:54ID:U060dIGz
ファンのことを考えてっていうなら、
優勝目前に迫って毎日が楽しみの中日ファンのことも考えろや。
もうほぼ体勢決した今ストやるなんてペナントレースに対する冒涜だろ。

前スレはプロ野球板。
0002名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 00:55ID:bJD6GG/C
ストに賛成してるのは野球ファンじゃないだろ。
外部というか外野というか。

普段野球見てないくせに、偉そうにファンがどうの
理念がどうの言って自己表現してるやつらが一番うざい。
便乗してる有名人は死ね。
0003名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 01:03ID:S4Wu9RZH
オーナーもファンの事を考えろや
0004名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 01:08ID:8tWg30RC
オーナーを悪く言い過ぎるのもどうかと思うぞ

なんといっても 赤字でも 実際に金だして運営してるんだからな

0005名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 01:11ID:+FpXk2Tm
いつ首切られるかわかんないんだよ
戦々恐々なわけ。リストラ~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0006名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 01:12ID:Ph930vIi
今年の試合成績すべて無効にして、また来年から出直せ。それから今年の試合チケット代全額返せ!!
0007名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 01:19ID:Fzqg+d/N
所詮貧乏人の僻みでしょw
0008名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 01:43ID:yycY7GhI
昔もう一つプロ野球のリーグがあったが
中小企業がスポンサーだったので長く続かずリーグ自体が
消滅してしまった
大企業が資金をだしてくれることで今の
野球界が安定しているのも事実
選手会も現実をよく見てほしい

0009名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 01:49ID:R18naiXA
オーナーはファンのことを考えているから毎年40億の赤字でも耐えてるんだろ
0010名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 01:58ID:0WeooFUd
選手会ずるい。
選手の利益を守りたいだけなのに
”ファンの声”をカタッてんじゃねー。

こうなった以上、球団もファンも選手も
すこしづつコスト払わなきゃならないのに
選手は一切払わない、つってるわけでしょ。

自分の贔屓チームのことしか考えてない一部のヤシに便乗して
ぬわーにが”ファンの声”だこのクルクルパー。

それを球団=悪、選手会=正義って判りやすすぎな構図で商品化して
商売するだけのマスコミはもっとアフォンダラ。
0011名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 02:05ID:JCxUi5ue
>>10
合併に際する選手の雇用の確保が認められている以上
選手はみずからの利益のためにストライキをやっているとは言えないんじゃ・・
むしろ選手の利益だけを考えればストライキなんて絶対にやらないと思うが。
0012名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 03:35ID:0znMxpi5
選手の雇用の確保

これって来シーズンのみで結局、球団数減ればその分1軍で
活躍する選手数は減るわけで将来的には解雇されたり、年棒
減らされたりするんじゃねえの?
0013名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 04:16ID:BY78efgj
需要がないから赤字になる。赤字だから潰れる。
0014名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 04:22ID:v64fPwRx
経営者側は確かにおかしいが
選手も裏金もらっている。
いくら年棒を要求してもいいけど
裏金はいかん。
ファンも馬鹿だから馬鹿にされても
仕方がない。
0015名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 04:28ID:WQoX8DwJ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1094392402/825
0016名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 06:19ID:wXoJx6bv
ペナントレース不成立ですね

日本シリーズ中止の模様です
0017名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 06:30ID:3RCHSi07
それも仕方がないですな。
0018名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 06:36ID:/fiOM/KV
>>1
中日・・・・・
0019名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 07:03ID:J2mqtvSa
ストライキに加え、パリーグはプレーオフ制度で
3位の日本ハムがリーグ優勝しちゃったりしたら
今年の日本シリーズはグダグダですね。
0020名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 07:27ID:GzAEP/BE
どうせやるなら選手全員引退して自分達でスポンサー探して、
新リーグをつくりゃいいだろ。
当然チーム数は半分になり1リーグとなるし年棒も1/5になるだろうけどね。
そのくらいの根性があれば応援するよ。
0021名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 07:33ID:GzAEP/BE
今年はシリーズそのものが無効。
中日の優勝も工藤の200勝も無効。
選手達は違約金を払い来期年棒は全員無条件に1/2なる。
それでも球界再編は進む。
そのくらいこのストは意味が無い。
0022名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 07:37ID:GzAEP/BE
いまどきストをやる会社なんてないよ。
ストやったらつぶれるよその会社。
土日のチケット並んで買って楽しみにしてる人がどれだけいるか?
やっぱり野球バカなんだな。選手達は。
やっぱりたかが選手たちなんだよ。
0023名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 07:39ID:eCYDpGmM
ファンの声ってのを
誰か説明してくれ。
0024名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 07:39ID:JiDOsLeT
プレーオフとか分けの分からん制度はなくすべきだ。
0025名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 07:41ID:JiDOsLeT
表に出るファンの声=選手たちの都合のいい意見
都合の悪い声は無視される。
0026名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 08:01ID:eCYDpGmM
合併凍結
  弱者救済が世間味方つけるにゃ近道。
新規参入歓迎
  カネがない古参は去れ。イキのいいのよこしな。
ドラフト改革
  新人の裏金こっち回しな。
利益分配
  日テレのカネ俺たち分けさせろ。
0027名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 08:10ID:qvlsDUmK
>>25
具体的に言ってみろよ。
0028名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 08:12ID:dkDIUjPz

ファンなんてさ、
なんで自分たちが1リーグ制に反対しているのかわからないまま、
ムードに流されて、ストを支持しているだけでしょ?

日本人は、自分の頭で考えないからね。 そのうち、野球が見れないからという
最初からわかりきった理由で、ストに反対するのが関の山。

合併しようがしまいが、そのファンとやらは、来年も野球を見るよ。

そんなブタみたいな ファン とやらに、あまり思い入れをしないほうがよい。
それにしても、日本人って、大衆こそが正義 みたいなションベン臭いプロレタリア
思想が好きだね。
 まさに、衆愚政治、悪平等社会主義の国だ。
0029名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 08:15ID:27VuvuSN
最終的に喧嘩両成敗でいいんじゃね?

・選手 全員失業
・球団 全部崩壊
・球界 あぼーん
0030名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 08:28ID:JOrkfdnp
パリーグだけストにするって駄目ですかね
0031名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 09:18ID:88cFnDfj
選手会は松原という奴に
洗脳され操られているようだ
0032名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 09:21ID:3Rb7NXAt
番組再編の手間とかでムカついたメディアが
選手会批判に転じたら・・・・
世論も逆転だわな
0033名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 09:33ID:xMoaMvkf
2リーグ制維持して
全員年俸を2分の1にしても赤字
広告効果もなし
0034名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 09:35ID:aRhn5NYn
知るかボケ。
つーかこんな板いらないよな、プロ野球板で十分
0035名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 09:46ID:OFMIj79W
>>34
ひろゆきがプロ野球を考える会だか壊す会だかに入ってるから板作る気になったんだろ。
プリンタ欲しいからってプリンタ板作った男だ。
0036名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 09:51ID:HlgnXBUy
近鉄だけストしやがれ。
古田と磯辺だけストしやがれ。
0037名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 09:52ID:RO3F1o71
>>36
磯辺って誰?
0038名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 10:09ID:OF7/1KpU
ファンの事を考えている選手なんて、皆無に近いでしょう
古田達のパフォーマンスですよ、こんなスト。

2軍の選手たちもつきあわされて、大変です。
0039daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 04/09/07 10:22ID:u7fn1GWl
久しぶりでございます 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 9月 6日(月)23時00分59秒
こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。久方ぶりの投稿でございます。昨晩の地震については1回目は外出先で周りの騒ぎぶりで辛うじて気付きましたが、2回目は全く気付きませんでした。
何しろ震度7を体感している私にとっては震度3,4程度は無感に等しいのでしょうね。
さて本日はプロ野球選手会総会が開催され、Bu・BW合併を1年間凍結しない限り、土曜・日曜日に限りストライキする事に決定致しました。大多数の民意を考えれば当然の事です。
経営者側は、「ストを起せば損害賠償請求をする」と脅迫紛いの事を言っているようですが、ストライキは労働組合の当然の権利であり全く的外れの狩猟であります。
このような無知な輩どもからプロ野球を選手・ファンの手に取り戻すためには、少々の痛みは覚悟しなければならないでしょう。

>PP&M様
何度も申し上げますが、きっちりと敬称をつけてお呼び下さい。「〜君」等は敬称と見なしません。「〜様」・「〜さん」とお呼び願います。以後敬称をつけない投稿は一切無視致します。
特急に客が集中するという旧態依然とした陳腐化した理論を展開されているようですが、JR(PP&M様は未だにJR西日本の事を「国鉄」と呼んでいますが、
間もなく京都〜大阪間・尼崎〜姫路間から国鉄車が完全消滅する事を考えると、全くナンセンスであり完全民営化を成し遂げたJR西日本に対する侮辱とも受け取れます)と接近する西宮北口以西の状況を考えると、
特急が止まるようになった岡本でさえ微増に留まっており他の駅は非常に苦しい状況です。今後JR夙川新駅開業によりこの傾向はより強まるでしょう。
よって塚口に特急を止めた所で極端な混雑悪化は招かないと考えられます。停車駅増で所要時間が増えますが、
既にスピード競争で決着がついた事を考えるとたかが2,3分程度の所要時間増ごときで目くじらをたてる客など昨今のスローライフが定着しつつある今となってはいないし、いたとしてもそんな短気な客は最初から新快速に乗っている事でしょう。

横浜発阪神「向こう側」支線掲示板(jet silver) http://8708.teacup.com/f881t3303/bbs
【二頭追う者】暇なヤシみな鉄59【一頭も得ず】 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091674272/
0040名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 10:40ID:ugWLFKCg
磯部は磯辺じゃない
0041名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 10:44ID:n0SKhgw3
巨人がパリーグ行く言ったら
1リーグでいい ということに
なりそうだ
0042どん04/09/07 10:52ID:Njs7MSI+
2リーグ制維持!
交流戦賛成!
何億も貰って働かなかった選手は2軍選手と同じくらいにまで減俸してヨシ!
0043名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 10:55ID:+zjqrNf5
 選手は自分たちだけのことしか言わない。審判団はどう思っている
のだろう。給料も選手の100分の1かそこらでやってるのに。選手
年棒を下げることから選手会は考えるべきでしょう。
 何が「夢を与える」ですか?でもかれらの納税額が下がると一般国
民の納税額が上がるか。
0044名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 11:00ID:XQ1hmHGk
>>2
>便乗してる有名人は死ね。
ひろゆきが氏んでしまう
0045名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 11:12ID:7mjmSzZX
今まで近鉄の試合なんて興味なかった人がこぞってストに賛成しているのには、
違和感ありまくり。
0046名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 11:14ID:j+XqenZY
>>43
球場前でたこ焼き売ってるおばちゃんとかの事とか
考えてないよな

古田はおばちゃんにも損害賠償するべき
0047名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 11:20ID:9I2kb5dN
>>46
合併したら永遠に商売できなくなる
> 球場前でたこ焼き売ってるおばちゃん
が量産されるぞ。
まあ今回の問題はそのレベルですまないわけだが。
0048名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 11:21ID:XQ1hmHGk
>>43
あんな糞ジャッジてんこ盛りの審判団などに気を払う必要なし
それこそ球場でヤキソバ売ってる従業員の方こそ考えてやらにゃならん
0049名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 11:25ID:9I2kb5dN
むしろ野球に興味なかった人のほうがストに反対しているように思う。
長年プロ野球の改善すべき点は言われ続けていたからね。ファンから。
ここに来て急に問題視され始めたというほうが無関心をうかがわせる。
まあスト賛成派が圧倒的だし、その中には低関心派もいるだろうけど。
0050名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 11:30ID:Z3QsH5MC
巨人が、東京ジャイアンツとか名乗って、いっそメジャーリーグに参戦してほしい
0051名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 12:23ID:QZX6iMwH
日本プロ野球は来期から3Aに参入することが決定しました。
0052名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 13:15ID:XQ1hmHGk
アテネを見る限り3A相手では厳しいだろうな
田口だって2Aクラスなんだし
0053名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 13:20ID:yXjs25fc
田口は3Aとメジャーの間くらいじゃないか?
0054名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 13:21ID:NU4KrcM2
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040907-0021.html
こういうのが味方に付くとややこしくなるな
0055名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 13:50ID:yXjs25fc
>>54
そのうち、十勝花子とかが、合併反対とか言ってワイドショーに出そうだな。
0056名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 15:30ID:+zjqrNf5
 ストやっても関係ないでしょう。巨人戦しか放送しないテレビ局を
攻撃するべきだ。選手会はそれを強調しろよ。テレビに出られない球
団で億単位の年棒はおかしい。
 
0057名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 15:31ID:uwN6ZjRl
今シーズンは全部消化して、来シーズン全日程ストの方がいいと思うが。
0058名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 15:48ID:oGhuwaR6
重い内容ですから、気持ちは暗くなる。強いインパクトを受けた。
中日ファンはお気の毒ですけれども、どうしようもない。
経営者の立場に立てば、やむを得ない部分がある。
すべて選手会の自己責任です。
選手会が一生懸命活動しているのを見ると、市民運動応援が出来ないかと思う。
だから「何か自分にできること」「何か支援できる」「後押しできる」
情報が足りないなと感じた。
基本的に、自己責任、情報公開を徹底すべき。
あと先を考えていく必要がある。
経営者の方は、メディアに言いたがらないことが多いでしょう、
実際はどうなっているのだというところを伝えてほしかった。
真実は何なのかということが分かりません。
欲張った注文ですが。
そういうことが、必要な時代になっているのに、認識がまだ低い。
みんなの認識が低い。
これからは問題を解決するには、全体的なシステムをつくっていかないと
解決しないと思う。
0059名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 15:52ID:9sPqAWYx
ファンの為にというのであれば、自分たちの年俸を大幅に下げて、
入場料を安くしてください
もうちょっと試合観に行きたいけど交通費とかあわせたらキツキツ
0060名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 16:02ID:u8n28k05
選手会はこんな世論調査信用するな。
・この騒動をもっと楽しみたい奴はイイヨイイヨで賛成票
・もともと野球が嫌いな奴は渡りに船で賛成票
・毎週好きなテレビ番組が潰れてる奴はここぞとばかり賛成票
・何か良く分からんが、たかが選手と言われてかわいそうだから賛成票

正直、野球に関心のない奴は全部賛成票。それが世論になっちまった。
まあ仕方ないな。今は野球に関心のない奴が多いからこういう結果になるのは。
それよりもストに反対している本当に球場に行ってくれるファンを大事にすべき。
0061名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 16:13ID:pqaSuLTs
東京ドームに恵みの雨…看板より代打番組(夕刊フジ)
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040907&a=20040907-00000016-ykf-spo
0062名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 16:14ID:gQF63u/o
>>1は正しい
0063名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 16:21ID:ppatiOzS
>>1
野球界の未来よりも優勝かよ・・・。
0064名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 22:51ID:fIVRktzS
オーナーはストライキに関して、ファンの楽しみを奪うとか言ってるが、
ファンの楽しみを奪ってるのはお前等だろーが。
0065名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 23:06ID:oL3OcQAR
たかが選手がなぜストするの
力ある選手は見切りつけてMLB行け
古田なんて将来性もうない。過去の人
0066-04/09/07 23:08ID:7QRlvab0
>>64
矛盾してるのは選手会もだけどな。
球団合併で雇用が減ると主張してるのに、
スト決行で全球団の雇用が不安定化する事はお構いなし。
目的達成のためには他人の犠牲は顧みない。
選手会はテロリストと同じ発想。
0067名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 23:13ID:5j7NY7J8
あの球界きっての頭脳である古田でさえ、読み間違えることがあるんだなぁ
0068名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 23:15ID:GmvMTRSb
プロ選手は金貰いすぎ。
アマのオーストラリアに負けてストライキとはふざけんな!!
ファンのため?? お前等、自分のためだろ!
バカヤロ! 君は野球界にどれだけの思い入れがあるって云うんだ!
年棒、10分の1に下げろよ。
0069名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 23:15ID:hrjj4Yzm
今度の土日には、家族で野球を見に行くことを楽しみにしていた
親子がいるかもしれない
そういった人たちの気持を考えたことが、お前らには、あるか
いまどきストをやってる職場なんて、世の中のどこにも無いぞ!
お前ら全員基地が以下?
0070名無しさん@お腹いっぱい。04/09/07 23:30ID:Tnhu+vB/
選手側はね、自らの利害と球界の将来が直結してるんだよ。
だから自分たちの利益を確保することが球界の発展と重なることが多い。
たとえば球団が増えればOBとして自分たちが仕事できるポストが増えるし、プロアマの関係が
良くなればサッカーのように引退後学校やアマの指導者になることもできる。
IOCやFIFAが腐敗してるといってもそれぞれのスポーツの発展に必死なのは、それが自分たちの
利益になることだから。
ところがオーナー側は違う。
近鉄は撤退を視野に入れてるし、他も本業の宣伝になればいいや、程度のところが多い。
広島の発言が選手側に近いのは立場が近いからだろう。
ゆえに俺はこの問題に関しては選手側のほうが信頼できる。
正義感とか大義名分とかじゃなく彼らの利益がかかってるから。
0071名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 00:02ID:uM/bPYMm
>>70
同じ文章貼りすぎ。
0072名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 00:07ID:iaRnGsDt
古田を支援するDQN鳥声、玉奇、松村国広、こいつらは野球ファンの敵。国賊は氏ね。
0073名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 00:55ID:AopaKFTA
祝・ロッテジャイアンツ誕生。
本家と紛らわしいから読売マリーンズにすっか
0074名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 01:02ID:1+9tHoes
でっ?これ?ストしてどうなるの?
0075名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 01:13ID:s9WvohIz
小さい頃はプロ野球選手ってヒーローだったけど、今ではただの馬鹿集団にしか見えない。
FAと逆指名が共存し、FAが再契約金などを生む選手が儲けるだけのシステム・・・
最近はプロ野球を見てると嫌悪感さえ感じる。
巨人の上原が子供に夢与える為に年俸水準を上げると言ってみたり・・・
ダイエーの選手の年俸など茶番だし。

俺は違った意味だけどスト賛成です。
行き着くところまでいったものを、さらに悪化させればいい。
崩壊して、原点に立ち返り、城島や松中が三千万くらいでプレー
するぐらいのところから、一からやり直せばいい。
逆指名で裏金受け取って入ったやつが全員引退し、すべてが浄化されたなら、
また野球を観るだろうと思う。
特にFAなどは本当に研ぎ澄まされた感覚でもって制度されるべきだった。
諸悪の根源だったと思う。
0076名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 01:36ID:OkU6BUTq
もう何を言っても遅いよ…
後はどれだけ延命できるかだけ
0077名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 01:51ID:bdMfKeL3
ミスターがリハビリ中=氏の影響力のほとんどない。。。闇夜に亡者が
好き勝手な行動をとってるように思っているのは私だけだろうか!?
早く戻ってきてほしい。。。
そして皆を明るく照らして欲しい。

でも、今だからホントの改革が出来るのかもしれない!!
良くも悪くも時代を築きひっぱってきたミスタープロ野球なのだから。。。

選手会が変というより、自分の保身の事しか考えてない。。。監督、コーチ、球団職員や
日テレの解説者などのOBが、もっと選手の立場を考えてやってもいいんじゃないだろうか?

まっ。。。出世に関しては先の見えない、中間管理職なのだから仕方ないか
0078名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 02:43ID:81m9CgWn
巨人の選手はとりあえず偉い
と言う事にしておこう。

巨人ファンがバカには変わりないが(プ
0079名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 03:24ID:n91FZLm8
サッカーとか他のスポーツに比べ、
日本のプロ野球界ってなーんだか


=昭和臭い=


のよねー。選手はバカばっかだし。江川みたいに普通の社会じゃ
結構ある事をさも犯罪の様に扱ったりするところなんかバカ丸出し。

野球は好きだけど来シーズン全試合ストでもいーよ、別に。
ペナントの結果より自分の方が大事だし。

古田も自分の事が大事なのはわかるから、善人ヅラするのだけは
ヤメテくれ。バカ丸出し。
0080名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 05:10ID:81m9CgWn
サッカーって予選落ち臭いなwwwww
0081名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 05:11ID:S68AZLfW
>>79
協約違反だろ、おまえが一番馬鹿
0082名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 05:14ID:PmOp3bzM
>>1-1000
優勝がうやむやにされそうな中日オタw
0083名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 05:16ID:sR4tiWco
>>74
オナニー気持ち良いだろ?
あれと一緒じゃないかな?
0084名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 08:57ID:x81LaTyI
アテネから帰ってきたときの選手の言い訳を聞いて
失望した口です。
20年間ずっと好きだったけど、さよならプロ野球。
0085無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/11 04:28:37ID:xg9+8aL3
>>81
どんな社会でも規則は時代を見て変化していくもの。協約違反だ?!
ハァ?そんな事言う>>81は北朝鮮にでも行けば?
0086無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/11 16:15:05ID:H7UfO+Rj
>>85
嫌なら変える、変わるまでは守る。ok?
0087無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/11 19:31:50ID:26Xaiv2t
たかが優勝が
0088無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/11 20:16:11ID:6QkN5nec
スポーツ選手らしいまっすぐな感じがしない、これ誰が知恵付けてんの、メディア操作しすぎ
0089無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/12 15:09:05ID:Qxieyjo9
契約でゴネまくる人がいますねw
何言っても説得力がないんですが・・・・・・・・
0090無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/12 16:05:46ID:SnB58vLa
選手会が単なる職場確保を目指しているというばかばかしい事実に
もっと多くの人が目を向けるべきだろう。
0091無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/12 16:38:29ID:efzB9GUU
>>90
う〜ん、確かにそれのために「ファン」と「子供の夢」を錦の御旗に利用してる感はあるよねぇ。
だったらもっと夢を与えるプレーをして欲しいなぁ。
野球通は笑うだろうけど、今朝見た新庄のプレーには夢を感じたなぁ。
レベルの高さも大事だけど
1球団に1人はあーいうエンターテイナーが必要なんじゃない?
0092無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/12 16:44:37ID:m/eaKV+m
子供の夢って高校球児の夢だから…

しかも、お金持ちは純粋に子供の夢だ。
小学校の卒業文集には、野球選手というのが大半だったが、
幼稚園の卒業文集には、お金持ちが大半だった。

歳喰って具体化していくんだな。
0093無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/12 18:25:26ID:gHSm1UBZ
選手会も本音はストにはしたくない。
ただこれは 交渉 のためのカードだ。
0094無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/12 19:32:29ID:GrVxsXWF
>>93
そういうところが嫌われるんだよ
最初からやる気ねえなら
労働者づらすんなって

裏金たんまりもらってるくせによ
0095無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/12 19:42:03ID:gYfz9WJS
初めは合併?って感じだったが、
選手会の保身が浮き彫りにされると、
どんどん合併して大量リストラしてしまえと思う
0096無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/12 21:15:08ID:l/nvQEKn
カスどもが!!!!!!!!
ファンの為!ファンが望んでないって言えば
簡単に騙されてくれるんだよwwwwwwwwwww

赤字だ?年俸がたかいだ?
何を言われてもファンがと言えばよろしい
0097無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 00:05:39ID:dB1olJc0
現状が既に破綻していて、このままでは先がないというのに
現状維持ストを決行しようとしている時点でどうかしている。
ファンだってそうだぜ。
現状の2リーグ制がいいなんて正気か?
旧態依然の球界などと批判するが、その旧態依然のシステムを盲目的に信仰しているのは
他ならぬファンと選手会ではないか。

そのストに正当性があるかどうかはともかく。
0098無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 07:34:45ID:15PYJcat
>>97
パイが減少しているなかで儲かっている球団の利権を残す為
球団数を減らしましょう、というのがオーナー側の案。
選手会の案はリーグ数と球団数はそのままで運営の仕方を
MLB等を見習って変えましょう、というもの。

どちらが旧態依然のシステムを盲目的に信仰しているのか
一目瞭然だと思うが。
0099無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 09:21:16ID:DaGuLcFb
>>98
そうだよな
時代に合わせて 体型を変えて行くのは
あたりまえだよねw
改革にはスピードが必要なのに
1年待てとか
バカな事も言ってたしねwww
0100無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 09:39:08ID:yR1gtqTy
「儲かっている球団の利権を残す」というのなら、
それはむしろ現状維持の方向ではないのか。
歪な2リーグ制を残しても何も改善されんよ。

現に、選手会長の属する寄生虫球団などは利権を守ろうと必死ではないか。
0101無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 11:30:00ID:YhftK7bj
野球人気を回復させるための
オーナーと選手のジサクジエンデシタ(・∀・)v ヴイ!!
010212ふぁん04/09/13 11:33:08ID:37zJKNfZ
>>101
自作自演だとしても
人気を回復する行為だとはとてもじゃないが
思えない。
0103無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 11:40:24ID:wTytCSlV
>>98
球団は株式会社であって、慈善事業をしているのではない!
企業が利益を追求することを批判するならば、自由経済を否定していることになるんだよ。
0104無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 11:43:37ID:F6o0o8Ej

企業は何十億の赤字を出し続けてまで、選手に高給を支払ってきた。
選手は頭を下げて感謝すべきだな。
0105無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 11:47:35ID:9dGczXe7
もう巨人にイチローW松井松坂入れちゃえよ
0106無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 11:50:21ID:G7qTKXkI
>>60
ついに、オリ近は見捨てられ始めました。
http://www.uploda.org/file/uporg7416.jpg
0107無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 12:50:29ID:7wi4E8in
>>103
自由な参入と撤退がある、というのが条件
寡占状況で自由主義経済も何もあったもんじゃない
0108無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 13:26:05ID:wTytCSlV
>>107
解ってない発言だな。機構がプロ野球市場の寡占をしているとでも言うの?
もっと解りやすく言ってあげるが、ライブドアやシダックスが
新しいリーグを作ることは自由でしょう?

0109無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 18:28:09ID:15PYJcat
>>99
変えるのは体型ではなく、体の中身。
>改革にはスピードが必要なのに
だからこそ今オフのドラフトから完全ウェーバー制にすべきだし、
来季からは放映権料の一括&公平分配と贅沢税の導入を実現させるべき。

>>103
今のNPBは利益を追求していると言えるのですか?
この10年間、どうみても利益をドブに捨てる方向に向かっているとしか
思えないのですがw
0110無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 18:31:09ID:rmJ4PHNz
これだけ、他球団や他の企業まで口出しして
選手会やファンの為?の言うとおりにして
赤字だったら誰が責任とるんだよw
0111読売万歳04/09/13 18:37:48ID:060ZJoCR
何で交渉の場に古田が出てくるのか?
問題は近鉄とオリックスの合併ゆえ、本来なら両球団の選手代表が
両球団の経営者に話し合いの場を設けてほしいと言うべきなのにのう。
ま、近鉄もオリックスもしょうもないDONが選手会長だから古田に泣き
付くしかなかったんだろうな。
0112無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 18:44:02ID:jM9GAtYk
>>109
利益追求の結論が合併なんじゃないの。
っていうか、利益追求しない企業はあり得ないのよ。
何を見て利益をドブに捨てていると勘違いなさっているか理解できないが。
0113無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 18:49:38ID:rmJ4PHNz
ロッテの人と握手拒否したが、あの人たちが来年も30億とか赤字でもやる訳だが・・・
絶対球団減りませんねって大衆の前で言ってたが絶対などないって・・・
絶対って・・・
何が起こるかわからないのに、特にダイエー
0114無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 18:57:57ID:15PYJcat
>>112
そのあり得ない事をしているのが今のNPBなんですが。
JリーグやMLB、その他のプロスポーツ&娯楽に対して明らかに劣勢に
立たされている状況がある以上、とても利益を追求しているとは思えません。
0115無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 19:03:46ID:jM9GAtYk
>>114
貴方が企業をそこまで誤解する理由は何?
「利益は追求しているが、経営努力が足りなくて赤字が出た」
↑これが正解。
利益追求の結果が球団の合併です。理解できる?
0116無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 19:23:30ID:VCIJozXs
合併はそのばしのぎでさらなる衰退を招くといっているだけだが。パリーグは客増えてるし。
0117無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 19:26:10ID:jM9GAtYk
>>116
合併はそのばしのぎでさらなる衰退を招く>

その根拠は?
0118無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 19:38:07ID:dnF/TpAv
僕個人の意見を言うとね、およそ物事に100%ということはあり得ない。
人間ですから。だから「99%駄目だ」ということは言えても「100%駄目だ」
ということは言えないんですよ。人間ですから。そこで僕は言っているんです
けどもね、「あれは、99.99%駄目だ」と言っているんです。
0119無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 19:40:39ID:jM9GAtYk
経営判断は経営者が下す決定なの。そこ、理解しているかな。
0120無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 19:55:19ID:5pd416VZ
こんなときばかり、ファンファン、ファンファン言いやがって。
結局はテメーの食い扶持と年俸維持しか頭にないクソ選手会。
結局、ストする勇気なんかないことを露呈。
断言する!来週のストも一億パーセント無い!
球場に行く予定の人、試合で売り上げが左右されるお店の人、
みんな心配無用です。選手会にファンのこと考えてる人間なんて
ひとりもいないから。
0121無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 19:58:27ID:Hcywh1lE
要するに反対派は僻んでいるだけだな。
このスレを総括すると。
違うといえるか?具体的に。
0122無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 20:02:09ID:9IABeyvL
少なくとも
今期のごたごたでファン離れが加速
 ↓
収入減
 ↓
更なる球団減

のシナリオに向かって一直線ですね
0123無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 20:09:42ID:7wi4E8in
>>108
>もっと解りやすく言ってあげるが、ライブドアやシダックスが
>新しいリーグを作ることは自由でしょう?
ご自由にとしか言いようがない
それでやってけると思ってるんなら。
巨人ブランドとまでは言わないがNPBブランドがあればこそ
日本プロ野球は成立する。
例え話だが、地方競馬が次々と潰れていく中
JRAだけはまだ何とかどうにか保っている。
それは、JRAのブランドイメージのパワー。
シダックスやらライブドアが新規リーグ立ち上げて
経営が立ち逝くものとも思えないが。
みちのくプロレスにでもなれれば立派なものだ。

現実的に商業ベースになり得る野球プロスポーツ興業としては
NPB以外には有り得なくて
現在のNPB業界には新規参入と撤退、いずれも足枷がある。
01243304/09/13 20:19:55ID:m1q8k7pY
 選手会 近鉄バファローズが残る可能性があるっていうのはどういうこと?

 「合併一年凍結」要求とどう整合性があるの?

 3年後には球団経営から手を引くという近鉄側とどう折り合いをつけるの?

 ストもせずに・・・・・
0125無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 20:31:10ID:15PYJcat
>>115
ドラフトへの逆指名(自由枠)制度やFAの補償金&再契約金など、
カネのかかる制度を導入しておいて、
「利益は追求しているが、経営努力が足りなくて赤字が出た」
というのは悪い冗談にしか聞こえませんよw
経営努力をするなら、まずこれらのカネのかかる制度をなんとかすべきでしょう。
0126無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 21:22:33ID:RAn3gqZ/
選手会はファンの為のストと言うのは辞めよ。
おまえらはファンでも10球団の削減賛成・スト反対してるファンは多数いる。
12球団に賛成してくれるファンの為と言えよ。
おまえら選手会はストしたければすればいいよ。
早く決めろよな。見に行く人の都合も考えろ。古田のばかたれが。

それから12球団以上でプロ野球したいのなら簡単だよ。
おまえら選手会の年俸削減だろが。年俸削減の具体的提案がないな。
選手会は本気で年俸削減する為にはFA制度の行使は放棄。
大リーグには行けなくなるわけだよ。複数年契約はしない。
おまえら選手会は経営側の方の問題ばかり言うだけで自分らのFA制度は触れない。
古田は又肖像権も選手会のものだと。おまえらはただの銭ゲバだ。
おまえらはたかが選手だよ。銅メダルしかとれない恥さらしのくせしてな。

0127無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 22:59:14ID:Na3HK1Ya
金出してるのは球団
経営に口出すな
0128無礼なことを言うな。たかが名無しが 04/09/13 23:05:07ID:P+49/vpQ
株主でもないのにね
経営側も人がいいよな
0129無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/13 23:09:08ID:Hcywh1lE
団体交渉だからな。
当然のことだ。
0130無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/14 02:02:14ID:H1Ep3rw/
経営側が側が約束破っての選手会のストであれば案外叩かれないかもね。
経営側にに避難が集中して。
0131無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/14 07:10:51ID:vaodz/uO
機構の先週の合意は時間の引き延ばし策。
この間に選手の切り崩しはかなり進んでいると思うよ。

17日にスト突入と選手会が宣言して10時間が勝負。
この間にどれだけの選手や選手会が脱退をするか。

機構側が狙っているのは選手会潰し。
0132無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/14 07:20:43ID:jFqusAZ6
選手会が分裂したら、新リーグ立ち上げもあながちホラ話とはいえなくなってくるような…
0133無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/14 07:26:28ID:jFqusAZ6
選手会切り崩しが、逆にのちのち致命傷に発展したりしてな
0134無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/14 07:28:07ID:vnILX7pE
切り崩しは難しいと思うぞ。人気商売だから。切り崩されたあともプロ野球選手続けていくのは大変そうだ。
0135無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/14 07:34:52ID:Es0Rlf51
古田は機構から恫喝をかなり受けている筈

クビを賭ける勇気が無いなら機構の勝ち。

世論を味方にすることが出来るかな。
0136無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/14 07:40:20ID:3XRALSfN
分裂したと、「大笑い仮定」したとして………
 
現プロ野球リーグから出てった奴は、(面白いから…w)二度と現リーグ関係で
仕事が出来なくしてやりたいねぇ…。
 
そこかしこに「人生の悲哀を味わう」馬鹿達が出てくる事になるんでね。
楽しいでしょ? そういうの見るのって!!
 
昔、横浜が、高木豊達をロートルになったので契約しなかった時に
その歳までいい給料をもらってたヤツラ(高木)達がブーブーと文句をいい、
「まるでこれじゃぁ、俺達は使い捨ての道具のようだ!!」って泣き言を言っていたのだが、
………引退してしばらく経った後、
「たしかに球団の考え方が正しいよなぁ………オレ達は自営の実力で勝負している人間なのだから………」ってな事を
言ってたのを思い出す。
 
今の選手会のヤツラも今までの恵まれすぎている「イイとこ取りばかりの立場」から
離れれば、「現実」もそして「現実の自由民主社会のまともな理屈」にも気づくと思うなぁ………。

0137無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/14 07:46:36ID:jFqusAZ6
負け組が競争社会を望むのはなぜか?

負け組ほど競争の無いセーフティーネットの手厚い社会を望むのが自然ではないか?

そのナゾを解く鍵がここに…
0138無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/14 08:53:01ID:sQaD54Cr
>>131
そんな事をしたら、大半の選手は新リーグか、MLBに逃げ、カスしか残らない。
痛い目に遭うのはNPBの方だ。
0139無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/14 10:04:03ID:LPWyhsSB
もうMLB流出は避けられないことを想定しての縮小なんでしょ。
ファンのヒーローは巨人軍の選手からMLBの選手になった。読売新聞までMLB球場に広告してる(w

まぁ、オージー連敗、3Aレベルの野手陣の集まりじゃ。既にブランド落ちてるよ。
NPBの縮小はやむなしでしょ。Jリーグみたいになるのが必然だよ。年俸高すぎ。
0140無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/14 10:09:21ID:vnILX7pE
>>138
果たしてそうだろうか?新リーグの経営は不安定で年俸も低い。
MLBに挑戦できる奴はいいが、そうでない奴のほうが多い。
札束積まれれば、野球選手なんて簡単に転ぶぞ。
0141無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/14 10:25:44ID:TQ1Qg1Al
ストするならとっととしろよ。

ストするしないで引っ張るな。
こっちは野球見に行く予定たてられないっつーの。
これでファンの為とかよくいうな。

前の日曜、見に行く予定をストの為にキャンセルしたのに、
結局スト延期で見に行くはずだった試合がテレビで中継されてたのを見ると、
まじむかつく。
0142無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 21:57:15ID:nJMD2BkX
味噌人間は無視wwwww
0143無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 22:18:52ID:X4xpEmn5
NPB人気低下の原因も考えもせず、球団の数を減らすのは良くない。
年俸が異常高騰してるのに、球団経営の赤字なんて知らんぷり。

新球団の希望も出てきたのに、いろんな楽しみを奪ってストライキですか?
どこへ逝くのか分からずファンはどんどん離れていく、特にライトファンは。
選手会のリーダーさんは、さらなる人気低下には責任取ってくださいよ。
0144無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 22:19:30ID:iUY2f3xi
┏━━━┓
┃選手会┃
┃反省汁┃
┣━━━┫
∩( ・ω・)∩
http://omanko.com/
>>1-1000
0145無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 22:20:13ID:nUgmAv2l

結局今だけだろ?
0146無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 22:34:59ID:y8vAcyMN
ストライキでなぜファンははなれるんですか?
理由をきっちり述べてください
0147無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 22:41:04ID:7D28CJUz
なんだか2ちゃんでは選手会を責める意見がおおいけど、
選手会を責める前に、なぜ今回みたいに強気に巨人批判やFAの廃止、
改善や選手との年棒交渉などをコミッショナー側が今までしてこなかったかを
考えれば今回の問題の責任は歴然じゃーないか?
0148無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 22:43:49ID:1j2huEzj
報道ステーションにて、
ここまで全員が賛成しているストはないとコメントがあったが、
番組内で子供が「ストはしてほしくない」って言ってたんだが。。。

・・・結局皆ファンの事は無視し続けてきたって事だよ。
0149無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 22:45:46ID:KY43uMXA
月曜試合すんだよなパリーグ。
なんか変だよな土日限定って。
選手会も経営側もやること全部中途半端w
0150無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 22:46:07ID:0pvVFvyM
>>147
だから、今年は球団も年俸カットしまくればいいのさ。
それこそ経営努力だ。
今までは選手を甘やかしすぎたんだ。
1億円のアップでもふて腐れて保留するような馬鹿を作った
球団も悪い。そんな奴はいの一番にカットの対象だ。
0151無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 22:46:13ID:3rynJYAJ
プロ野球を愛するファンの皆様には、のフレーズを乱発するほうがうさんくさい。
カウントするとだいたい11対9ぐらいでオーナーどものほうがうさんくさい。
あと、関係ないのに議員に質問するマスゴミと答える議員がうさんくさい。
0152無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 22:47:20ID:6cdPENv4
>>148
全体主義だね。

選手会バンザイか(w
0153無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 22:49:43ID:ZhW4eGbE
ということは今ナベツネと古田の舌戦があれば、ナベツネ派が増えているということだな。
0154無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 23:01:39ID:X4xpEmn5
>>147
巨人批判やFAの廃止を選手会が言ってるか?
選手会には巨人の不良資産選手も含むよね。
選手会よりオーナー側の方が年俸格差を問題視してるよ。



今までオーナー批判を煽って、曖昧なムードで世論の支持を集めてきたにすぎないんだよ。
ストライキ支持派の中には興味が低い一般人が多い。野球ファンに絞れば、当初からストライキの支持は割れてるかもよ。

現段階の世論はさておき、ストライキを決行すると、今度は明確な理由が求められる。煽るのが難しいんだよ。
報道のテーマが、「オーナーの横暴」から「ストライキ解決」に移ると、オーナーも選手会もどちらも悪いのバランスになる。
選手会批判も注目されてくるから、ライトなファンほど選手会も悪いしねぇが急上昇。
日本社会でストライキが良い手段なわけないだろ。

んで、ストライキ支持派はストで何がしたいんだよ。一度破壊しないと変わらないって思うアフォなラディカリストだろ。

0155無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 23:03:56ID:6y4X7ruR
>>150
そもそも、高騰の原因はナベツネが実弾攻撃、現金ばらまいて
買収しまくるからだよ。
0156無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 23:15:32ID:7gLMTtbA


スト やるな  !!!!

選手会は 子供の夢を 壊すな!!!!!!


古田  いいかげんにしろ!!!!!


0157無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 23:16:08ID:ogGv9pOd
>>155
それに尻尾振って擦り寄ってったたのは、どこの誰?
0158無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/17 23:24:29ID:+0B09uwC
毎日やれよ馬鹿古田
0159無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 01:08:07ID:BQl/oU0k
札幌ドームで「スト反対、近鉄ファン許さねえー」ってスポパラ?
0160無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 01:18:19ID:rj7ax9vA
http://www.uploda.org/file/uporg7416.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg8065.jpg
先週のテレゴング結果の5倍弱の総数。ここまで圧倒的なのはネット投票なみだな。
結論出しすぎの人が多すぎのような。危機感が溢れすぎると単純化してくるのか?
俺も含めてストライキ反対派は積極的に投票しないってことかもね。

とりあえず古田さんのパフォーマンスは合格です。
選手会も十分悪い気がしてならないのだが、まぁこれからの結果次第だろうね。
0161無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 01:19:32ID:oAG1WKeS
味噌臭いスレだなあwwwwwwwww
0162無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 01:26:00ID:YRuJBsSU

「世論」には2つある。中央区にある株式会社朝日新聞社やら
TBSやらのスタジオで「選手会万歳大企業史ね」とやらかすのと
本当に数千万人の人間を納得させられるかということと。

前者の世論なら選手会が万歳だが、実際は誰も納得していない。
マスコミの猿芝居だけ。まあ先は見えているな。
0163無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 01:31:57ID:0iI3+eyh
各球団の経営以前に興行として成立してないことが問題なんだけどねえ。
0164無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 12:47:15ID:3yViHRla
たかが優勝が
0165無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 12:51:52ID:6s9CAgum
選手会って古田に逆らえるやつはいないんだな
離会する選手とか出ないのかな
0166無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 12:53:34ID:uHO7Vqvr
組合のないヤクルトが離反しなきゃ
どこもしないよ
0167無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 12:54:43ID:6C7HGjUT
選手会よりオーナー側のほうがよっぽどおかしいわけだが(w
0168無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 12:54:57ID:MsI/4DNG
石渡弁護士 山崎卓也弁護士
0169無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 12:55:28ID:wPhEK8+s
古田は頑張ってると思う
0170無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 13:33:53ID:eGtVKYyo
合併に賛成している野球ファンは1%。
この程度なら離れてもどうってことない。
合併に反対しているファンが離れたら大変だがな。
0171無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 13:54:20ID:L3+Zjk3A
>>169
古田は頑張ってるが、結果が伴わなかった。
0172無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 15:53:04ID:Zp/VA7KJ
古田は苦悩した。選手会は、経営判断に介入しすぎ。ファンを増やせば好転するのに。
何でもいいから「2005年12球団」って、選手はファンを増やす自信がないんだろうな・・・


http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040917i119.htm
「参入審査に最大限誠意」古田会長、いったん了承も…

 新規加入球団審査委員会を設置することなどを盛り込んだ根来泰周コミッショナーの提案を取り上げ、
「十分好意的に受け取ったが、選手会はネガティブな反応だ」
「コミッショナーは中立ではないので信用できない。委員会の人選にも関与したい」と発言。
さらに、「球団削減や売却を防ぐ方策を立てて、野球協約に盛り込んで欲しい」
「来季に12球団を目指すという姿勢を表明してほしい」と強く提案した。


 この場で、NPB側は「審査もしないうちに最初から12球団にするというのはおかしい。
タガをはめることは出来ない」と説明。古田会長は「わかった」と話し、スト最終期限の午後5時前、
「NPBは今後、球団数を増やすことも視野に入れ、開かれた門戸の下、
新規参入の申請に対して最大限誠意を持って審査する」との妥協案がまとまった。

 古田会長は、この案を持って選手会の控室に戻った。
古田会長は、選手たちや弁護士を説得するため、NPBと選手たちの間を何度も往復したが、
石渡弁護士が「2005年から球団を増やすように努力する」との対案を示すなど、
選手会側は「2005年」の文言を入れるべきだとの主張を変えなかった。
0173無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 15:58:41ID:wBEGQp9t
結局選手会は、経営の危機はお前らでなんとかしろ。
但し球団は減らさず増やせ、だろ。

今期のオフ、年俸がいくら減るか楽しみです。
0174無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 17:33:33ID:S5n2+Kw4
だからw五年後、十年後wって
それ以前にwwwwwwwwww
0175無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 21:06:22ID:5fxI0IRE
もう読売工作員はいらね。
0176無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/18 21:31:33ID:TD+XmXRZ
【企業比較】
  楽天      売上 180億円   経常利益 44億円
  ライブドア  売上 108億円   経常利益 13億円

【社長比較】
  楽天社長 三木谷   最終学歴 大卒(ハーバード大学MBA取得)
  ライブドア社長 堀江  最終学歴 高 卒 !!(大学中退)

どちらが優れてるか自明・・・
0177無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/19 02:22:14ID:61i84vb1
このスレ的には、読売新聞の社説は神!ってことか・・・・良くぞ言ってくれた、みたいなね。
0178無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/19 02:49:37ID:Tpw0zVwD
0179無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/20 16:06:10ID:vmJOHt3V
>>176
>>【企業比較】
>>  楽天      売上 180億円   経常利益 44億円
>>  ライブドア  売上 108億円   経常利益 13億円

なるほど、お金持ち。

でも大手ゲーム会社の方が規模はまだ大きいよね?
野球ゲームに縁のある会社が名乗りを上げないのはなぜかな?
熱中のナムコ、パワプロなどのコナミ、やきゅつくのセガサミーあたりだと
余裕じゃんかよ。おかしいなあ

ゲーム会社だと
     売上高    経常利益  
任天堂 5150億   500億
コナミ 2730億   400億 
バンダイ2630億   272億
サミー 2510億   683億
セガ 1910億 126億
ナムコ 1700億   144億 
スクエニ 630億   180億  
(ヤフーから引用。細かな端数は切り捨て)
0180無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/21 22:57:39ID:4bsIEL6V
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

裏切り古田 改め 嘘つき古田! ( ´∀`)

銭ゲバ選手会め 減額する気ねえじゃんwwww
つーか身内の選手から苦情でたんだろうなwwww
なにがファンのためだ 結局自分の金の為じゃねえか!!!!


◆古田会長が年俸減額制限の発言を訂正◆

 日本プロ野球選手会の古田敦也選手会長(39=ヤクルト)が21日、
選手会が経営者側に提案している1億円以上の高年俸選手に対する
減額制限幅について、自らの発言を訂正した。

 20日の阪神戦試合前に、現行の30%から50%に引き上げる案を
既に提示していると述べたが、思い違いだったことを明らかにした。
下げ幅の具体的な数字については、選手会でまだ統一していないとし、
発言を訂正した。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040921-0054.html
0181無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/21 23:05:05ID:41roqm2v
>>180
相当、銭ゲバ選手たちに恫喝されたんだな。
敵は本能寺にありか。
0182無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/21 23:41:12ID:cLY3nAIz
>>180
眼鏡は嘘泣きだけでなく、嘘もついてたのか…
0183無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/21 23:47:14ID:Z7y/jnSB
ファンは合併できないだろうなぁ。応援方法が全然違うし
0184無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/21 23:58:58ID:FVvPS7g8
いやーつくづく選手会の脳みそは筋肉でできているんだなと思う今日この頃。
0185無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/22 00:01:43ID:GyUPOjGH
選手会って何一つ歩み寄りしてないね
0186無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/22 00:03:55ID:wGIiH7wa
>>185

ん?合併反対から、新規参入に変わったぞ。
0187無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/22 00:08:53ID:KL+jHiI9
減俸はいや。高年俸維持=球団を増やそう。選手会の中にこの考えを
強くごだわっている奴がいるはずだ。
0188無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/22 00:10:04ID:sU5DpD+i
>>181
>相当、銭ゲバ選手たちに恫喝されたんだな。敵は本能寺にありか。
そういう銭ゲバを牽制するために敢えて漏らしたのかも、古田は。
0189無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/22 00:10:15ID:fNIOUJh2
>>186
んだ
0190無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/22 00:11:50ID:oUIqxWP2
来季も12位球団にする代わりに年俸の減額幅50%にする、と経営者が言えばいいのにね。
これで選手側が断る大義名分はないからな。場合によっちゃ悪役と正義役が入れ替わるかもしれないし。
0191無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/22 00:21:15ID:qFVq6Idb
なんか感じるのはさ、選手会って損害賠償とられないと思ってない?
世論が許さないから経営者側はそんなこと出来ないはずだってタカをくくってる感じがする
世論と言うやつに甘えてると思うんだ、しかも自分たちの思い浮かべる都合の良い世論とやらに
たんまり貰っててもごねて給料アップをもくろむし
おとなしく金取られろよと妬みを含みながら漏れは思った
0192無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/22 00:28:28ID:kwBvk0Ce
選手会がおかしいんじゃねえ。選手会におかしなのがイパーイいるんだ。
海苔豚に虚塵、ダイエー勢だ。こんなのまで一括でまとめるから無理なんだ。
ただし、城島と小久保と虚ダイの安月給選手は免罪。
0193無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/22 00:33:20ID:H9BOQ4+2
>>190
だな
減額提示拒否というのも付け加えてもいいくらいだ
減額幅50%飲んでも、提示した時に拒否できないようにすべき
0194無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/22 00:43:58ID:AzrXjfrM
つーかぶっちゃけ50%でも甘いだろ。
0195無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/22 00:47:15ID:9nUe/Hhz
>>186
元々選手会の要求は「12球団分の雇用確保」だからな。
実質は変わってないよ。
0196無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/22 00:49:20ID:/FH8Di8Y
選手の給料は市場価値に比べて少ないと感じるんだが・・・。
0197無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/22 00:49:47ID:qFVq6Idb
巨人がアホみたいに吊り上げるから悪いんだよ
ふさわしくない選手が高額を受け取るから貧乏球団を圧迫する
海苔豚なんか今の成績だとすくなくとも半額にまけるべきだ

大巨人が一律半額を打ち出せよ
元木とかきよまらなんて文句言ってもどうせ出ていかねーよ
元巨人軍のブランドで引退後の生活が安定してるからな
考えてみれば川相は結構潔い香具師だったんだな・・・
0198無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/22 08:58:28ID:oUIqxWP2
結局ウッズの争奪戦もお金の積み合いになるんだろうな
球団側も払いたくないとは思いながら、結局お金を出してると言う現実・・・・
0199無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 10:08:29ID:qeOeqhkM
選手会ども いいかげんにしろ!!!! ヽ(`Д´)ノ

◆ ナゴヤ 悲劇の途中打ち切り ◆

http://www.daily.co.jp/baseball/2004/09/20/143750.shtml

サイン会打ち切りに興奮するファンを前に困惑する中日ナイン=ナゴヤドーム

スト決行に伴うファンへのざんげイベントが、とんでもない悲劇を招いた。
スタンドからは容赦なく怒号が飛び、子どもたちは泣き叫んだ。
ふれあいの場を突然奪われたファンは、ストライキ以上の失望感を覚えた。

巨人選手会とタッグを組んで19日午後3時から始まった交流イベント。
選手は四方八方で即席サイン会を催した。だが4時20分、中日・井端選手会長の
「ケガ人が出ましたので、これでサイン会を打ち切らせてもらいます」という
アナウンスに場内は騒然となる。

 「ケガ人」もカスリ傷程度と思われるが、まだサインをもらえていない
子どもたちが長蛇の列をつくっていたため「なにがファンサービスじゃ」
「なにがふれあいじゃ」「こんなことになるなら、最初からやるんじゃねえよ」と、
保護者たちは普段は熱烈な声援を送る選手に向かって痛烈な言葉をぶつけた。


0200無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 10:09:35ID:A2cpaDz2
     ,,;Λ'"⌒`゙'`゙"゙'⌒Λヽ
   (⌒γ⌒        ⌒ソヽ、
  ('"                ヽ
 (⌒                 )
(⌒          ,メ人ヽ乂    )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(         ノ'"  ノ' 'ヽ、 ゝ、  ヽ  />>1 来年こそは僕の解説者としての真価を見せてあげますよ。
(        ノ -・=- , 、-・=-    ノ < ははははは〜金村義明ですた、だって!!
ヽ、_   ノ''"´   ⌒ ) ・_・)( ^ヽノ'"    \ http://ahiru2.zive.net/joyful/img/3712.zip  
  `ー''´       ┃ ノ^_^) ┃ |       \_________________________
   ∧        ┃ ヽニソ ┃ |
 /\\ヽ      ┗ ⌒ ┛ ノ
 /  \ \ヽ. ` ー--一'/ \
 .    r‐-‐-‐/⌒ヽー-'"   `、
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシッ  ヽ
0201無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 11:15:29ID:WJTzVwTp
古田だからあれだけの発言も出来るが、
大半の低学歴野球馬鹿選手ならあれだけのポリシーもないだろう。
0202無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 11:26:20ID:riznMEBI
しかし、高額年俸のことは一言も触れずじまいになるのかな?
そこに手をつけないと体質改善できないとおもうんだが。
>選手会。
0203無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 11:38:06ID:dXbrk3vu
職場の確保に重きを置いている選手と、お金に重きを置いている選手とで選手会別れているんじゃないの。まとまるか?
0204無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 11:43:06ID:WJTzVwTp
高額年俸に触れられるのはタブーにしたいんだろう。
まあ触れても、それだけの仕事はしてますよと顔を赤くして居直るだろうけど。
でも狂信的なファンなら肯定してくれるだろうし、狂信的ファンの声だけ重視したいんだろう。
選手会が恐れるのは、冷静な目で見てるファンだろうね。
まあその人々の意見は無視したいんだろうな。
0205無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 11:52:15ID:CqGy2eE2
このスレ、現実に負けましたね
0206無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 12:11:14ID:OZWOCzlX
巨人人気頼みの今のプロ野球では、いくら球団数を増やしても、
衰退はとまりません。
選手会は要は、雇用と収入を主張しているに過ぎず、経営者側と
共倒れになるでしょう。
選手会と経営者に合掌。

0207無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 12:17:20ID:P+ZxGq/w
巨人戦の地上波放送がなくなったら
どうなるの?
球団数は?試合数は?年俸は?

そういう事態を念頭におかない球界再編論議は
全く無意味だと思う。
0208無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 12:22:29ID:NyssaT/g
なんか笑点を無くしたら落語界どうなるってのと同じ論理か。
0209無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 12:24:34ID:P+ZxGq/w
実際あと5年もつかどうか?
0210無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 12:36:23ID:P+ZxGq/w
なんで皆、この現実から目を逸らしといて
喧喧諤諤やっているんだよ。
0211無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 12:50:37ID:l9xbTBCA

もし来年も連合をバックにした選手会の脅しに屈して
つまらない2リーグに固執しそれどころか楽天みたいな
怪しげな企業が参加したりぐちゃぐちゃになったら
もう日本の野球なんか見る人が激減すると思います。

この選手会の独善さによってプロ野球はめちゃ悪化しました。
0212無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 12:51:39ID:qeOeqhkM
別に全員下げろなんていってねえだろ

最大減俸率  を  −50% にしろってことだ!!!
0213無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 13:05:02ID:WJTzVwTp
どうせ現状のままなら、ダラダラした野球見せ付けられて、
非力な選手でも飛ぶボールでホームラン量産して、ベンチウォーマーでも
高年俸貰って、応援団は五月蝿い音鳴らして選手を持ち上げて、外人枠はそのままで
何も変わらないよ。
でも選手会はそんな危機感のない現状を維持したいんだからな。
0214無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 13:17:54ID:2fDP3yM9
来期セ6パ6の12球団になれば選手会のわがまま通って身分安泰
またちんたらプレー見せられた挙句に欲出して銭ゲバ闘争でも始めるんだろうか。
今後も銭ゲバ選手会は都合が悪くなると「ファンのため」と言って被害者ずらすることだろう。
0215無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 13:21:14ID:v0PIsAOv
古田さん、早く損害賠償してよ!
0216無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/23 13:31:01ID:l9xbTBCA

因果は応報します。理屈に合わない権利を押し通した古田選手会は
今後理屈に合わない要求を受けると思います。今まで味方だったプロ市民等
からね。こいつらは底辺出身者が多くなんの見返りのない事はしない。
ヤクザと同じ。

独善選手会よ、これから大変だぞ。罪を犯した罰をうけ後悔するがいい。
0217無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/25 00:59:09ID:JRYBhZJ6

フジ産経グループも一枚岩ではありません。TVの古田2リーグ支持
ストマンセーもいれば夕刊フジのように常識的な選手会否定派も
います。さすがにTVの誘導はひどいと内部でも感じているようです。

いくら元産経アトムズが1リーグになると悲惨な事になるからといって
今回の誘導はひどすぎました。大きく信頼を損ねたといっても
いいでしょう。理屈に合わないストまでやって、さすがに
おかしいという声が大きくなったのでしょう。

ここで必要なのはフジ産経グループの良識派は強めることです。
日本人より支那人の心配をしてる朝日TBSに
疑問を感じている皆さんです。こんな理不尽な事を
許す人が大半だとは思いません。

フジ産経グループの皆さんにおかれましては、フジテレビ、特に
スポルトの偏向姿勢に対して「おかしい」考える会社であって
欲しいです。そしてこのアカがかった番組producerを追い込んで
欲しいと熱望致します。
0218無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/25 09:52:25ID:sEqSjGbV
ガラガラの球場でチンタラプレーして億単位の高年棒貰ってる奴が
代理人闘争やら複数年契約したあげく経営が傾き立場が危うくなると
立場が弱いエセ労働者に変身して「ファンのため」などとほざきつつ
高年棒と雇用を労働者の権利とすり替えて必死で守って自らの年棒削減には踏み込まない。
ファンのことなど全然考えてなかった奴らが都合のいい時だけ急にサイン会などの
ファンサービスを慌ててやりだす。
銭ゲバ強欲ご都合主義も大概にしとけ。
0219無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/25 16:35:52ID:O+4RedMc
清原の適正年俸はどれくらいかな?
0220無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/25 17:02:47ID:BFAFoDWY
>>219
1打席200円
0221無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/27 12:21:16ID:EhVFHRbf
>>218
正論
0222無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/27 12:34:46ID:aeAMNHAZ
今日発売の週刊現代が古田叩きしててワラタw
多分今後色んな雑誌が古田叩きしそう
0223無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/27 12:45:17ID:cdNdh0Dg
一般の会社なら管理職になれば労働組合をやめるが普通だから
プロ野球選手もFA、複数年契約、年俸1億円以上の選手は
選手会から脱退すべきだと思う。
労働組合とは会社などで弱い立場の労働者の権利を守るのが目的
なのだから、これらの選手が選手会にいることはふさわしくない。
0224無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/28 11:52:40ID:nfcgCjk1
>>223
おまえいい事いうな
全くそのとおりだ
0225無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/28 12:00:32ID:V9saKU9V
FA、複数年契約、年俸1億円以上の選手って管理職なのか、窓際やらされてる某球団もあるが
0226無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/29 09:03:33ID:+RjX1j22
>>225
ぶっちゃけ球団職員てのは
親会社の窓際賊連中
0227無礼なことを言うな。たかが名無しが04/09/29 23:27:59ID:FRVVhgC7
>>225-226のつながりがよくわからん
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