【ライフ】“乳酸菌が生きて腸に届く意味はない”　乳酸菌飲料・食品の正しい知識に驚きの声多数©5ch.net

**ひろし ★ 転載ダメ©2ch.net** · 2016/03/09(水) 22:25:02.53

　生きたまま体に取り入れることで健康に良い影響を与えるイメージの強い乳酸菌ですが、実は殺菌されていても効果は同じという事実に
驚きの声が多数上がっています。これは、北海道で販売されている「乳酸菌入り雪ミク飲料」に「殺菌」の表示があることに疑問を思ったTwitterユーザーの声から、広く拡散されたもの。

　この“殺菌された乳酸菌の効果”については、カルピス公式サイトのQ＆Aに書かれています。このQ＆Aによると、

「カルピス」は、できたてのおいしさを保つために、最後に加熱処理をし、密封しています。

このとき、乳酸菌自体は死んでしまいますが、乳酸菌がつくりだした乳酸の作用により、おなかの環境を整えたり、
発酵によってつくられたカラダによい成分や牛乳の成分が、より消化吸収しやすいカタチになっているという特性には、変わりがありません。

　とのこと。生きて腸に届く必要なかった！　なんてこったい！

　また、現在販売されている乳酸菌入りの食品や飲料も、その多くが殺菌済みのもよう。Togetterにいろいろな乳酸菌入り商品の「殺菌」表示がまとめられています。

　「生きて腸に届く」は、商品を売るためのキャッチコピーだったわけですね。これからは、生きているかどうかを気にする必要はなさそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160309-00000124-it_nlab-life

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:14:32.83

LG21とかピロリと戦ってくれると思ってたのに嘘なの?

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:15:18.34

>>828
わからんよ
低温殺菌牛乳が一般的だから
手作りヨーグルトで一般の牛乳ではうまく作れないのは低温殺菌処理しているから

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:15:50.96

歯周病菌もやっつけるし、ピロリ菌にも効果がある。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:16:16.78

>>830
当たり前じゃん。菌だらけの過程で作るものと一緒にしないでよねw論点が違うわ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:16:35.27

>>832
もちろん常温にすれば味が変わる
パックの漬物だって常温に置けば発行は進む
乳酸菌は６０℃で死滅するから殺菌なんて簡単だ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:16:43.68

>>833
生きて戦うかどうかはわからないけど
ピロリ菌に対する効果はあるって言ってたよ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:18:01.95

>>835
そんな菌を世界にばらまいてやったわー
https://manga.ensoku.club/comic/494/1?_ref=index

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:18:54.55

>>836
じゃあヨーグルトなしで牛乳だけを温めてヨーグルトができると？
やってみれば？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:19:17.31

腸内での働きは、菌の生死はほとんど関係ないって池上彰さんが番組で言ってた

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:19:36.30

くそ、ヤクルトと明治にだまされてたということかよ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:21:09.59

>>830
それ危険なヨーグルト
乳酸菌じゃないかも

因みにヨーグルトメーカー容器で手作りヨーグルト作った人ならわかるけど低温殺菌処理した牛乳ではヨーグルトは出来ない
今の牛乳は低温殺菌処理してるのが多い

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:21:13.56

>>133
ばぁちゃんが老衰で亡くなったが、あの死に方はやっぱいいぜ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:22:07.12

酪酸菌も時々は思い出してあげてください

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:22:28.50

>>837
乳酸菌の殺菌は無理じゃないでしょ？食品製造の滅菌や殺菌て、工場側も神経質なくらいやってんじゃないかな。
そもそもヨーグルトを作る過程で、生きている菌をつかっている証拠も表記もなにもない。
殺菌済み、生菌、これらはちゃんと表記されていう事は何かの違いがあるはず。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:22:35.37

カルピスウォーターは飲みすぎと腹がパンパンになって
中々消化しないが。
あんまり飲まないほうがいいかもな。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:23:59.27

納豆食ってるから腸内環境いいはずみそ汁と違うのか・・？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:24:10.31

そもそも

本気で生きた菌が必要なら、胃を介してじゃなく、下の口から（ｒｙ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:24:48.62

ヤクルトは販路上薬品と言えないだけで、効果は薬品並みとは聞いたことあるわ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:24:52.82

カルピスは濃い目に作らないと意味ないな～
薄いと駄目よ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:25:31.48

たまたまそのヨーグルトだけだろｗ
漬物とか味噌は乳酸菌が生きてるし

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:26:18.20

>>840
そのまえに>>809に対しての>>830のレスが、どう意図してんのよ。結論がでました(ドヤ顔）じゃこちらも答えようがないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:26:42.22

>>1 はっきり言えよ乳酸菌は生きて腸まで届かないっていやらしいなぁ誰に気をつかってるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:26:44.56

>>846
パック後の殺菌は聞いたこともないし、どこ探してもそんな話は出てこないから
してないと考えるべき。しているというのならソースを。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:26:47.10

自家製ヨーグルト 22パック目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1449582372/
ヨーグルトメーカー3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1429142181/

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:27:07.61

>>488
実はそれが一番効果的なんだよな
これからは皆が注射器を持ち歩く時代が必ずくるよ
但し、回し打ちは危ないから禁止で

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:28:18.61

ヤクルトのパチモノみたいなヤツは乳酸菌入ってるのかね

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:28:40.86

>>852
口から入れた生きた菌がそのまま腸で増える事実はない

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:28:45.11

>>855
だからパック後に殺菌してるなど最初から書いてないんだけど。
あなたは読解力の問題なんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:28:53.62

>>842
ヤクルト、明治なら
そんな事はないかも

殺菌処理してないし、胃液や胆汁にも影響を受けず生きたまま乳酸菌が腸内にたどり着く乳酸菌の種類もある
ヤクルトでは一般市販してないし、明治も限られている

また効果の内容が言い足りない表現してる
腸内で乳酸を生成する研究結果がない事とかな

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:29:02.49

>>853
だから菌が生きてるのかどうかって話でしょ。
説明されないとわからん？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:29:19.80

>>849
そういう治療法が実際にあるよね
近い将来腸内細菌のソムリエ的な人が出てくるかもなー

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:29:32.92

乳酸菌・・1兆個とか死んでるのか

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:29:43.41

>>860
じゃあいつ殺菌してんの？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:30:48.35

>>833
LG21は食べてたわ。生きて届く！ってのに惹かれて。でもここ読むと、滅菌だか殺菌だかされてるっぽいし、死んでても効果があるらしいし、まあ頑張ってくれ、ゾンビ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:30:54.09

マミー飲みながら、白菜の漬け物を食べれば良い

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:31:07.95

乳酸菌とか、プラセンタとか、プラズマクラスターとか、
ジャップ商品はインチキ・捏造ばかり

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:31:28.48

でも、町内にはたくさんの細菌がいるって
そこに生きた乳酸菌善玉フローラがって話は
一体何だったのか？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:32:06.92

乳酸菌をとると直接的、間接的な作用があるようだ
歯周病菌、ピロリ菌などに直接作用する

間接的な作用としては虫歯菌とかはやっつけられなくても
乳酸菌がいることで悪玉菌の居場所が減る
これも大きいらしい

一つ素人的な疑問は胃酸で死んでもピロリ菌に効果あるのかな
死ぬまでに作用するのだろうか
死菌の効果があるのだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:34:03.55

>>846
俺はパックしても殺菌したことにはならないと言ってるんだが
理解力ねーなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:34:07.51

日本古来の食品で・・乳酸菌・・ぬか漬け・納豆・みそ汁・酒粕
ダメか

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:35:21.47

>>868
じゃっぷには自浄作用があってまだましだけど
きむちらんどではそれが悪い事どころか国技だものな
そのものとかｗおかわいそうニダｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:35:32.74

>>862
牛乳を常温で放置してみ？トロミがついてヨーグルトみたいになるから。
パックのヨーグルト使わなくても。
て事は市販のヨーグルトで培養できたという証拠にはならない。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:35:36.71

>>869
善玉菌　いいやつ
悪玉菌　わるいやつ
この考え方が違ってた

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:35:38.68

生野菜と炒めた野菜みたいなもんだな

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:35:59.18

乳酸菌は胃酸でほぼ死滅する
よって空きっ腹で摂取しても無意味
食事と当時に取る事が必要だよ
あとウンコしたときに乳酸菌は出てしまうのでこまめに取る事が必要
あと乳酸菌サプリメントや乳酸菌納豆菌入りの整腸剤も一緒に取った方がいいね
ブルガリア人のように多めに取ることが理想的

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:36:13.85

>>872
いや、それで全然問題ないと思うよ
自分はそれらを頻繁にとってるからか便秘をしたことがない

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:37:37.01

コラーゲンとれば肌がプルプル並みの売り文句だったわけね

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:37:55.99

>>865
パック入りにする前に何らかの殺菌をしているんじゃないかという推測から始まった話。衛生法厳しいし、殺菌済みという表記も見られるようになったから。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:39:04.72

>>875
・・・え？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:39:29.40

>>871
こちらもパック＝殺菌だとはどこにも書いてないしそんな話はしてないのだが。疲れるなここ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:40:39.19

>>877
なるほど
胃酸で死ぬと言ってもヨーグルトも酸性だから
なにか食えばいけるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:41:23.53

整腸剤を食事後にとってるけど調子がいいがそれでいいのか・

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:41:24.50

>>882
パックに呼吸口がない時点で死滅してる←なんだよこれｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:41:24.94

菌情報書いてないヨーグルトって何なの？
無菌(効果無し)なわけ？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:42:24.07

便秘というのは4日からのことを言う
3日だったら便秘とは言わない
ちなみに一般的（平均）に今日ウンコした場合は2日くらいの食べ物がウンコになって出てくる
今日食べた物は2日後にウンコになって出る

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:42:55.85

>>874
それはヨーグルトありの発酵となしの発酵を比べないと意味がない。
単なる牛乳で一日で固化することは考えにくい。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:43:04.74

>>886
自然的な菌
漬物や自然発酵なパンみたいなもん

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:43:19.87

そもそも菌なんてのは沢山いるわけで、
便なんてのは菌の集まりなわけだ。
乳酸菌が腸に行く事で、他の菌を抑制出来るわけだ。

悪玉菌が多い状態でも、乳酸菌のせいで便を作って排出しないと追いつかない。
結局町内の生きてる乳酸菌が多い状態と同じバランスになるわけだ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:43:48.67

>>885
やっぱその人アホなのかな？付き合うだけ損かも。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:45:06.36

死より生

生好きだろ！

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:45:14.23

>>879
いや、コラーゲンは経口でも効果あるよ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:45:45.78

手作りのぬか漬けの漬け物屋ないかなスーパーのぬか漬け少なすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:46:26.03

乳酸菌は死んでもその思いは生きて届くって意味だったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:47:46.89

>>885
ただ、その株を使ったヨーグルトって事だけで、パック内で生きてる＝繁殖してる確証がないって事だよ。
そのあたりはメーカーにはっきりして欲しいところで、調べて表記する義務が欲しい。
一方あるメーカーは生菌と表示している。ここに疑問を感じるところ。
味噌やキムチには、乳酸菌が繁殖発酵するために呼吸口を開け、それをちゃんと表示しているメーカーもある。
意味わかる？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:47:55.50

コラーゲンは少なくともコラーゲンの材料を提供するという意味はある。
それから、コラーゲンのペプチドが肌の傷の修復を促進するという研究もある。
無意味というのは極論。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:48:26.05

>>877
生きて届く乳酸菌サプリを飲んでも腸内で増えないからね

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:48:57.41

>>894
自分で漬けたら楽しいよw
添加物ないし塩加減も自分で調整できるし

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:49:52.98

ビフィズス菌も若干役割が違うけどな

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:50:16.13

>>887
うんこの半分以上は食い物じゃないぞ
新陳代謝のカス

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:50:33.37

>>874
それさ、日数がかかる上にスンゲエ臭くて食いもんじゃないからw
浅はかな奴だな

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:50:41.63

>>1
詐欺で訴えるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:50:48.79

>>896
殺菌してなきゃ生きてるよ。
確証なんて必要ない。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:51:54.69

インフルエンザの後に大量に飲むヨーグルトを摂取する。
何かうんこがリセットされる感じ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:52:46.30

>>888
確かにそれは調べなきゃわからない。ただ、初めからトロミのついたヨーグルトで牛乳が固まったとしても、生きた菌の定着かどうかもわからないよ。
ちなみに同じ菌株でヨーグルトを繰り返し作ったとしても数回でその菌は存在しない別物になっているらしいのでご注意。ちょっと話はズレタが。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:53:30.02

>>1
カルピスのパックとR-1は飲み続けてる
R-1もパックで販売してくれたらいいのに分別が大変だわ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:53:54.96

>>898
ぬか漬けはやってみたいです・・乳酸菌がぬかのなかで生きてる
ってことですか・・かなりむつかしそう

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:54:42.46

>>905
意味が分からん(・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:55:53.33

>>260
野菜自身が持ってなかったか

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:56:53.36

そんなに乳酸ほしけりゃすぐき漬けでも食ってりゃええやん。
塩分摂りすぎで病気になる可能性は上がるけどな

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:58:15.08

>>896
おまえの理屈だと生菌ヨーグルトには呼吸穴があるのか？
そんなわけねーだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:01:01.23

>>908
全然難しくないよ
慣れればほんとに楽しいし、費用もほとんどかからないからやってみて損はないと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:01:49.38

>>911
ラブレ菌

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:02:12.20

>>904
いや確証は必要ある。殺菌済みかどうか、生菌かどうかは製造メーカーにしかわからない。
今までの市販品はパッケージに菌株の名前こそ書いているが、そもそも疑わしい。「殺菌済み」表示を見て今まで消費者はあまりにも鵜呑みにしすぎてんじゃないかと思ったのがキッカケだけど。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:02:27.67

>>618
ミクシーのミクだよー

>>759
甘くないカルピスソーダみたいなのが出てるぞ
チチヤス乳酸菌の白い炭酸水っての

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:02:51.70

詐欺すぎ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:03:04.16

>>914
それだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:04:34.38

>>914
？　ラブレって乳酸菌の一種だしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:05:33.53

>>912
生菌は飲料でしか見たことがない。液体と固形物の違いに何があるかはわからないが

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:07:21.43

>>915
だから、製造工程から言って、パック後に殺菌することは考えにくいだろ。
メーカーのページでもパック前の殺菌は言っているが、パック後の殺菌は言っていない。
普通に殺菌はしていないと考えるべき。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:08:10.83

元乳酸菌w

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:09:22.99

なんとか由来とか言う言い方も変

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:10:57.84

>>921
なんでパック後にこだわるの？そこに拘るからズレてきてんだよ。そもそもこっちはパック前の菌株がどうか疑わしいって話を最初してたような気がすんだが。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:12:05.63

マミー大好きなんだけど
マミーでも効くかな

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:12:53.14

>>921
てかパック前に殺菌て自分で言ってんじゃん。メーカーがそう言ってんの？
殺菌してるなら意味ないじゃん。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:14:58.10

>>924
パック内発酵してるから。この製造工程だと、殺菌する機会がパック後にしかない。
本当にわからないの？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:15:32.77

殺菌のほうも乳酸が効くってだけだろ
生きて届く乳酸菌とは別の要素やん

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:16:17.49

>>926
ため息が出るほど無知だね…

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:17:05.93

>>927
ほんと無駄だったわ
彼は脳内が発酵してる

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:17:18.27

>>925
マミーの糖分のほうが後々体に悪いんじゃないかな
乳酸菌とりたいんだったらプレーンヨーグルトのほうがいいと思うよ
好きなんだったらそれでもいいかもしれないけど

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 04:18:02.23

>>106
お前は腐った物を食べても平気なのかな(笑)
人の胃酸がそんなに強力なら、食中毒なんかおきないんとちゃう？

【ライフ】“乳酸菌が生きて腸に届く意味はない” 乳酸菌飲料・食品の正しい知識に驚きの声多数©5ch.net

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