【ライフ】“乳酸菌が生きて腸に届く意味はない”　乳酸菌飲料・食品の正しい知識に驚きの声多数©5ch.net

**ひろし ★ 転載ダメ©2ch.net** · 2016/03/09(水) 22:25:02.53

　生きたまま体に取り入れることで健康に良い影響を与えるイメージの強い乳酸菌ですが、実は殺菌されていても効果は同じという事実に
驚きの声が多数上がっています。これは、北海道で販売されている「乳酸菌入り雪ミク飲料」に「殺菌」の表示があることに疑問を思ったTwitterユーザーの声から、広く拡散されたもの。

　この“殺菌された乳酸菌の効果”については、カルピス公式サイトのQ＆Aに書かれています。このQ＆Aによると、

「カルピス」は、できたてのおいしさを保つために、最後に加熱処理をし、密封しています。

このとき、乳酸菌自体は死んでしまいますが、乳酸菌がつくりだした乳酸の作用により、おなかの環境を整えたり、
発酵によってつくられたカラダによい成分や牛乳の成分が、より消化吸収しやすいカタチになっているという特性には、変わりがありません。

　とのこと。生きて腸に届く必要なかった！　なんてこったい！

　また、現在販売されている乳酸菌入りの食品や飲料も、その多くが殺菌済みのもよう。Togetterにいろいろな乳酸菌入り商品の「殺菌」表示がまとめられています。

　「生きて腸に届く」は、商品を売るためのキャッチコピーだったわけですね。これからは、生きているかどうかを気にする必要はなさそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160309-00000124-it_nlab-life

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:42:47.90

何か原子力の専門家()の答弁みたいだな

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:44:36.40

>>788
だよな(・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:46:44.39

生きたまま殺すだなんて…

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:47:22.15

そもそも生きている乳酸菌を飲んでもほぼ100％胃液で死ぬと前にテレビでやっていたな
腸まで生かすには薬事法の関係で乳飲料では不可能らしい
10000分の1位の確率で希に腸まで届く可能性があると言っていた

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:48:00.41

乳酸菌が身体に良いって言うけど色々型が有って、自分の身体に最も合うの
は祖母→母親のオマンコから受け継いだ乳酸菌が一番
ちなみに糠漬けの乳酸菌は祖母や母親由来だから家毎に味が異なるのは道理

一般に売られている乳酸菌には色々種類が有って必ず自分の身体に合うとは
限らない、返って腹壊しの原因になることも(下剤として利用する女性も)

道理にかなう健康法はオリゴ糖を1日5g位摂取して自分の腸内に住んでいる
善玉乳酸菌類の増殖を図ること(オリゴ糖は乳酸菌類の主食)
健康的で臭くない屁が出て便通が良くなるから直ぐ体感出来る
600～1000倍の顕微鏡が有ると自分で便の状態をチェック出来る

抗生物質(抗菌剤)を使うと腸内の善玉細菌も悪玉細菌も全滅するから、その
時は乳児由来の医療用ビオフェルミンとオリゴ糖を服用して腸内細菌群の立
て直しをするのが吉

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:48:26.70

食品偽装が常態化してる健康食品業界

http://www.yakult.co.jp/shirota/what/

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:49:20.71

まず、乳酸菌の健康効果ってのは公式に研究結果として健康にいいってデータはあるの？
それが知りたい
乳酸菌とは違うけど、昔は日本人ってヨーグルトやチーズなんか食ってなかったじゃん、でも健康だったわけでさ
日本人って昔味噌汁やたくあんで発酵食品食ってたよね？からだ的にはそちらの方があってるとかないの？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:49:24.31

>>792
カプセルで腸まで送り込むこともできるよ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:49:52.81

>>784
このスレ読んでわからんのか？
菌そのものと乳酸が作用するのをごちゃ混ぜにしたのが池上

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:49:57.62

口（虫歯、歯周病の悪玉菌）、食道、胃では効果抜群で
死菌でも腸で食物繊維と同じような働きをして、
善玉菌が退治した悪玉菌を吸着してくれるらしいぞ

ヨーグルトやサプリのブーム来る予感

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:50:01.46

池上さんの番組で赤ちゃんが最初に細菌に出会うのは産道なんですってやってたな
うわーきたねーって思ってしまった

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:50:55.52

>>771
いやだから。ヨーグルトパックなんかはそもそも菌は生きてないでしょって話です。発酵進んでないし。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:52:17.99

>>180
ピロリは自分の体からアンモニア作り出して胃酸を中和する能力を手に入れたんだよ
アイツがいると胃壁の遺伝子を細工して遊んでるから癌になりやすい

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:52:36.79

>>797
見てこいってw

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:52:58.72

>>800
なんで？いつ殺菌してんの？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:54:18.07

まぁ腸内で発酵されても困るし
乳酸菌飲料じゃなくて乳酸飲料ってことでよろしいか

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:55:03.52

>>22
腸内細菌の菌まわりはすさまじいぞ
数多の菌に負けないように分裂を繰り返し他を駆逐し肛門へとゆっくり押し流される

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:55:53.06

母乳プレイで生きたまま届くぞ。
これで解決だ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:56:17.50

じゃあモーニングバードでやってた加熱して乳酸菌殺してる乳酸菌鍋も意味があったって事？
ネットでも散々ネタにされてたけど。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:59:29.95

池上氏の番組置いときますね
ttps://www.youtube.com/watch?v=Mx1wlh039OE

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:59:43.91

>>803
製造過程のどの過程で殺菌しているかはわからないけど、良心的な商品は(殺菌済み)と書いてある。
そもそも生きていたら発酵は進むわけで、パックに呼吸口がない時点で死滅してるだろって逆説。
白菜の漬け物や呼吸口のついた味噌なんか乳酸菌発酵してすぐ酸っぱくなるじゃん。
パックのヨーグルトなんか賞味期限かなり過ぎても普通に食せるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 02:59:57.72

ぬか床を少し取って溶かして飲むと下痢が治る！

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:02:31.90

>>802
見たことあるから見る必要はない
それにあなたは誤解釈してる

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:03:15.74

納豆菌は確実に生きて届くよ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:03:31.07

>>793
オリゴ糖はイソマルトオリゴ糖でもいいのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:03:45.47

>>803
容器破裂防止

容器が溶ける程の温度ではない

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:04:15.61

乳酸菌飲料を飲んだ時の腸内

　　悪玉菌
　　　●　＜　すべては闇から生まれ闇へと帰る。
　　　　　　　　　なにゆえもがき生きるのか？滅びこそ我が喜び。
　　　　　　　　　　死にゆく者こそ美しい。さあ、我が腕の中で息絶えるがよい！！

　　　○　＜　ちがう。いのちは闇の中のまたたく光だ！！
　　善玉菌　　　お前を倒し、必ずや光を取り戻す！！絶対に負けない！！

　　↑
と想像していた・・・俺の夢を返せ！！

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:06:09.85

なぜ、この質問した馬鹿は今まで信じていた話を否定されたらあっさり信じてしまうのか？
今までは自分が一瞬で否定する考えをどういう理屈で信じていたんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:06:15.70

屁がブリブリ出るね

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:06:24.83

そりゃ腸の中では死んでても別に良いと言うか、腸に届くまでほとんど死ぬってのは常識だろ。
腸に届くまでにも生きてる乳酸菌が活躍してくれるんだからよ。
腸だけみても仕方ないだろう

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:06:26.57

>>809
シュールストレミングって知ってるか？
密閉状態でも殺菌しなければ発酵は進む

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:06:49.03

>>809
それは単なるあなたの推測でしょう。自分は殺菌するという話は聞いたことがないし、
殺菌済みという表記も見たことがない。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:07:50.01

　
　(　´・ω・｀)っ凸　　なんだ　乳酸菌の死骸飲んでたのか・・・・
　

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:07:55.26

馬鹿　「ポリフェノール、リコピン、葉緑素」

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:08:01.55

ヤクルト浣腸したらどうなんの

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:08:23.34

あれ？
生きている乳酸菌は他の悪玉菌を囲い込んで増殖を防ぐという顕微鏡画像を過去に見た記憶があるんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:09:19.09

>>821
正確には乳酸菌のうんこが身体に良いんだよ
死骸はどうでもいいの

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:09:29.60

>>809
殺菌してないヨーグルトと殺菌してるヨーグルトがある

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:10:31.96

>>824
実際は乳酸菌でなく乳酸だ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:10:32.85

殺菌してるかどうかは、
牛乳パックに混ぜて
１日放置すればわかるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:10:40.45

乳酸菌は胃酸で全滅しますから。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:13:38.74

>>809
http://cookpad.com/recipe/3069214
市販のヨーグルトでも適切に温度管理すれば牛乳を足してヨーグルトになるようです。
結論が出ました。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:13:42.13

よくある勘違い
生きた乳酸菌を腸内に届けたらその乳酸菌が増える
これは間違い
そんな論文世界のどこにもない

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:13:45.71

>>819
発酵が未開封のパックの中で進んでるなら味も変わるだろ。今のところそれには出会った事ない。

>>820
最近その表示増えてきてるから見てみな。自分は必ず原材料などの表示をくまなくみて買い物する癖があるから気づいたが。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:14:32.83

LG21とかピロリと戦ってくれると思ってたのに嘘なの?

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:15:18.34

>>828
わからんよ
低温殺菌牛乳が一般的だから
手作りヨーグルトで一般の牛乳ではうまく作れないのは低温殺菌処理しているから

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:15:50.96

歯周病菌もやっつけるし、ピロリ菌にも効果がある。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:16:16.78

>>830
当たり前じゃん。菌だらけの過程で作るものと一緒にしないでよねw論点が違うわ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:16:35.27

>>832
もちろん常温にすれば味が変わる
パックの漬物だって常温に置けば発行は進む
乳酸菌は６０℃で死滅するから殺菌なんて簡単だ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:16:43.68

>>833
生きて戦うかどうかはわからないけど
ピロリ菌に対する効果はあるって言ってたよ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:18:01.95

>>835
そんな菌を世界にばらまいてやったわー
https://manga.ensoku.club/comic/494/1?_ref=index

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:18:54.55

>>836
じゃあヨーグルトなしで牛乳だけを温めてヨーグルトができると？
やってみれば？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:19:17.31

腸内での働きは、菌の生死はほとんど関係ないって池上彰さんが番組で言ってた

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:19:36.30

くそ、ヤクルトと明治にだまされてたということかよ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:21:09.59

>>830
それ危険なヨーグルト
乳酸菌じゃないかも

因みにヨーグルトメーカー容器で手作りヨーグルト作った人ならわかるけど低温殺菌処理した牛乳ではヨーグルトは出来ない
今の牛乳は低温殺菌処理してるのが多い

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:21:13.56

>>133
ばぁちゃんが老衰で亡くなったが、あの死に方はやっぱいいぜ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:22:07.12

酪酸菌も時々は思い出してあげてください

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:22:28.50

>>837
乳酸菌の殺菌は無理じゃないでしょ？食品製造の滅菌や殺菌て、工場側も神経質なくらいやってんじゃないかな。
そもそもヨーグルトを作る過程で、生きている菌をつかっている証拠も表記もなにもない。
殺菌済み、生菌、これらはちゃんと表記されていう事は何かの違いがあるはず。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:22:35.37

カルピスウォーターは飲みすぎと腹がパンパンになって
中々消化しないが。
あんまり飲まないほうがいいかもな。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:23:59.27

納豆食ってるから腸内環境いいはずみそ汁と違うのか・・？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:24:10.31

そもそも

本気で生きた菌が必要なら、胃を介してじゃなく、下の口から（ｒｙ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:24:48.62

ヤクルトは販路上薬品と言えないだけで、効果は薬品並みとは聞いたことあるわ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:24:52.82

カルピスは濃い目に作らないと意味ないな～
薄いと駄目よ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:25:31.48

たまたまそのヨーグルトだけだろｗ
漬物とか味噌は乳酸菌が生きてるし

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:26:18.20

>>840
そのまえに>>809に対しての>>830のレスが、どう意図してんのよ。結論がでました(ドヤ顔）じゃこちらも答えようがないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:26:42.22

>>1 はっきり言えよ乳酸菌は生きて腸まで届かないっていやらしいなぁ誰に気をつかってるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:26:44.56

>>846
パック後の殺菌は聞いたこともないし、どこ探してもそんな話は出てこないから
してないと考えるべき。しているというのならソースを。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:26:47.10

自家製ヨーグルト 22パック目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1449582372/
ヨーグルトメーカー3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1429142181/

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:27:07.61

>>488
実はそれが一番効果的なんだよな
これからは皆が注射器を持ち歩く時代が必ずくるよ
但し、回し打ちは危ないから禁止で

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:28:18.61

ヤクルトのパチモノみたいなヤツは乳酸菌入ってるのかね

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:28:40.86

>>852
口から入れた生きた菌がそのまま腸で増える事実はない

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:28:45.11

>>855
だからパック後に殺菌してるなど最初から書いてないんだけど。
あなたは読解力の問題なんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:28:53.62

>>842
ヤクルト、明治なら
そんな事はないかも

殺菌処理してないし、胃液や胆汁にも影響を受けず生きたまま乳酸菌が腸内にたどり着く乳酸菌の種類もある
ヤクルトでは一般市販してないし、明治も限られている

また効果の内容が言い足りない表現してる
腸内で乳酸を生成する研究結果がない事とかな

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:29:02.49

>>853
だから菌が生きてるのかどうかって話でしょ。
説明されないとわからん？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:29:19.80

>>849
そういう治療法が実際にあるよね
近い将来腸内細菌のソムリエ的な人が出てくるかもなー

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:29:32.92

乳酸菌・・1兆個とか死んでるのか

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:29:43.41

>>860
じゃあいつ殺菌してんの？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:30:48.35

>>833
LG21は食べてたわ。生きて届く！ってのに惹かれて。でもここ読むと、滅菌だか殺菌だかされてるっぽいし、死んでても効果があるらしいし、まあ頑張ってくれ、ゾンビ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:30:54.09

マミー飲みながら、白菜の漬け物を食べれば良い

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:31:07.95

乳酸菌とか、プラセンタとか、プラズマクラスターとか、
ジャップ商品はインチキ・捏造ばかり

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:31:28.48

でも、町内にはたくさんの細菌がいるって
そこに生きた乳酸菌善玉フローラがって話は
一体何だったのか？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:32:06.92

乳酸菌をとると直接的、間接的な作用があるようだ
歯周病菌、ピロリ菌などに直接作用する

間接的な作用としては虫歯菌とかはやっつけられなくても
乳酸菌がいることで悪玉菌の居場所が減る
これも大きいらしい

一つ素人的な疑問は胃酸で死んでもピロリ菌に効果あるのかな
死ぬまでに作用するのだろうか
死菌の効果があるのだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:34:03.55

>>846
俺はパックしても殺菌したことにはならないと言ってるんだが
理解力ねーなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:34:07.51

日本古来の食品で・・乳酸菌・・ぬか漬け・納豆・みそ汁・酒粕
ダメか

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:35:21.47

>>868
じゃっぷには自浄作用があってまだましだけど
きむちらんどではそれが悪い事どころか国技だものな
そのものとかｗおかわいそうニダｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:35:32.74

>>862
牛乳を常温で放置してみ？トロミがついてヨーグルトみたいになるから。
パックのヨーグルト使わなくても。
て事は市販のヨーグルトで培養できたという証拠にはならない。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:35:36.71

>>869
善玉菌　いいやつ
悪玉菌　わるいやつ
この考え方が違ってた

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:35:38.68

生野菜と炒めた野菜みたいなもんだな

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:35:59.18

乳酸菌は胃酸でほぼ死滅する
よって空きっ腹で摂取しても無意味
食事と当時に取る事が必要だよ
あとウンコしたときに乳酸菌は出てしまうのでこまめに取る事が必要
あと乳酸菌サプリメントや乳酸菌納豆菌入りの整腸剤も一緒に取った方がいいね
ブルガリア人のように多めに取ることが理想的

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:36:13.85

>>872
いや、それで全然問題ないと思うよ
自分はそれらを頻繁にとってるからか便秘をしたことがない

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:37:37.01

コラーゲンとれば肌がプルプル並みの売り文句だったわけね

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:37:55.99

>>865
パック入りにする前に何らかの殺菌をしているんじゃないかという推測から始まった話。衛生法厳しいし、殺菌済みという表記も見られるようになったから。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:39:04.72

>>875
・・・え？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:39:29.40

>>871
こちらもパック＝殺菌だとはどこにも書いてないしそんな話はしてないのだが。疲れるなここ。

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:40:39.19

>>877
なるほど
胃酸で死ぬと言ってもヨーグルトも酸性だから
なにか食えばいけるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:41:23.53

整腸剤を食事後にとってるけど調子がいいがそれでいいのか・

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:41:24.50

>>882
パックに呼吸口がない時点で死滅してる←なんだよこれｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:41:24.94

菌情報書いてないヨーグルトって何なの？
無菌(効果無し)なわけ？

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:42:24.07

便秘というのは4日からのことを言う
3日だったら便秘とは言わない
ちなみに一般的（平均）に今日ウンコした場合は2日くらいの食べ物がウンコになって出てくる
今日食べた物は2日後にウンコになって出る

**名無しさん＠１周年** · 2016/03/10(木) 03:42:55.85

>>874
それはヨーグルトありの発酵となしの発酵を比べないと意味がない。
単なる牛乳で一日で固化することは考えにくい。

【ライフ】“乳酸菌が生きて腸に届く意味はない” 乳酸菌飲料・食品の正しい知識に驚きの声多数©5ch.net

【ライフ】“乳酸菌が生きて腸に届く意味はない”　乳酸菌飲料・食品の正しい知識に驚きの声多数©5ch.net