古田って知障なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:05

ファンなんていないのに、なに勘違いしてんだ？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 04:26:12

正直、古田の精神的圧迫が心配だ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 04:32:10

>>121
合併反対を掲げてる以上、近鉄オリックスの手前もあって
変な顔は出来なかったんだろう。あれは彼なりの神妙な顔だと思うんだが。
労使問題として団交要件にするには合併問題をテコにするしかないし、
古田も本音では６球団が維持出来れば問題ないと思ってるんだろう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 05:12:58

労働組合なんてまともに機能してる企業なんてねぇよｗ　マジで

サラリーマンは、奴隷階級っていう堀江の発言。まさに正しい。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 05:23:01

合併解消
堀江が新規加入で
６：７のいびつな2リーグ制でもやってもらいましょう

**悪太郎たん** · 04/09/11 07:11:57

池沼とは、「無職ひきこもり」のことじゃなかったのか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 07:16:39

ストやるって言えばファンの夢を奪うのかと怒られ

ストやめると言えば腰砕けだと怒られ

オーナー側からは経営が成り立たないのに何甘いこと言ってんだと怒られ

近鉄やオリックスの選手からは俺達は生活かかってんのに何甘いこと言ってんだと怒られ

中日の選手からは優勝目前だからストやめようよと言われ

巨人の選手からはウチらはどっちでもいいけど穏便にと言われ･･･

古田に胃薬を送ってやりたい。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 07:20:04

>>132

いやなら辞めればいい。誰もお願いしている訳ではない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 07:20:43

胃薬程度で苦痛が和らぐなんて甘いな、本当にキツい時は何飲んでも食っても涙が出てくるぞ。
ストレスだけで全身麻痺したことある俺が言うんだから間違いない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 07:21:33

いまさら合併回避・凍結の可能性なんてあるわけネエだろ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 07:23:08

>>132
まるで倒産前の会社みたいだなぁ…。

優秀な人材は流出して、残った人間なのに各部門同士対立しあって、
同じ会社同士でつぶしあってんの。みんな同じ泥舟に乗っているのに。

プロ野球倒産！

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 07:24:05

アンチ古田スレなのにフォローの書き込み多いね、俺は中立だよ。
親のすねかじりでPCさせてもらって自分は働かないのに働きっぱなしなのに高い打率そこそこのHR打点を残してる古田に文句を言う奴も痛いし
野球人気が急落してる点についてまったく自覚ができてない選手会をフォローしすぎる野球ファンも痛いと思う。
つまり俺に従え

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 07:24:10

じじいが悪いんだよ。
古田は当然

& ◆R7PNoCmXUc · 04/09/11 07:28:09

>すぽるとで、古田死にそうな顔してたね

最近司会の三宅も顔が暗い。フジ上層部から
「何がなんでも２リーグに反対の世論をつくれ！」と厳命されてる
ってかんじ。

**139** · 04/09/11 07:29:23

×２リーグに反対
○１リーグに反対

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 07:29:31

やっぱりアンチ古田のスレに古田が好きな人間が入ってくるのはどうかと思う、すみわけようぜ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 10:19:23

瀬戸山にも同情するよ、あんな立場だったら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 10:24:32

古田がファン･ファンって言うのは

ファン＝選手の金づる　だからだろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 10:27:56

ここは知能犯や犯罪者の巣窟だな。
まあ　いずれ悪事が明るみに出るだろうよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 10:35:40

谷が選手会の会長やった方が上手くいくよ
何せ嫁さんの人脈が凄いからな
やっぱこういうことをまとめるには、人脈は必要
堤だって谷嫁の意見なら聞くかもしれん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 10:53:03

古田を弁護するのはやはりここがライブドアと繋がりがあると言うことなのか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 10:54:44

　　　　　　　　　
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
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　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 11:30:17

三宅は話すとき「スー」って音を立てて息を吸いすぎ、と前から思っていたが、
きのうは古田もスースー、やってたから非常にうるさかった。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 12:48:43

ID:pOVSNP5t

アタマから読んでたらスゲー奴ハッケンしたぞ。ｗ
一橋で必死に学歴自慢してる奴なんてはじめて見たよ。
こんなとこ入り浸ってる連中なんて、大抵高学歴だろ。ｗ

昨日のフジすぽるとは、電話投票やって失敗だったな。
選手会は合併自体反対に傾いてるのに、正反対の内容に
なってた。
古田が気の毒だったよ。
誰か処分されるかも？ｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 13:09:36

握手拒否して大人げないやつ、アホ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 13:42:07

瀬戸山バカ丸出し。正に空気嫁。
裁判でも団交でも、紛争中に握手するバカがいるか？
左手で殴りながら右手で握手してるようなもんだぞ。

もし古田が握手拒否することを織り込んで映像上、
悪い印象を視聴者に与えようと意図していたなら
すごいけど。あそこを切り出して見せれば、
バカな視聴者がまた「古田大人げない」なんていう
だろうな。あ、もう言ってる香具師いるか。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 13:45:05

どうでもいいが、
古田以外の両脇に座っている奴ら場価杉
○鉄の　Ｉ　金髪やめろよ！喋り方がＤＱＮ
○ムの　Ｏ　髭そってこい！
ちゃんとした交渉をするのに、身だしなみがなってない！
社会人として失格。本当に、あいつら、これまでの人生で
野球しかやってこなかった場価なんだな
経営者側になめられて当然！
国民も、覚めた目で見てるぞ！
日本のスポーツ選手、肩和ばっかり！

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 13:48:56

>>151
何だ、じゃあ瀬戸山はすごいな。
まさに瀬戸山の狙い通りになってるじゃねえか。ｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 13:49:22

1―152
おまえら、もっと現実社会に影響力もてよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 14:04:30

>>153
実際、暫定合意が全て達成すればパ・リーグがほんとにお得。
・交流試合（決定済み）　　：お得
・パ来季５球団以上（未決）：交流試合ができれば球団数はどーでもいい
　　　　　　　　　　　　　　とりあえずロッテには関係無くなった
・ドラフト改革（未決）　　：ウェーバー制になればいい選手も獲れて
　　　　　　　　　　　　　　お金もかからずマンセーお得
・利益分配　　　　　　　　：早くクレ。お得

記者会見では瀬戸山はバカっぷりを見せつけていたわけだが、
バカを装ってるだけかもしれん。本気でそう思えてきたぞ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 14:08:12

＜古田の味方＞
　　・イラク３馬鹿を擁護しているＴＢＳ
　　・尖閣列島を支那のものにして石油を買えと主張する朝日新聞
　　・北朝鮮へ援助をせよと主張している社民党
　　・１リーグになると巨人利権が減るフジ産経グループ

最近表情がこわばってみえるが大丈夫か？やめたきゃいつでも
やめていいぞ、古田よ。今なら罪は軽い。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 14:13:57

イマイくんとフルタくんが同じに見えます

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 14:15:39

>>151
＞裁判でも団交でも、紛争中に握手するバカがいるか？

いくらでもいますが，何か？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 14:19:33

>>132
でもなあ，古田が自ら手を挙げてしゃしゃり出てきた経緯があるだけに
同情は出来ない。

やるなら最後までやりぬけ。
ていうか，選手側の意見くらい，まとめろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 16:42:45

古田はうまくやり込まれた
プライドだけは保たせておいて
実はしっかりオーナーが獲った

曲がりなりにもオーナーに上り詰めた人たちが
高卒集団を手玉に取るのは簡単だっただろうね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 16:49:58

古田はよく頑張ってる
それに言葉の端々に知性が垣間見える
普通のスポーツ選手なら速攻で投げ出してる
それを根気良く戦ってる

この大変な時期に古田が選手会長をしていた幸運を喜ぼう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 16:50:29

あの握手は瀬戸山の勝利宣言と見てよいのかな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 16:55:33

>>160
その割には大赤字の経営手腕だなw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 16:55:55

>>161
確かに。中畑じゃなくてよかった。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 17:24:15

え～っと・・・
球界再編問題でとてもご活躍されてる・・・
中村ノリ（近）マンセーのスレはここですか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 19:34:15

ヤクルトよええの　古田を先発させてるからだろ？
若松は弱みでも握られてるの？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 19:52:31

古田って立命２部だろ
日東駒専レベルじゃん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 21:42:14

>>167
学力とリーダーシップは関係ない。
普段の契約更改でもに
球団に向かって言いにくいことをずばずば言うような
心臓のすわったヤツだよ。古田は。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 21:49:58

>>167はさぞかし、すばらすぃ学歴をお持ちなのでつね？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 23:12:01

　　　パ５球団　を　承認した　裏切り者　古田

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　　　＿┌┬┬┬┐＿
　　　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　//　　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿＼＿_ ＜　古田を逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/11 23:13:53

だれか
ﾃｷｰﾗ2005 ◆g8eewtvymw
を知らんか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 00:07:58

野球バカのスーツ着てビジネスごっこヤメれ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 00:12:20

高卒は知的障害者　　　パート２２　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1094834676/

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 00:12:44

いま業績わるければ組合も賃金維持か削減に同意してるぞ。
せっかく労働組合でスト権も認められたんだからこの辺も調べたんだろうか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 00:26:30

選手会での立場があるから仕方ないのかもしれんが、古田のアフォさ加減には
うんざり。これだけ盛り下がってるプロ野球の現状を無視して、自分たちの権利
だけを主張するなんて、ご立派なスーツ着た御仁がなさることとは思えない。
そのうえ、いくら選手会へのポーズという意味があったとしても握手拒否とは
大人げないにもほどがある。
フツーの大人は、心の中では「食えねえやつだ」と思っていても、表面ではにっこり
と強力体制を目指しているフリをするもんだ。新しい球界を作ろうとするには、いくら
主張もしくは人間として受け入れがたい相手であっても、協調の意志を崩さずに交渉に
あたるべき。親に無理をいって勝手にキレてるガキ並だよ、古田さん。
あんたにはこの大役はこなせない。辞任すべし。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 00:49:04

>>156トヨタOBが牛耳っている経団連も追加。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 00:52:57

握手拒否の時点で「嗚呼古田は負けたんだな」って思った

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 03:43:18

記者会見でのこいつの態度はなんなんだ
感じ悪い

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 04:26:44

感じ悪かったのはロッテ代表
古田は一生懸命がんばってる感じが全国のお茶の間に届いた

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 08:44:38

　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　.|　」　　 _＼　 _／　|　　　　 /´⌒ヽ､,,r-ヽ,
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　　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　　|　(⌒)　　　　|　
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**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 08:46:59

こいつは口のききかたを知らない
その時点で負け

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 09:07:06

ロッテの瀬戸山代表って狡猾だな。
あの記者会見の席上でとっさに握手を求めるとはたいした玉。
あのまま思わず古田が握手を交わしていたらTVも新聞もトップにきた。
それで和解の演出と取られたら選手会側も次の一手が打てなくなる。
古田が呆れ顔で拒否するのは当たり前。
そんな事もわからないで古田を攻めるアホがいるようだが
もちっと世間を知れよな。
その証拠に瀬戸山代表は直後の単独会見で近鉄オリックス合併の撤回はありえない
古田も承知していることと思うなどと既成事実化を計っていた。
まったく油断もすきもない連中だ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 09:16:28

これはどうだ！

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 09:16:54

ダイエーからロッテへ転職した瀬戸山は、合併の布石と捉えられる。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 09:32:23

>182
馬鹿はお前。

選手会はセ6、パ5を認めたんだぞ？

パ5を認めたんだぞ！！

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 09:44:14

>>185
だからどうしたのよ。
ダイエーが（商売上の都合で）合併を拒んでいるからだけじゃないの。
問題は片方で近鉄オリックス合併を既成事実化しようとしているのに
スト回避の為にシュミレーションなどと調子の良いことを言って
ストの先送りをさせようとしているオーナー側のやり口。

本来は近鉄が経営難なら球団を売却させれば済むこと。
それを合併に持ち込んだのは１リーグ化の縮小均衡を狙っているから。
球団経営を体のいい宣伝塔位に考えて既得権益確保で新規参入を拒んでおいて
いざお荷物になると合併で親会社の負担を少なくさせてまでも権益確保を計る。

こんな見え見えの誤魔化しも見抜けないんだから情け無い奴もいるもんだ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 10:19:24

マスコミの古田マンセがうざい。キモイ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 10:34:51

古田の悪口カキコする奴なんて所詮、野球興味なしか基地外だろ
悪口は必要ないしね
互いに協議してる
お互いのメリットを見出す為にね
それだけだ！！ファンなら見守れ

**一ファンですが・・** · 04/09/12 10:48:58

>>175
アフォはおまえだよ
彼は一般にいう労使交渉してるだけだぞ！！
夢のある職業だけに記者会見してるんだぞ
プロ野球選手が一般企業と同じで『夢』があるか？？
馬鹿ほざくのもほどほどにしろ！

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:04:24

中日伊藤球団代表よ。ズラはずして出演するのが礼儀だろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:08:05

そもそもこのスレでくだらない争いをしているお前らが一番知障に見えるがな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:26:33

>>189

連合のバイト代っていくらですか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:32:34

>>189
今回の選手会のしていることは、労使交渉にはなりません。
プロ野球選手の、守銭奴根性に夢を見ているのですか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:33:25

現実は、企業とスポンサーあってのプロ野球。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:37:26

>>193
何が守銭奴根性だよ。
そんなもん当たり前じゃないか。
おまえ、「会社が危ないから、明日から給料５０％カットね」って
言われて納得するのか？　まあ、働いてないんだから、関係ないんだろうけどさw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:38:18

>>195
倒産するよりマシ、って思うかもね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:40:31

倒産より給料カットの方がいいだろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:41:16

>>196
じゃあ、「会社が危ないから、明日から君、クビね。君が犠牲になるおかげで
会社が救われるんだ！｣といわれても納得するか？

よほどのマゾかお人よしだな。確かにそういう奴は経営者側からするとありがたいな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:41:32

>>196
奴隷人生送ってるのか？
諦めやすい性格なんだな・・

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:43:11

>>198
今回は他の球団が救済するって言ってるじゃん。

たとえ話するやつは、頭が良くないとダメだよ
どんどん支離滅裂になって、最終的に何が言いたいのか
よく分からなくなるから

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:45:03

>>190
自己批判しとく。サンプロ見終えて。
伊藤代表の立場を考えると、精一杯の極めて誠実な受け答えに見えた。
「いろいろきちんと対応したかったんだけど、ナベツネやら
堤やらの圧力がありまして・・・。」とのどまで出かかって
いるように思えた。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:46:17

でもプロ野球って一般の会社とは違うだろ。
芸能人みたいなものだし。

使えない奴は干されてもしょうがないんじゃないかな？
頭がいい奴は野球辞めても他の仕事に就けるからいいけど、
野球選手は中卒のような馬鹿が多いから野球やめたら何もできないんだよな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:46:23

>>200
救済って、具体的にどういう形で救済するの？
そんなもん、「その場しのぎの苦し紛れ｣であって、
将来的には確実にリストラされる。

「頭悪い｣とかじゃなくて、「実感｣の問題だな。
働いてないから、リストラの恐怖もわからないんだろ。
経営者側に都合のいいように解釈ばかりして、自分の首を絞めないようにな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:46:53

だいたい今選手会を動かしているのは１軍の主力選手だろ？
１２球団から１１球団になったところでどっちみち彼らの雇用には
ほとんど関係ないよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:51:12

>>203
おまえはアホか
黙ってても、毎年何十人　首切ってんだよ

実力さえあれば　６球団になろうと　生きのこれるわい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:51:22

何を甘えたこと言ってるんだこいつらは。
サッカー選手なら即リストラだよ。
その後は自分で各球団に自分を売り込みに行くのに必死なのに。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:52:59

>>204
二軍の選手を見捨てられないから、選手会が動いてるんだよ。
それに、球団数が減れば、一軍二軍なんて関係なく、球界自体が縮減するわけで
影響が出ないわけがない。本気でいってるとしたら、どういう認識なんだろう。

そういや、巨人の宮本がおもいっきり経営者側におもねった発言してたな。
球団数が減り、九回の規模が縮小するということは、解説者やコメンテーターなどの
周辺者もも当然減らすということ。カッコつけて経営者側よりの発言して自分の首絞めてやがる。
バカだからわかってないみたいだったけど。

古田 · 04/09/12 11:54:00

金が欲しいです

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:54:52

＞＞203
本来なら
救済なんか必要ないっしょ

個人事業主を救うなんて　聞いたことねえよ
野球だめなら　ゴルフでもなんでも　すればいいじゃねえの
居酒屋や、ちゃんこ屋でもええやん

法外な契約金＋裏金もらったくせに

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 11:56:53

>>206
だからさ、野球をサッカーと一緒にしてもらったら困るわけ。
まず、規模が全然違うし。サッカーがもし今の野球規模の国民的スポーツになれば、
当然今の野球と同じような軋みが出てくる。給料面とかね。
サッカーは、野球より人気がないスポーツだから、肩に力が入ってないだけ。
国際試合は人気あるけど、Jリーグなんて全国レベルでは全然盛り上がってない。
一緒にしたらだめなんだよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:01:06

選手会支持が八割だってさ、ストで利害関係がある中日新聞でも。
残りの二割が２ちゃんねる使って話し盛り上げようとしてるわけだw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:01:29

>>203
野球でもリストラするようになれば、巡り巡って自分のクビしめる？

逆じゃないの？すでに普通の企業ではいらん人員整理なんてとっくにやってるよ。
野球界の「失われない１０年」も限界に来ただけの話。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:02:37

>>207

何言ってんだ？
そんなに雇用が心配なら、公務員にでもなれよ。
進むべき道を間違ってるよ。

特にプロ野球選手なら、明日の保障はないものくらい
誰だってわかるだろうが。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:03:39

>>211
いや、俺ももし「Jリーグで新潟と札幌の合併反対、ストやるなら賛成ですか？」って
聞かれれば、諸手を挙げて賛成するよ。

対岸の火事ほど面白いものはないからな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:06:50

>>212
「いらないから切り捨てる」という考え方は納得できないな。
おまえは切り捨てられない側にいる、そこに居続けることができると
過信してるんだろうが、ある程度歳をとれば、ほとんどの人間が
「切り捨てられる」側に編入されるんだよ。リストラされたことがある俺が
言うんだから間違いないw　若い時には思いもしなかったよ。
どっちかというと、あんたの考えに近かった。

「自分の首を絞める」という意味は、労働者のくせにあまりカッコつけて経営者側に
おもねらないほうがいいよ、という忠告。君らがそんなに「物分りがいい｣と
本当に何の未練もなく切り捨てるよ。コストのためにさ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:10:55

赤字だちゅーのｗ野球自体がもう人気がないの
人気がないのに気がつけ
演歌を若者にはやらせるのと同じ無理
落語みたいなもんだよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:11:27

おれも「税金払いたいですか？　払いたくないですか？」
と言われれば………「払いたくないよ！！」と答えるわなソリャア！！
　
でも、仕方ないもんは仕方ないんだよ！！
嫌なら職業変えろってば。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:12:47

>>215
別に経験者が正しいと思ってないからいいよ。君の意見は。
だいたい、ネットで経験論語るほどアホくさいことはないと思ってるし。

「自分の首をしめる」論の話をするなら、別に経営者につく気はない。
俺なら、今のシステムを無理矢理続けさせるより、リストラされても次の職場が
見つけやすいこと、そういう人を変な目で見ないような社会を作ることのほうが
大切だと思うな。
５０のおっさんがファミレスやコンビニで働いても、奇異な目で見ないような。
働いてる人は安泰だけど、一度レールから落ちた人が困りすぎる社会の方が嫌だな。

まあ、どっちみち、野球選手には関係のないことだと思ってる。
安定が欲しいなら他の職につけばいいし。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:14:13

>>215
だからなに？

プロ野球選手を生涯保障してほしいってか？
ただでさえ赤字なのに？

売り上げをあげすに、
コストだけかかる無駄選手が大半なのに？

そんなあまい考え（妄想）こいてるから
切捨てられるんじゃないのか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:16:11

>>213
セーフティーネットって経済用語を知らないね。
経営側は参入障壁を作ることによって、セーフティーネットを拒否しているわけだ。
それも、新規参入によるセーフティーネットはコストがかからないのに。
自分たちの密室政治で、いい加減な裏帳簿の存在を隠したいために。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:22:01

>>219
「売り上げ上げずに」の責任は選手だけのものなのかw
利用の仕方が悪い経営者側の責任は不問なわけだ。
労働者の側からすれば、その見地はたまったもんじゃないな。
君は使う側なのかな。そういう考えは一般労働者からすれば
受け入れられないよ。儲かってる時は経営者の手柄、損してるときは
労働者の努力不足じゃ、いい加減にしておけという気持ちになる。

ま、自分が弱者になった時、決定権を持つ強者がいかに弱者を
踏みつけているか知るだろうね。これだけは経験者じゃないとわからないだろう。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:22:08

>>220
いま選手の話してるのに　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:24:11

115 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/09/12 11:13:01 ID:zBW7zWXr
アンチ選手会の工作員は決して収支に関する疑問点や
制度上の欠陥については触れようとはしない。
選手の高年俸にしても、恰も選手会の力によって無理に
押し上げられたかのように責任転嫁を図る。

しかし、実際に日本では年俸闘争によってストが決行された
事例は無く、どんなに選手がゴネた所で、球団側が強引に
押し切ってしまうのが常だ。これまで選手が球団と戦って
自らの力で高年俸を勝ち取った例は殆ど無く、大抵は
球団側が引き抜きによる札束競争の為、引き止めの為、
その選手のステータスを上げて箔を付ける為に球団自らが
高い年俸を提示して来たのが実態である。

そもそも年俸の高騰の最大の要因である逆指名、FAという
自由競争制度の導入は93年の渡邉恒雄による新リーグ
構想という機構に対する脅迫で強引に導入されたものだ。
それまで選手会がFAによる移籍に自由を求めても、一笑に
付して退けていたものが、渡邉恒雄の脅迫によって導入に
反対していたパリーグ等が簡単に屈し、言わば読売の為に
導入されたものである。

そうした経緯で年俸の高騰を招きながら、年俸闘争でスト権を
確立せず、全く実権の無い選手会の責任であるかのように
騙る球団は実に罪深い。己が放漫経営、先見性の無さを
棚に上げて、力の弱い社員に経営責任を押し付けながら
巧みに問題を摩り替えて、選手を切り捨ててひたすら自社の
利益を追求する。

こんな球団側の姿勢に同情の余地など微塵も無い。
球界の混乱を招き、自らプロ野球を衰退させる愚かな企業は
全ての経営権を無条件放棄して球界を去るべきだろう。
スポーツを愛せぬ企業に球界の未来を託す事は出来ない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:25:42

>>221＝世の中の負け組
僻みやっかみばかりで現実をみない
こんなやつにはなりたくないｗｗｗｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:28:14

>>224
零細企業のブルーカラーらしい意見だねｗ
一生、高給ねたんでな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 12:32:05

>>224
うん、負け組みだよ。だから、こんなところで愚痴ってるわけ。
君はまだ若いんだろう？　俺も若い時はこんなことになるとは思ってなかったさ。
でもね、歳とると、才能ない奴は嫌でもこっち側に編入されるわけ。
君がそうなるとは言ってないけどさ、経営者なんてたいしたことやってないくせに
危なくなると自分の都合しか考えないよ？　経営者よりの発言するのもいいけどさ、
これから企業に入って働こうとするなら、常に身構えておかないと、裏切られた時きついよ。

日産でも、ゴーンが神のように扱われて、サンプロなんかで持ち上げられてるけどさ。
あいつの後ろには労働者や下請けなんかの累々たる屍が横たわってるわけ。
働いてる側からすれば、あいつは悪魔だね。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 04/09/12 14:25:06

　知　障　の　基　準　は　、

　立　命　現　役　合　格　で　き　る　か　否　か　、

　っ　て　こ　と　で　い　い　で　す　ね　？　