選手会の身勝手なストライキに断固反対する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 14:40

ストライキなんかやっても結局被害を被るのはファンです。
子供たちの夢を壊さないで。

**ｺﾃﾊｿ検討中** ◆hEWHX79qiE · 04/09/06 14:56

19日～20日と観戦予定あるから、それ以外だったらいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 14:57

なんでこんなクソ板つくるかなぁ
とっとと高校野球とＭＬＢを分けてくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 17:34

二日間やったところで意味ねぇ～よ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 17:39

土日はＪリーグをみよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 17:46

１日実質１時間も仕事してないのに土日も休みとりますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 18:23

選手会に抗議するにはどうしたらいい？

アホ · 04/09/06 20:19

選手会の皆様へ

赤字なんだから、給料を返すとか、
試合の前後は即売会のお手伝いをするとか、
とにかく収益をあげることを考えられないのですか？
ストなんて、てんで逆効果だと思いませんか？

　ファンまで敵にすれば処置無し。
もう来年の年間指定席は買わないよ
こんなアホな選手ばかりで情けない

ダメな興行なんだから、縮小しても当然。
プロ野球なんて、無くてもそこの関係者以外は、
だれも困らないんだよ。
ディズニーランドと一緒だよ、そんなもの無くても
飯は食える。

あなた達は何するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 20:32

ほんと今回の選手会のアホさにはあきれた。
夢を売る商売のくせに　客に迷惑かけるなんて　何を考えてるんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 20:32

え？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 20:37

アホはお前ら、責めるところが全く違う。

選手会を責めるんじゃなくて、
選手会にここまでさせたオーナーどもを責めるのが筋ってもんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 20:38

もう子供は野球なんて見てない訳だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 20:42

本当に選手ってバカだね、大金持つと感覚が狂うんだろうけど限度があるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 20:44

>>11に同意だな。
身勝手なのは各球団の糞オーナー。
ストは普通だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 20:47

>>11 >>14 スレ違いだ　どっか行け

おまえらアホか　スト以外の方法もたくさんある
スト実施を決めたのは選手会自身だ！

運営側はそれを止めた！

悪者は誰か猿でもわかるよ
ガキじゃあるまいし　実力行使なんて　はやらねえんだよ
おもちゃ屋で泣き叫べば　おもちゃ買ってもらえると思ったら　大間違いだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 20:57

このスレ立てたのは、誰？読売の関係者
新聞記事に、ネット上ではストをする選手会に非難が集中してます。
て書くんだろうな、
１１、１４の意見にハゲドウ

******* · 04/09/06 21:03

選手が場違いな高給取り。
球団大赤字。
おかしいと思わない人がいるのが不思議。
バカの壁か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:04

仮の話だけど、もし、プロ野球が70年間1リーグのままで
今回、「プロ野球をセリーグ・パリーグの2リーグに分けよう」
とナベツネや堤あたりが言い出したら
現在合併や1リーグを反対してる皆さんは
もちろん2リーグ化に賛成しますよね？
あれだけ2リーグ12球団が正しいといってる皆さんですもんね。

「2リーグ化なんてプロ野球がダメになる！」
「何がセリーグパリーグだ！ナベツネ氏ね！！」
「12球団しかないのに2リーグに分けてどうするの？」
「1リーグ維持のためならストを支持する！！」
なんて口が裂けても言えませんよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:06

オーナーの方が選手よりも危機感をもっているのが問題。
選手側から必死さが伝わってこないんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:07

あ、あと漏れのストに関する考えは
漏れが立てたこのスレで。

ペナントレース中止にするならスト支持する
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094471614/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:09

赤字球団の選手たちは、とりあえず親会社に補填してもらった分くらいは、
自分たちの給料から返して、対等な立場になって主張しろ。
オーナーたちが選手たちをまともな交渉相手と見てないのは、
客を呼べない選手たちの尻拭いをずっとやってきたからだ。

エイベックスの元社長が、言いたいことがあっても矛を収めたのは、
浜崎あゆみは会社の利益に貢献していたからだ、
現状では浜崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞選手会でしかないのが現実だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:09

今のままだとつまんないから近鉄とかオリックスがつぶれるんでしょ？
だったら、1リーグ性とかで変化しないとパリーグは全部つぶれるんじゃない？
選手会は面白くする具体案をだしてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:11

面白くするには、下位対戦を無くす　by 選手会長

球団数削減が、やきうを面白くする早道

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:19

>>23
分かってんなら給料寄付しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:21

なんかしらけるな
たぶんもう野球みないだろうな
こんな最悪の時期にストかよ

金を半分くらいかえして主張するなら支持できるけど
今の給料でストってしねよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:21

　　これはストじゃない！　違約行為の　ボ　イ　コ　ッ　ト　だ！！！

　　これだけ迷惑かけたんだから　　損害を賠償しろ！！！　古田は罪を償え　

　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　<古田　逝ってよし
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ　　　　(⌒)
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:23

もともと見ないくせに(ｸｽｸｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:26

だいたい近鉄でさえ全支出の占める年俸の割合はせいぜい3割程度、
それ以上の部分を運営経費が占めている。
年俸半分にしたくらいじゃ赤字なんてなくならないんのに何勘違いしてんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:29

選手たちにも責任はあるだろうってこと。
自分たちのことを棚に上げて文句ばかり言いすぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:35

メジャーしか見ないので勝手にどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:37

>>28
ロッテは売上に占める人件費率が100%を越えていますが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:38

ファンはプロ野球無くなっても生きていけます。
プロ野球選手はプロ野球が無いと職を失って生きていけません。
その辺を考慮に入れて選手会を見守るべきです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:40

アホか？自営業者がストしてどうすんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:46

俺たちもチケット不買運動を

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:49

>>34
普段から買ってないんですけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:49

給料が高いというが、選手よりも経営者側が儲かってもいないのに
高い選手を囲っておこうとするところが問題。
経営者も経営のプロであるべきであって、高給を選手の側のみの責任にする
のは経営者として問題あり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:50

チケット払い戻しを選手会が負担するならいくらでもストしなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:50

ただチケットもってるやつは弁当水筒持参で球場・ドームいけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:50

ところでストして何になるの？
万が一にも合併やめることあるの？
ばかじゃない選手会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:53

清原は試合に出てないのにあの年俸もらっているんだすか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:53

どっかの記者がここ見てたら磯部に聞いてくれ。
近鉄の試合を最後まで見届けようとしているファンがいても
「無期限ストを主張できますか？」と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:54

>>41
近鉄なんていつもガラガラだったくせにいまさら騒ぐなばか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:54

プロ巨人をいちどぶっ壊して
プロ野球をつくらんかぎりどうにもならんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:55

>>31
それもまとめて選手の責任か（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まそう言うならとりあえずソース出せ。
ちなみに>>28は今朝の毎日新聞

>>33
この期に及んでこっすい屁理屈だな。
アメリカにも言わないのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:57

>>40
２億５千万

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:58

スト反対する奴はプロ野球の将来を考えないバカ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:58

489 名前：テンプレ推奨 [sage] 投稿日： 04/09/06 21:44 ID:UUpuXMR4
読売の発表した球団収支を整理してみた
球団売上放送権差額選手年俸総額損益年俸を除く経費
ﾀﾞｲｴ　58億　8億　50億　25億5654万　-10億　42億4千万
西武　60億　3億　不明　21億8400万　不明　不明
近鉄　45億　3億　42億　19億7380万　-40億　65億3千万
日公　35億　3億　32億　21億6180万　-39億　52億4千万
ｵﾘｸ　45億　3億　42億　17億4640万　-30億　57億5千万
ﾛｯﾃ　57億　2億　55億　18億6985万　-35億　73億3千万

巨人　240億　35億　205億　40億2820万　+18.5億　181億2千万
阪神　179億　30億　149億　27億3560万　+13億　　138億6千万
中日　103億　26億　 77億　27億9290万　不明　　不明
ヤク　　61億　15億　 46億　19億9590万　-4億　　 45億
横浜　 76億　29億　 47億　26億1860万　-5億　　 54億8千万
広島　 65億　26億　 39億　17億1260万　+0.8億　 47億1千万

球団によって、年俸以外の運営費に異常な差がある事が分かる。
最少のダイエーは本社の問題で収支が公開され、ほぼ透明化された。
その結果、年俸以外の経費は42億4千万となってる。
市民球団の広島、経費削減に熱心なヤクルトも同様の金額だ。
一方、40億の赤字と主張する近鉄の金額は65億3千万。
ロッテは73億3千万だと言う。
更に巨人は181億2千万、阪神は138億6千万円だ。

この数字を見ても、赤字と言う主張が如何に怪しげなものか判るだろう。
近鉄も本当は球団に40億も補填していないのではないか？
巨人や阪神は親会社が100億近くも吸い上げてるのではないか？
経営を透明化し、親会社との不健全な関係を解消すれば、
少なくとも広島のような支出額になるはずだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 21:59

>>41
少なくともお前じゃなかろうて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:00

ﾛｯﾃ　57億　2億　55億　18億6985万　-35億　73億3千万

18億6985万　÷　57億～
ぜんぜん100％もいってないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:01

今回のことは、果たして本当に「身勝手」と言えるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:03

オーナーより選手の方が悪。

04/09/06 22:04

自ら年俸減を飲むぐらいなら
支持してもいいが
お前らの身の保全が目的だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:07

これで、サッカーに人材が流れてくれるね。
ガキ達も、こんなしょうもない日本野球に見切りつけて、
サッカーを楽しんでほしい。
野球文化は滅びてもかまわない。代わりの熱い球技はいくらでもあるのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:07

選手会側の出血が高額年俸選手の削減幅引き上げぐらいしか出てないのだが。
選手もこれぐらい出血しますよって言う覚悟が聞こえてこない。

**クーベルタン男爵さん** · 04/09/06 22:07

EnGJxFtRさんは
短いレスで突っ込み専門のようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:14

>53
ちゃうちゃうメジャーに流れるんだって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:15

今現在の事だけ見れば良いなら、ストはすべきじゃない。
これから先、近鉄･ｵﾘｯｸｽの合併を前例として、他球団も合併の可能性が生まれる。
12→10→8みたいに。あくまで可能性だけどね。
頂点が小さければ、底辺もそれに比例して小さくなる。
小さくなれば人気も下がる、人気が下がれば競技人口も減る、競技人口が減って、
将来的に日本の野球自体が廃れる可能性もUPと…。

「今さえ良ければ将来どうなっても良い」と言うファンは選手会のストに反対しつづければ
良いんじゃにゃい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:17

つうか何で球団が合併するからって選手がストやるんだ？ｗ
雇用も給料も確保するって言ってるのに。
（そもそもプロ野球は１年契約で、戦力外なら即解雇が基本だろ）
サラリーキャップ反対、ＦＡ権獲得、代理人交渉要求とかいうなら
まだ話の方向性が分かるが。

アホで無教養な選手が誰かに入れ知恵されてるとしか思えん。
プロ野球選手は世間を知らな過ぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:17

なぜストに反対する。
おまいら、本当に球団減らしていいんか？
プロ野球ファンなら12球団維持を望むはず。
俺は今後、スト反対派はアンチプロ野球と見なす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:17

その短いレスも読めない煽り専門のDRe7imXHさん

>>52
具体的な更改の場になって提示するしかないだろ普通。
かつて1億円選手がゴロゴロいたJでもシーズン中からそんな減俸の話してた奴いねえって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:17

古田に損害賠償させろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:19

でもダイエーや近鉄、オリックスのように
５０億の球団売上の半分に近い２０億前後を
選手の年俸が占めているとしたら
矢張り其処が削減対象の最優先になるのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:19

別に減ってもいいなぁ。
あんま変わらんよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:21

>>58
一軍の登録枠やスタメンが12人くらいに増えるなら話は別だがなｗ
飼い殺しで喜んでるのは讀賣選手くらいのものだ
選手は試合に出たいと思うのが普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:21

糞スレ。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　　終　　了　　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:34

まぁ、今回のストであえて良かったことを探せば、
５人目、６人目の先発ピッチャーを見なくて済むことだな。

昔は週に１回だけ投げるのは、ひじを手術した村田サンデー兆治くらいで、
中４日くらいが当たり前だったのに、いつの間にか中５～６日に・・・
で、本当なら二軍戦力のピッチャーが、一軍での試合で投げているから、
大量失点の試合が多くなって、試合に緊張感がなくなったんだよ。
大きく得点差がついた試合は、チャンネルを変えられて視聴率が落ち、
球団数削減の圧力になっていたわけだし、ナベツネも大喜びだろう。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:36

>>59
選手会の覚悟がないストには反対する。
自分の身も切れないのに、他に切れというのはおかしい。
ストは自らも捨て身でないと意味がない。
東京メトロが銀座線と丸の内線だけとめます、って言って
ストしてもポカーンとなるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:37

プロ野球１２球団の代表者による６日の臨時実行委員会のオリックスと近鉄合併の議決で、広島だけが棄権した。
背景には、市民球団として存続するチーム事情がある。
鈴木球団副本部長は「われわれはファン、地元の声を無視できない。親会社を持つ他球団のスタンスとは違う。
ただ法的に機構もきちんとしてきている。反対とは言えないから、あえて棄権させてもらった」と理由を説明した。
まだ明らかにされていないもう１組の合併については「球団数を減らすためのものならば、当然反対する」と、
これ以上の合併を認めない姿勢を明確にした。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040906-0040.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:38

選手がストするならファンも球場に行かなければいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:38

どんどんストやってくれ。オーナーどもにガツンと見せつけてくれ。
あと>>1氏ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:40

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040906-0042.html

＞プロ野球ファンはストライキを支持している。
＞日刊スポーツは５日夜、インターネットを通じて「選手会のスト決議、球界再編問題」に関する緊急アンケートを行った。
＞その中の一つ、「選手会のストを支持するかどうか」の問いには、全体の８割近くが「支持する」と答えた。

>>1は少数派(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:44

あと一球団と云わず、巨人を追放すればよい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:46

通常、ストライキというのは、自分達の都合でやるのが一般的だ。
ならば、いちいちプロ野球ファンがどうこう言わないで、
自分達はこうして欲しいからストライキをするとなぜ
言わないのかが疑問だな。

プロ野球ファンだって、いろいろな考えがある訳で、
ファンと選手会の意見があたかも一致しているような
発言をするから、話がおかしくなる。

******* · 04/09/06 22:47

スト支持？
野球なんか見なくともいい奴が朝日のあおりに乗ってるだけだろ。
でもプロ野球がココまで来ると、高校野球も先細りだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:48

のりと佐々木の年棒いくら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 22:52

　選手たちが、客集める努力もしないでストとは恐れ入る
赤字タレ流しながら、頻繁にストを行っていた「国鉄」
の組合員を思い出す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:01

金メダルの為！と称していながら銅メダルで小躍り、おまけにボッタクリで
近鉄を滅亡に追いやりながらダメ押しに仮病でさぼり。中村紀、お前だ！
お前はメジャー逝け！移籍後すぐ故障で逆グリーンウェルになれ！

メジャー移籍組みでお前だけは応援しない！
恥を知れ！なんなら韓国野球移籍でグリーンウェルでもいいぞ！
お前の存在で選手会を素直に応援出来んわ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:01

だから無知・無教養な選手に
入れ知恵してる香具師がいるんだって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:03

どっちもどっちじゃん
ファンを盾に、自分らの権利と、保身ばっかを主張してきた銭ゲバ選手共と
巨人にベッタリ、企業のエゴしか考えてない　関西の　サラ金と鉄道球団
ついでだから、一度消滅しろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:08

土日なんて野球くらいしか楽しみが無いのに・・・
むしろ、平日にやってくれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:10

　何かというと、ファンが大事　　ファンは神様　　はぁ？

　その”大衆こそ正義”じみたガキくさいプロレタリア信念ってどこからくるの？

　そんなにファンがえらいなら、署名だけでなく募金で１億円くらい集めてみせろや！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:11

ストぐらいさせてやれよ。オーナー連からも司法からもガン無視の
かまって君なんだから。あ、でもこれでファンからもガン無視か？
っつうか、合併阻止したいなら、高年俸者は年俸の何割かはコミッ
ショナーに供託しますとか、自分達も痛みを伴う球界救済案出さ
なきゃ、世論味方に付かないよ。まして、たかが銅メダルの高年俸者が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:12

ゴミ売り関係者がいっぱいいますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:15

他スレよりコピペ
↓ここから

24名無しさん＠お腹いっぱい。04/09/06 22:42 ID:DGkPnJX8
意見もないのにストに加勢してる連中。

　▽中日・井端　チーム状態も良く、最初はストはいけないとの意見もあったが、うちだけでやってる訳じゃない。１２球団でプロ野球。
　▽巨人・高橋由　何度も話し合いの場を設けてほしいと訴えてきた。ストは仕方ない。
　▽ヤクルト・真中　（ヤクルトは）短い期間でのストをという主張をした。ストは避けたかったが……。
　▽ダイエー・松中　今は優勝争いよりも野球界のことを考えないといけない。プレーオフ？　もちろん出たい気持ちはあるけれど。
　▽近鉄・礒部　首位争いをしているチームには迷惑をかけるが、これからの野球界のためには仕方ない。
　▽オリックス・三輪　ストをしたくはないので、１０日まで交渉したい。最終決定は古田さんに任せている。

↑ここまで

以上を踏まえて…

古　田「選手会の　９　８　％　がスト賛成」

こんな嘘吐き信用できないんですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:15

ストしかないって発想は本当に危険だと思う。
ストをやったとして、その後の落としどころがわからない。
本当にストはデメリットに見合うだけの意味があるのか？

デメリットは、相当なものだと思うんだけど。
この時期に毎週土日ストだよ？
優勝争いもタイトル争いも十分に楽しめるこの時期に。
ストが2日でもあれば、本当に興醒めだよ。

どうしてもストをやるなら絶対に「ファンのために」って言わないでほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:16

選手会が行おうとする改革よりオーナーが行う改革の方がよっぽど現実味があるからストに反対する。
選手会の主張はいってみればただの我が侭。
頂点であるプロ野球の球団数が減ることで競技人口が減ることを危惧しているようだが
すぐには実現しないにしても二軍・三軍制の採用によって裾野を増やす案だってきちんと出ている。
全体のパイが減らないならば、頂点の球団が少ない方がより高いレベルの競技を可能にすることはわかるだろうに。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:17

どちらかというと反対

今までのプロ野球の在り方に限界が来たために今回のことになったと思う。
責任はいろんなとこにあって、一概に何が悪いとは言えないんだろうけどね。

で今回の問題に対して、球団の上の人間は、頭が固いなりに
しっかり考えていると思う。（自球団の利益が優先なのは当然）

しかし、選手会がファンのためとかいってるが、
じゃあ実際にどうすればいいと思うのかが、まったく見えてこない
近鉄の赤字やプロ野球の人気低迷を他人事のように考えてるように見える

自分としては選手会がストを起こすのが納得いきません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:18

年俸　半減にしろ

無条件でな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:18

スト支持って奴は普段野球見てないサカ豚だろ？
そもそも選手の高年俸が元凶なのに、ストなんか
したところでどうにもならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:20

>>89

>>47を良く見てみろ話はそれからだ

**つねなべ** · 04/09/06 23:21

だまれ！労働者達！所詮選手も２ちゃん見てる奴も
「労働者」なんだよ！ブルジョワに勝てるかよ、ハハハ。

所詮社長に勝てない社員のようなもんだ！金を持ってる奴に
絶対勝てないよ！ハハハハ、これ現実！

遠吠えファンと遠吠え選手会達ご苦労様。勝つのは金持ちで
すからね、現実見ろよマジに。夢は勝手に見てよいけどね（藁

ストしたやつは、にらまれて首だよ。金持ち勝つ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:24

起て万国の労働者♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:24

ストする意味がわからん。なんのメリットあるんだ？
選手なら、もっと他にやり方があるはずだ。

正直どうでもよくなったよ。
ファンとしては、好きな球団の試合を見るだけさ。
やってないなら、見ないだけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:25

普段野球見てないくせに、偉そうにファンがどうの、
理念がどうの言って自己表現してるやつらが一番うざい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:25

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|:::::::　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::　　　　／'　'＼　|　ｷｬｯ　　ｼ巛彡州ミミﾐミミミ彡
　　　　　　　巛巛巛川彡三ミミミ　　 |:::::　　　 -･=- ,　(-･=-　　　　ﾐ巛巛巛川彡三ミミミ巛
　　　　　　　.|彡i 　　　　　　　　　iﾐ|　....| (6　　　　"" ) ･･)(""ヽ　　　ミ彡i 　　　　　　　　 iﾐ彡
　　　　　　　|ﾐ{　　 _＿,　､＿_　 }ﾐ.|　　|　|　　　┃トｪｪｪｪｪｲ┃ |　　彡ﾐ{　　_＿,　､＿_ 　 }ﾐ彡
　　　　　　　ﾐ/　 -=･= ) (-=･=　ヽﾐ　∧ |　　　┃ヾェｪェ/ ┃ |　　　.ﾐ/　 -=･= ) (-=･=　ヽﾐ
　　　　　　 (6　　 ⌒ ) ･_･) ⌒　　　6).＼ノノノヽ ┃　　⌒　 ┃ﾉノヽ .(6　　 ⌒ ) ･_･) ⌒　　　6)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(6　　　⌒)(･_･)(⌒ 　　6)
　　　　　　　　　呼び出し大吉　　　　 .|:.. 　　　ﾉ.::,ﾆ､:ヽ　　.::|　　　　　　　　北村容疑者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　 !:.｀ｰ´.:!　　　::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ::.......:::i::..........::i:::.....::ノ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, - '|　　 l::ヽ､:::::｀ｰ-ｰ´:::／::l　　|::｀-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金正男

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:25

ストしようがしまいがどうでもいいけれど

オリンピックで負けた時、長嶋監督ごめんなさいと言っても
野球ファンの皆様ごめんなさいなんて一言も言わなかった。
こいつら普段はファンのことなんて全く考えていないくせに、
こういう時だけファンの為なんて言いやがる。

ファンという言葉を持ちだして自分達を正当化するのはやめて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:26

こういうときにストを打てない選手会なら解散して、仲良しクラブに
変えた方がいいかもしれないな。
　いまどきの企業労組みたいなもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:26

>>93
> 選手なら、もっと他にやり方があるはずだ。

はず、じゃなくて示してよ。できねーだろーけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:29

わざわざ、土日指定でストという根性が気に入らない
おまえら野球やらなかったら、フツ～のサラリーマン以下なんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:29

まあろくに議席も取れない時代錯誤の連合に知恵借りに行った時点で選手会の
限界も見える気もするがな。

もうちょっとかしこい反対の知恵は出んか？
権利のみ主張して・・・
ボッタクリ選手の年棒の上前供託するぐらいしないと・・・

野茂は神だな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:30

合併に反対する奴らって戦争にも靖国参拝にも反対するような奴らだ。
たかが千数百人程度の行進など何になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:31

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
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　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　　⌒　　　⌒ |:∠　　　　　オッス！オラ、損五億！
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀　　-･=- ,　(-･=-:::｀::-､　　　
　=ﾆ二::::::::::::::::|　　　　　⌒ ) ･･)(　^ヽ--─｀　　　
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |　　　　　　
　　　　　　　∧　|　　　　┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ |　　　　　　　　　
　　　　　／＼＼ヽ　　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉィ　　　　　　　　　
　　 _,､人､イ,_ ＼＼ヽ.　　┗━━┛ /|　て,､
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　ノ ./ 　　ヽ､ゞ　ﾉｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,l
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　／　　｀､r'"　　　 /
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 /
　　　{　　　　　／､　｀ー- /　　　　　　　　ｲ､｀ー-/
　　　ﾄ､　　 '" 　　｀ー- /　　　　　　　　　 }　｀ー/
　　　　ヽ　　　　　　　　/｀ー'"⌒｀ｰ-'"~｀(´ 　　 /

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:31

何でもいいからストは無期限にして
今年のペナントはやり直し。
改めて来年虎が連覇する。
その他の事は全て些細な事にすぎん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:31

この板で１００超えたのってこのスレが初めてじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:32

>>101
プチ右翼ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:32

土日の無期限ストならおもしろいな。日本死リズも土日スト！プピッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:32

選手のストライキに頼るな！！！

バッファローズのファンよ、お前らがストライキするのだ！
球場にお金を払って入らない！外で応援しろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:33

正直、野球放送で番組が後ろにずれるのが気にいらなかったんだよね。
古田、よく決断してくれた。ありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:34

まあ、合併しようがしまいが、野球見る奴は見るよ。
そんなの関係ない。ムードに流されてるだけ。
選手会は、ファンのためとか　あまり言わないほうがいいぞ。
大衆なんてのはブタみたいなもので、ムードでスト支持してるだけだから、
そのうち、野球見たいぞ　ブヒブヒ　って騒ぐのが関の山。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:34

>>101
スト反対の奴ってこの程度の奴なのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:35

>>107
近鉄乗車拒否とかなｗ
たかが知れてるけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:35

109だけ豚だよ。

豚は志ね
野球みなくていい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:36

それにしても、バッファローズってそんなに経営が苦しかったのか。

金欠バッファローズ

さんざん既出？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:38

>>112
合併しようがしまいが野球見る奴をブタと言っているんのだが？
じゃ、おれ以外は合併したら野球は見ない！という崇高な人ばかり？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:40

>>111
俺は兵庫県民でこの前たまたま京都・奈良間乗ったがJRと10円しか違わなかった。
JRのほうが高いという感覚が普通の関西ではきわめて異例。
京都や奈良の人間は結構拒否出来るんでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:42

>>113
もはや古典の部類だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:43

>>90
>>47をよく見たけど、球団経営は各球団の企業努力の差か、横並びの数字で
合わせているんか判らんが、年間の球団経営は５０～７０億かかる事が判り
ました。巨人、阪神以外ね。でも本当にかかる年間の球団経営費用が巨人、
阪神くらいどこの球団もかかるってなったら、こりゃほとんど赤字になるな。

04/09/06 23:46

うんうん。野球ファンってバカだよね。
相変わらずテレビ中継見てるやつはいるし、
チケット買って球場に見に行くやつもいる。
ファンが球団を甘やかし、選手を勘違い
させているのに。本当に野球界を何とか
したいなら行動せよ。市民球団でも作って
みろっての。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:48

どーでもいいや。勝手にすれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:50

>>96
禿同！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:52

こんなスレが一番伸びちゃう辺りが2chらしいな。

ストには賛成だけど、一部選手会メンバーの
「みんなが言うし、仕方ないからやる」みたいな態度が鬱陶しい。
ストやるからにはもっと毅然としててほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:55

>>117
近鉄を例に挙げると
球場使用料が6億、警備等で4億円とされている
じゃああと60億円ってどう使えばそんなに出ていくんだという問題がある
ほりえもんがJリーグの資料を参考に試算してもそんなにいくはずがないらしい
それこそ中村海苔が年俸返しても到底届かないような額
キャンプ、遠征費にそんなに出て行くとは思わんし・・・
一場・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:55

(´ー`)y―┛~結局一部ｽﾀｰ選手の年俸が高杉なだけ。給料安けりゃ球団も２リーグも存続可。選手も文句あるならアテネで金とってから癒え。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:56

ストに賛成してるのは野球ファンじゃないだろ。
外部というか外野というか。

普段野球見てないくせに、偉そうにファンがどうの、
理念がどうの言って自己表現してるやつらが一番うざい。
便乗してる有名人は死ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:56

>>123
アテネなんて関係ないよ。労働者の権利だ。
起て万国の労働者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/06 23:58

ちなみにイノウは近鉄の選手の年俸総額は20億ぐらいだと言ってた。
で、あの近鉄でも30億程度の収入がある、と。

・・・で、何で40億の赤字？何故全て選手の年俸の責任？
小学生でも計算すれば分かるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:03

(´ー`)y―┛~ｵﾏｲ幸せな奴だな…。労働者の権利？年俸数億ももらっといてか？アフォか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:03

ナゴドの週末のチケットあるんだけど、
スト中で野球は見られなくても球場には入れてぺちゃんこのハンバーガー食べられるの？

それならストしてもいいが、球場までｵﾔｽﾐなら断固反対するぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:06

起て万国の労働者♪
年俸数億の何がわるい(･∀･)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:06

>>127のガキへ

みんなが年俸数億じゃないし、選手生命が短い彼らが高給獲りなのは当然。
だが、年俸高騰して金銭のバランスが崩れたのは確かなこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:07

>>122今ふと思った。うさん臭い本業の収支は全部球団経費にしちまって、
後は知らんぷり。本業がやばくなったら、ダーティーな部分も含め
球団引き受けてくれる大企業には、球団を売る。ただこの御時世そんな
うさん臭い資産を受け入れる大企業は無し。かといってLive doorなんて
新興企業や外資に売ると過去の球団経営の悪行が白日のもとに・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:11

>>131
確かにそうかも
ほりえもんは全部明らかにするとかいってたし
一番まずいのはそこなのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:13

>>126
全選手が年俸を全額返上してただ働きしても、
まだ赤字。

・・・それでもまだ選手の責任だというなら、
選手は、所属球団に対して金を払って野球をさせてもらえばいいわけですな。
これで選手は赤字の責任をとれると･･･。

そんなバカな！

どこの球団だって、
相応の働きの選手がいれば、相応の年俸は払われるべきだし、
それは球団の経営状態とは関係ない。

それに、高給取りの大物選手を放出することによって得ている利益もあるんだろ？
特に、ＦＡ移籍なんかの場合なら、
むしろ、その選手が高給取りのほうが、球団は移籍金で儲かるわけだ。

選手の責任と言う説は、
実は、責任を転嫁するための、意図的なミスリーディングだってことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:14

(´ー`)y―┛~ｸｽｸｽまぁいいや。一部の高給鳥だけでストを話し合ってる選手会もどうだか？若手は惨めだゎな!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:16

ストやるなら、球場をファンに無料貸し出し、草野球！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:19

知り合いの二軍選手が言ってた言葉・・・「古田氏ね」だそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:20

ストは最低な手段だね。
ファンを裏切る行為をしているのはオーナーの方では無く選手の方！
ストは身勝手な行為でありプロ意識の無い廃人がする行為。
それをプロ野球がやっちゃうんだから笑っちゃうって言うか幻滅！
ストを決行した場合、プロ野球は２度と観ないし、子供にも絶対観させない！
世の中のクズが夢を与えられるとはとても思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:21

>>137
そろそろ寝ないと明日の朝刊の配達に間に合わないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:21

>>134
マァ、若手代わりを食っているのも事実だ。
ここは一発スト前に、
「若手の面倒は俺たちが見る！」
と、ストの執行部がフカせば、ずいぶん男気を感じるんだが。

高給を取ること自体が悪いことのように話をすりかえるのはおかしいぜ、やっぱ。
それと若手の問題も別の問題だろ？

大体、近鉄という会社がここ近年おかしいんだって。
歴史ある歌劇団をもっていたのに赤字を理由に解散。
一部劇場も安易に閉鎖。
ラグビーの聖地である花園も、赤字を理由にいずれ整理すると言う話も･･･
ここまで言うとスレ違いになったで失礼。
だが、そんな会社が言う球団の赤字が、選手会以上に胡散臭いのは確かだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:22

ナベツネとツツミの犬どもが集うスレはここですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:22

>>137
どこを縦読みすればいいのぉ～？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:23

(´ー`)y―┛~古田も文句あるなら裁判所なんかに駆け込んでないで、いっそのこと自分達で理想の新リーグ作れよ。ストなんてセコいことするなよ。球界の頭脳が泣くぞ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:23

プロ野球選手はプロの意味をわかっているのだろうか？
この日本の経済状況で１２球団は不可能にだ、
少し野球が出来るだけの僕ちゃん達に何億も払っていた
球団にも責任があるが、頭にのっている選手はもっと
悪い、球団がどのような無駄金を使っているかどうかは
問題じゃない．金が無いから合併する。身売りする
は会社として当たり前の話、
契約は、プロ野球選手として野球をすることでの報奨金
を決めるもの、ストをするならその為にでる損失は
選手が負担するべきだと思う。

球団は会社だから、選手以外の役員、監督、コーチ、球場の使用料
練習場の管理費、球団事務所の経費その他数え切れないほどの経費が
かかる、自分で経営したことの無いようなサラリーマンが
収入と単純な支出だけで球団を批判するのはおかしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:24

>>140
残念今は普通の議論になっている
ということですまん
お前さんの意図してない方向にこのスレは動いているぞ>>1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:25

>>142
ガキはキセルなんかフカしてんじゃねえ(･∀･)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:25

読売とパの工作員の方、必死だねｗ
でも民意は圧倒的だからね♥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:25

マスコミや選手にのせられて支持している人が９割近くいるなんて、世の中アホばかりだなぁ。
まぁ、世の中１割の者が成功するもんだから、あってるか。
支持するって言う奴は負け組だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:26

>>147
アホって言うやつがアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:27

>>143

>>47を10回音読

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:28

世の中は数。最終的には何でも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:29

(´ー`)y―┛~ｸｽｸｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:30

>>143
労働組合法第八条

使用者は、同盟罷業その他の争議行為であって正当なものによって損害を受け
たことの故をもって、労働組合又はその組合員に対し賠償を請求することがで
きない。

(･∀･)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:30

ストなんかしてもどうしようもないと思うけどな・・大人げない。
ファンの声がどうのっていうもの疑わしい。結局は自分たちが困るんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:31

>>143
ようするに君の主張は、球団は何にも悪くない　悪いのは近鉄に所属している選手だと言いたいのか・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:32

>>153

じゃあ、どうする？１０球団とかに球団を減らして
野球選手の受け皿を狭くするのが、最上の策ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:32

現在のバッファローズ選手が、一斉辞職して、

ライブドアに雇用してもらえばいいじゃん。
ライブドアも、一から選手探す費用が浮く。

バッファローズというチーム名は奪われるが、
もう抜け殻のチーム名に何の価値があろうか！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:33

>>146
民意ってなんだ？統計学とか知ってる？
選手会側の言い分ばかり正当化して球団を悪者にした番組や紙面作り。
そこでとったアンケートや署名なんて意味ないんだぞ。
それに反対意見の人間が声を大きくしたり異常な行動とるのは世の常識だぞ。
それを民意などと言ったり信じたりするのは大きな間違い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:33

>153
だからここまでさせるような事をした球団側が悪いんだっていうの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:33

御利用は計画的に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:34

「話し合い」＝「委員会の設置」なのか？
まさか本当にお話し合いするためにストするんじゃねーだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:34

>>157
禿d欧

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:35

とりあえず「ファンのため」ってのをやめてほしい。
「自分の給料のため」って言って良いんだからさ。
それともあれですか、そう堂々といえないから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:35

＞152
可哀相に…
会社にしがみついて生きている貴方が、プロ野球のストに対して夢を見ているなんて…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:35

>>154
いや、選手の年俸がゼロでも近鉄は赤字だから
選手は近鉄にお金を支払ってプレーすべきだった
と主張してるんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:36

>>163
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:37

>>157
じゃあ、合併賛成派のメディア（読売とか報知）は、なぜ、別の情報操作をしないんだ？

答えはな、「したくてもできない」んだよ。
それが、「合併反対」以上に、民意ってやつからかけ離れているからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:38

いやー、それにしても起て万国の労働者♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:39

そもそも合併賛成派の意見って、聞いたことないんだが・・・

意見くださいよ。合併賛成派さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:39

とりあえず古田をクビにしちまえよ
みせしめにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:40

>>169
不当解雇だ!(ﾟдﾟ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:40

>1
それは選手会に言わずにオーナー達に言え
子供の夢を壊すな？そのためには選手の権利は壊れてもいいのか？
おまえは真の野球ファンじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:40

ちょっと前のナベツネと選手会のバトルのときは圧倒的に選手の方が支持されてたのに、
いつのまにナベツネ派がこんなに・・・って感じ。
つーかもしナベツネがまだオーナーだったとして選手会のストをこき下ろしていても、
スト反対の考えは一緒だった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:40

>>166
実際問題、合併についてアンケートとったら合併反対が圧倒的にリードするのは見えてるからな、
そりゃ出来ないだろ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:41

(´ー`)y―┛~167 ご苦労頑張ってくれたまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:42

>>174
おう、まかせとけ(･∀･)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:42

何故このスレが一番伸びてるんだ？

・・・バカが煽ってるから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:43

>>174

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜煽り屋は不要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:43

>>172
たぶんアテネの敗北の後の選手の対応のまずさも響いているんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:43

>>149
俺も４７読んだけど、やっぱ今回のストは俺的に？　ストの前に
上でも書いたんだけど、本気で喧嘩するなら、高年俸の選手は
痛みを払って供託金出して赤字球団救う、その代わり今回問題児
の赤字球団は収支報告を明確に出せっつうぐら啖呵切って欲しい。
ま、供託金で１球団なんとかなるか厳しいかも知れないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:43

>>143
>>この日本の経済状況で１２球団は不可能にだ
そこよ。その根拠は何よ。その部分で経営者側が明確にしていないの
が問題だと思う。選手会側も第一の希望が合併の一年間の凍結して
議論しましょうと言っている。経営が苦しいのだったら、例えばサラリーキャップ
制の導入だとか、色々他にやり方があると思う。その議論(もしくは説明)を
一切せずに、いきなり球団合併じゃ、納得できんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:46

>>155
その分底辺を拡大すればパイは変わらないだろ？
堤が３軍制を提案してるじゃん。
底辺が拡大されて頂点が狭まると
おのずと頂点のレベルは上がる。

（応援してる球団が消えるファンの気持ちとかは置いておいて、制度的に）
球団削減で何か悪いことでもあるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:46

三軍といえば、パットン第三軍

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:47

>>168
スイマセン、みんなが合併賛成してるものでつい・・・
仲間ハズレにされたくなかっただけです・・・
本当は合併はよくないと思うのだけれど・・・

もしかしたら合併賛成派なヤツって
選手会の言うことマンセーしてるだけじゃないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:47

>ま、供託金で１球団なんとかなるか厳しいかも知れないけど。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜バカは本末転倒なことをアッサリと言うなぁ・・
　　　　　　　球団の赤字自体が不透明な出費なのに、どう補填するんだ？
　　　　　　　順序が逆だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:48

選手は5億歩譲って「ファンの為になると思う、ファンも支持してくれると思う」と言って欲しい

思うのは日本国憲法で保障された自由だから。

で、ストやるとどうなるの？とてもすばらしい理想郷がそこにはあるの？（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:49

選手の給料を球団経営に見合った額にする。
感動を与えてくれるのは事実だが所詮スポーツ、Jリーグ並みにする。
ファンサービス少なすぎ、社会人として幼稚。
球団経営考えずに給料の事言っているばかり、みんなで年棒下げて黒字にすることまったく言わない。
ずうずうしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:50

＞180
議論さんざんしているじゃないのオーナー会議で！
それに賛同出来ないからストなんて情けない。
ストなんてやめて、選手会で新球団、新日本プロ野球作ればいいんじゃないの？
その方が男らしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:50

>その分底辺を拡大すればパイは変わらないだろ？
>堤が３軍制を提案してるじゃん。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ J2リーグと違って収益の見込み無い「三軍」で、どう底辺を拡充するんですかね？
　　　　　　　給料無しで、誰も居ないグラウンドで三軍リーグでつか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:50

>>180
たかが選手とたかがファンに説明なんか不要

高い金もらっときながら
権利だけ主張すんなって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:50

>>181
2,3軍の試合が1軍同様に客が入るわけじゃないので、
(そんなに魅力があるとは思えない)
やっぱりパイは減ると思うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:51

(´ー`)y―┛~だから、選手会で新リーグ作れよ。これでALLﾓｰﾏﾝﾀｲ。ﾌｧﾝがいれば…だがなw。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:51

球団経営なんて正直どーでもいいんだよな。
経営の言い分ばっか聞いてたら、御用組合になっちまうぜ。(･∀･)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:52

>>185
合併して、１リーグになればすばらしい理想郷になるのか？　巨人戦の視聴率が過去最低をマークしている
この時代に・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:52

>>157
これまさに合併賛成派の行動だよな。
アンチ選手会、球団ﾏﾝｾｰの糞スレを必死でageてる奴が
2ｃｈだけで目立ってる。
2ｃｈ以外でこんな事言ってる奴って殆ど居ないと思うんだが、
顔が見えないのを良い事に、少数の読売関係者と
パリーグ関係者が必死こいて選手会の中傷書き込んでる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:53

>>188
多分「三軍」って言葉に引きずられすぎてる
「三軍」は現在の職業野球団を再編成するのが基本方針

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:54

>>187
>議論さんざんしているじゃないのオーナー会議で！

そうだよな、オーナー会議でオーナーだけがさんざん議論しているよな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:55

選手も年俸は交渉してもいいといっている

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004070603.html

ただ選手が全員ただ働きしても赤字が補填できないのでは
どうしようもないわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:55

======= 今日はここまで =======

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:55

ストやると、「損害賠償で訴える」ってことだけど、
過去、どの業種でもいいから、
『ストやって、企業から訴えられて、損害賠償払いました』って、
例ってあるのかな？
何か、情報ある方、提供を願います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/07 00:55

>>180
大阪ドームの閑古鳥見て
なんとも思わないのか？

これで儲かってるとでも　思ってたのか？アホだろ
何年もほったらかしにして無視してたのは　プロ野球ファンだ

存続してほしかったら　ちゃんと大阪ドームを満席にしてみろって

これだけ騒がれても　ぜんぜん客なんか増えないじゃないか

それどころか大阪ドームの巨人戦すげえ客はいったぞ　

つまりなー

もう１２球団も　必要じゃないんだよ　！！！