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【ライフ】“乳酸菌が生きて腸に届く意味はない” 乳酸菌飲料・食品の正しい知識に驚きの声多数©5ch.net

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0001ひろし ★ 転載ダメ©2ch.net2016/03/09(水) 22:25:02.53ID:CAP_USER*
 生きたまま体に取り入れることで健康に良い影響を与えるイメージの強い乳酸菌ですが、実は殺菌されていても効果は同じという事実に
驚きの声が多数上がっています。これは、北海道で販売されている「乳酸菌入り雪ミク飲料」に「殺菌」の表示があることに疑問を思ったTwitterユーザーの声から、広く拡散されたもの。

 この“殺菌された乳酸菌の効果”については、カルピス公式サイトのQ&Aに書かれています。このQ&Aによると、

「カルピス」は、できたてのおいしさを保つために、最後に加熱処理をし、密封しています。

このとき、乳酸菌自体は死んでしまいますが、乳酸菌がつくりだした乳酸の作用により、おなかの環境を整えたり、
発酵によってつくられたカラダによい成分や牛乳の成分が、より消化吸収しやすいカタチになっているという特性には、変わりがありません。

 とのこと。生きて腸に届く必要なかった! なんてこったい!

 また、現在販売されている乳酸菌入りの食品や飲料も、その多くが殺菌済みのもよう。Togetterにいろいろな乳酸菌入り商品の「殺菌」表示がまとめられています。

 「生きて腸に届く」は、商品を売るためのキャッチコピーだったわけですね。これからは、生きているかどうかを気にする必要はなさそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160309-00000124-it_nlab-life
0441名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:32:28.04ID:u8Om0k540
健康な人の便で作ったトンスルと
マミーだったら
確実にマミーを選ぶ。
0442名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:32:34.28ID:bePVUM0M0
>>180
食中毒は、菌の出す毒素が原因
菌そのものが悪さするわけじゃない
0443名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:32:37.74ID:Lo2XfXYs0
お前らって貧乏臭いな
俺はヤクルトとエビオスとビオフェルミン同時に飲んでて実に快調
どれが効果あるのか知らんが
0444名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:33:23.03ID:7Kwc89KZ0
「生きて腸まで届く」が無意味なのは
ブルガリアなどではほとんど調理に使って沸騰させている⇒殺してる
なのに、その効能を取り入れようってことなんだから、同様に煮沸していいと理解しろ
0445名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:33:37.96ID:qrlOEvlX0
そもそも、何らかの菌が生きて腸まで届かないと、腸内フローラは絶滅するんじゃ?

カルピスには期待してないけど。
0446名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:33:43.92ID:zd24qtpW0
「腹イタの患者?あぁ、整腸剤でも出しとけ」
正直こんな感じですよ
んで「あら、TVで乳酸菌効果あるって言ってるし、病院が出すものだから、効果あるのかしら」でビオフェルミンぱくっ
0447名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:33:51.78ID:mgXmBJQN0
乳酸菌カプセルのCMだったか
>カプセルが胃で溶けずに大腸へ届く
>*そのままの形で便に出ることがある
とかいうのを今日見かけだが、腹を抱えて笑っていたところである
胃が溶かすのにはそれなりの理由があるもので、胃で溶けないものを飲み続けるのは却って不健康である
0448名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:34:14.48ID:cA9CMz2j0
カルピスよりはピルクルだな
0449名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:34:23.66ID:Lblv65Ha0
ヤクルトは大容量タイプを出さないよな
ピルクルの飲み応え
もうちょっと糖分控え目でもいいけどね、甘くないと不味いのかな
0450名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:34:24.47ID:EBHil5F30
>>399
プラセボでも何でもなくLG21は効果あるよ
常食してる時としばらく食べなくなったときじゃ便臭が
雲泥の差だもん
0451名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:34:38.59ID:jlUa2QQG0
乳酸菌から宿便の流れは全部嘘って
知ってた、宿便なんてそもそもないw
0452名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:34:45.80ID:kWZwG++k0
ここまでパンラクミンなし
0453名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:34:50.22ID:V7tPxFYq0
>>443
プラセボで満足してるだけなんじゃないの
どれが効果あるかわからないのに飲んでるとか頭悪そう
0454 2016/03/09(水) 23:35:27.95ID:ma+LC4Vw0
ちょいズレだが、大便移植は如何にもゲェエッだから、
もっと綺麗な環境で培養した 少し弱めの腸内細菌ので
胃腸洗浄できるような食材はないのか? 
0455名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:35:30.67ID:0fb3ZK/E0
>>440
そうなると、色っぽいねーちゃんが届けてくれる
ヤクルト400ってのは効果期待して良いのね
なんたって400だしな
0456名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:35:34.59ID:2sareeLK0
0.0001%が生きて腸に届いてもおkなんだよ。
乳酸菌の生命力なめんなよ。
0457名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:35:40.58ID:Cv3KDI0I0
乳酸菌詐欺で終了
0458名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:35:42.09ID:+gP/OsDc0
>実は殺菌されていても効果は同じという事実
ソースが書いて無くない?
0459名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:36:00.68ID:jDJhHazIO
ヨーグルトなんかを食うより、わかもと整腸剤を飲みだしたらみるみる調子が良くなった。
毎食ヨーグルト食べるなんて厳しいから、整腸剤の方が楽に続けれるし、安上がり。
0460名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:36:10.78ID:ezGDDJwo0
座薬タイプの乳酸菌てないの?
0461名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:36:19.21ID:KeCsKO2D0
>>1
> 乳酸菌自体は死んでしまいますが、
> 乳酸菌がつくりだした乳酸の作用により、
> おなかの環境を整えたり、
> 発酵によってつくられたカラダによい成分や牛乳の成分が、
> より消化吸収しやすいカタチになっている

イミフ→詭弁じゃね
0462名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:36:32.86ID:8QxzTL760
真夏に一週間放置したヨーグルトくうとやべぇよ
生きて腸に届くってレベルじゃねぇから
0463名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:36:37.37ID:5m+7oDxeO
>>389
おそらく美味しい時期の野菜をガッツリ食べてないからだ
夏野菜等は体を冷えやすくする効果が高いがゆえに
控えてしまう方が多いな
調理次第では必要分量が食べられますよ
少量の炭水化物と脂を忘れずに
0464名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:36:42.38ID:1ycVbzhy0
1.生きた菌を飲んでも腸にたどり着く前に死んでしまう。
2.生きた菌が腸にたどり着いても腸に定着できない。他の菌に負けてしまう。
3.そもそも死菌体に様々な効果がある。
0465名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:36:53.38ID:v3TMJC3Q0
知ってた
別にこんなん飲まんでも
糠漬けに納豆でもええんやで
ま、いまどきそんな食事しとるやつはなかなかおらんかw
0466名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:36:55.02ID:4ZJkM9Gp0
ケヒィアの自作用スティック使っているけど、
食べた翌日から明らかに便の性状が変わったぞ。
0467名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:37:08.03ID:qrlOEvlX0
ヤクルト3L
http://www.geocities.jp/scs_sub/yoshida_yakult.jpg
0468名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:37:17.81ID:IshwG7gN0
酪酸菌飲みまくると屁の臭い変わるけどな

殺菌してても効果あるから生きて届いても意味がないと言い切れるわけじゃない
0469名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:37:18.85ID:skerKzv50
お前らって乳酸菌好きなんだな
0470名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:37:22.87ID:3WF/9kzd0
>>426
大腸(上行結腸 横行結腸 下降結腸 S字結腸 直腸)

浣腸の範囲:直腸+S字結腸のほんのちょっと

坐剤の範囲:直腸の下半分程度
 

難易度たけぇなぁwww
0471名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:37:28.36ID:Qnvja9A60
相性あるみたい。
自分に合った乳酸菌を見つけるのが良い。
0472名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:37:34.71ID:P+MtGi+K0
そうなんかね ビオフェルミン飲むと
びっくりするくらいオナラが出なくなるから
良い効果あると思うのだが
0473名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:37:51.96ID:RsW7heqw0
>>450
それピロリ菌と関係なくヨーグルトの効果だろ
0474名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:37:54.06ID:6tFD+bjC0
なんだかいろいろなことが暴露されていくなあ。
0475名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:37:56.05ID:HxRABsZ30
死んだ乳酸菌でも、整腸作用、栄養素に変わりが無い

情弱: 生きて腸に届く必要が無い!

情強: 整腸作用と栄養素以外の効果には違いがある。

情弱と情強の壁は高いなw
0476名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:38:02.83ID:RFQpIkaq0
>>407
その乳酸菌が元々住んでいた場所、採取した場所が動物か植物かの違い
0477名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:38:04.95ID:oWJALK8d0
乳業会社が情報公開してるか知らないけど
口から摂取した乳酸菌やビフィズス菌が体内でどの期間保持できるかどうかを
継続的に便から目的の菌を検査することで調べてるからデータは有るらしいよ
0478名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:38:07.22ID:Et8IqQJ/0
飲むより出すほうが好き。
0479名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:38:20.40ID:0NxKfnXl0
>1

>「乳酸菌入り雪ミク飲料」

なんか楽しそうだな
0480名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:38:34.99ID:Sog6XLNn0
去年の夏頃口を開けたカルピスが冷蔵庫で眠ってるんだが飲まない方がいいかな
0481名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:38:41.27ID:ElJicB2o0
乳酸菌+納豆菌+修造の大便を浣腸すれば
悪い大腸菌は排除される
0482名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:38:42.10ID:IshwG7gN0
>>459
整腸剤の効果をヨーグルトで得ようと思ったらかなりの量を毎日食べないといけないからね
0483名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:39:04.35ID:kWSGObl30
いや、生きてれば増えるだろうが
0484名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:39:09.15ID:EJF1HVH70
赤ん坊の頃は乳酸菌が一杯あって
年とるにつれ減っていく
だから補充しなきゃっていう理屈だったか
0485名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:39:33.86ID:3WF/9kzd0
>>472
え??
オナラって腸内ガスとか空気だよ。
オナラが出なくなるってやばくね??

空気だよ?
腸内から外に出ずに消滅するわけがないじゃん。
0486名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:39:43.78ID:0e7xnDSIO
>>335
同意。馬鹿は記事書くなって思うわ
0487名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:39:44.07ID:FG4MO9Jc0
つまり乳酸が体にいいってこと?
0488名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:40:22.79ID:ST6c8YY/0
いろいろ無視して腸内に乳酸菌を届ける方法となると
経口では胃が邪魔をする
座薬では直腸長腸が長すぎる
もっとも近い方法として、注射器で腹から腸に乳酸菌を注入する方法を提案する
0489名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:40:45.13ID:4oFDE1N20
https://www.youtube.com/watch?v=jBXalz9QobE
ピロリ菌撃退
0490名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:41:10.31ID:27OElK6h0
乳酸菌が大腸菌を殺してる様子動画を
昔のタモリ倶楽部で見たな
0491名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:41:11.58ID:nmQw85Xm0
乳酸菌の生き死にを気にするより
オリゴ糖を摂って常在の善玉菌を増やしたほうが確実だろ
「オリゴのおかげ」摂れ
0492名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:41:13.12ID:oWJALK8d0
しかしミクさんがキッカケでこんな話が出てくるとかw
いかにもネットの話らしいわw
0493名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:41:13.57ID:pHF0zUAR0
>>484
それは単純に食べ物の変化じゃなかろうか
0494名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:41:15.55ID:ditcUE4Z0
>>464
それは間違い。
人間の腸内に様々な菌が存在するのは胃酸で全滅しないから。
0495 ◆4dC.EVXCOA 2016/03/09(水) 23:41:32.48ID:x2CYp0LH0
分からん奴は、黙ってビオフェルミン飲んどけ一番確実だから
馬鹿高い乳酸菌生産物質の健康食品など必要ない
0496名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:41:38.92ID:p8mjmsbN0
鍋に牛乳入れてヨーグルト大匙1〜2杯。
あとはぐるぐるかき混ぜたあとに蓋をして常温放置。
これでよほど寒い冬以外は半日でヨーグルトできるよ。
0497名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:41:42.56ID:Lo2XfXYs0
胃に住むピロリと大腸の話を混同するなよと
0498名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:41:46.42ID:V/R0hPUf0
このへんないきものは まだ直腸にいるのです。たぶん。
0499名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:41:53.75ID:K4JVx3hN0
サプリで腸で溶解するカプセルあるじゃん
0500名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:42:16.41ID:8CXIQqUW0
僕のチンコも生きて腸にとどきます><
0501名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:42:25.84ID:hyzbMj9QO
>>449
甘くしないとすごいスッパイらしい
0502名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:42:28.08ID:k7bp3Tq40
>>81
それって、ノロだったんじゃないの?
ノロだと大抵1日くらいで、ヤクルト飲まなくても最悪の水様便は治まるよ
ただし体内にはウイルス残ってるから要注意だけど
0503名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:42:28.45ID:SqMw5amb0
俺が飲んでいるもの
ミヤリサン、ビオフェルミンR、米国産液体アシドフィルス菌&錠剤のアシドフィルス菌
補助にガラクトオリゴ糖、ビートオリゴ糖
食物繊維にアップルファイバー、イヌリン
よく食べるもの納豆、こんな感じ
0504名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:42:42.27ID:FJ0IhCik0
確かに、カルピスの商品って常温でおいてあるよね
殺菌処理して密封してるから大丈夫ってことか

ヤクルトとかは冷蔵だから、生きたままの菌が入ってるってことか
0505名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:42:53.44ID:MW8eTGUZ0
>>28
強力ポステリザン注入軟膏か
0506名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:43:01.54ID:HxRABsZ30
>>485
腸内ガスは、腸内細菌の代謝生成物なんだから、
腸内環境が改善されれば、
細菌から排出されるガスの量も減る

出たガスがどうかなるんじゃなくて、
ガスの生産量が少なくなるってことな。
0507名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:43:26.04ID:2i+j7TSk0
俺も乳酸菌取るとオナラが出なくなる派
乳酸菌を取らないオナラは毒ガスそのもの、強烈な悪臭
乳酸菌を取るとオナラがなくなる
稀に出ると、牛乳のにおいがする
0508名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:43:26.53ID:oWJALK8d0
そもそも殺菌と滅菌の違いを分かって文句言ってるのか不安だわ
0509名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:43:33.52ID:3WF/9kzd0
>>494
そもそも雑菌やらは肛門のほうから入ることもあるし。
上からだけとは限らない。
0510名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:43:58.62ID:nb9K0Z6+0
ビヒダス菌入りとかの牛乳も同じことだな
それより腸に行く前に胃酸で死ぬんじゃね
0511名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:44:26.68ID:ElJicB2o0
アイドルの月窒から採取された乳酸菌株で作った
ヨーグルトはバカ売れする予感
0512名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:44:33.46ID:2sareeLK0
整腸にはエビオスがおすすめ。
精子の量と出も良くなるし。
0513名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:44:53.23ID:ditcUE4Z0
>>509
おまいは漬物やヨーグルトを肛門から摂取するのかと。
0514名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:45:09.70ID:qrlOEvlX0
昔テレビで女性芸人人が、5日間断食したら、腸内フローラが絶滅して、ろくに消化できない身体になったという話をしていた。

プチ断食ヤヴァイ。
0515名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:46:00.20ID:EBHil5F30
>>454
大便移植は重病人の最終手段だから
健康な人が使うもんじゃないよ
0516名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:47:03.58ID:HxRABsZ30
>>514
そういえば、学生時代に腸内細菌が絶滅して
腹痛で入院した奴がいたな。
0517名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:47:05.10ID:ZF2UqCkX0
>>27
極悪玉
0518名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:47:14.42ID:L/pNBFwG0
2chのヨーグルトスレに見たら、生菌至上主義ばかりで、自分で培養してるとか。
0519名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:47:34.99ID:siyrq52y0
んなもん、生きて届いた方が良いに決まってるだろ。
ヨーグルトメーカー3日も使えば誰でも実感できる程度の事だが
あと、ヤクルトがフォーカスしてるのは大腸じゃなく小腸な。
ヤクルト工場見学した時、そこのおねーさんに教えてもらって
驚いた。
0520名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:47:37.34ID:UReu5j7C0
だからー、乳酸菌を生きて腸にとどけたきゃぬか漬け食えw

ヨーグルトとか動物性が届くとか大嘘だから
0521名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:48:01.91ID:4ZJkM9Gp0
胃酸の影響は、
空腹時と食直後とでは違うんじゃないの
0522名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:48:02.58ID:EBHil5F30
>>484
悪玉菌の方が増えやすいからね

善玉菌を増やすことの健康効果はプラセボでも
何でもなく間違いなくあるよ
0523名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:48:42.78ID:3WF/9kzd0
>>506
細菌がやることは基本発酵という作業だろ。
それにおいて、ガスは否応にも出るもんだと思うけど。
まぁ異常発酵の頻度を抑えて、過度発酵をしないという意味では
相対的に見て、そうかもしれないな。

ガスは出るはず、そういうものだと思ってたが。

後、考えられるとすると、ガス貯まりでなく、
小泡沫としてスムーズに排出されれば、
お腹は張らないしデカいオナラなんかでは出ないよね。
0524名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:49:23.05ID:Tj9QlMIb0
>>522
なんで悪玉菌の方が増えやすいの
0525名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:49:34.42ID:jlUa2QQG0
サプリは添加物の塊だから
肝臓腎臓やられるよな
0526名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:49:39.58ID:vZQx2rEo0
「プリン体と戦う」ってのもそもそもおかしかったりする
0527名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:50:02.11ID:+6t/q1zw0
腸内細菌を重量換算したら1.5kgだっけ?
細菌でそれほど存在してるとか、ありがたくもちょっと怖い

腸内細菌が善玉菌だけになったら、体調的にどうなるのっと
0528名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:50:53.89ID:WL4JyBOw0
>>520 全く届かないの?
0529名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:51:07.93ID:BASL6XFg0
ねとらぼってITmediaか
どうせ格安で記事書かせたんだろ
最近粗悪な記事が多いよね
0530名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:51:22.52ID:4HkxN25g0
健康オタクが根拠のない知識を披露するスレですな
0531名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:51:37.94ID:FbqNifFL0
>>480
飲めるよ
0532名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:51:42.35ID:t1RP39wJ0
>>22
風邪とかで抗生物質飲まれても死ぬし
納豆とか食われても駆逐されそうだし大変そうなんだが
0533名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:51:53.64ID:EBHil5F30
漬け物も乳酸菌発酵だけど植物由来の乳酸菌は
胃酸への耐性が強いらしい
0534名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:51:55.88ID:p+k9VMHP0
なんか常識とかけ離れてんの多いな、牛乳といいヨーグルトといい
どっちも人間にとって不要なものは明らかなのに
0535名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:53:05.81ID:oWJALK8d0
卵の腐った匂いのするオナラをする人は
体内でシトロバクターかサルモネラ菌が増えてる気がする。
サルモネラ菌も全てが食中毒を起こすわけじゃないけど
0536名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:53:23.73ID:rkH6Hhl20
出来れば生きてるのがいいな
腐った牛乳でも飲んでみるか
0537名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:53:28.22ID:4ZJkM9Gp0
食中毒に抗生物質効くよね。
乳酸菌や酵母菌も一時的に死滅するの?
0538名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:53:41.73ID:z2mPU8ah0
安いからビオフェルミンでいいよ
0539名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:53:48.46ID:syL9XkWq0
肛門から直接腸に届けたほうが確実じゃね?
0540名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:53:57.17ID:2i+j7TSk0
>>509
鼻に免疫があるのは上から入ってくるから
体内の免疫の70%は腸に集中していて、その大半は小腸に集中している
これは小腸で吸収する際に菌も一緒に入ってくるから、ここで殺している
免疫はタンパクと菌の区別が付かないので、食物アレルギーは免疫確定前に食べてこれは安全だと覚えさせなかったことが原因
肛門から菌が入ってくることに対する免疫が重要なら大腸に免疫が集中していなければならないが、そうはなっていない
0541名無しさん@1周年2016/03/09(水) 23:53:57.79ID:qrlOEvlX0
腸内フローラがより快適な環境を求めて、生物を進化させた。

人間の腸内はベーシックインカム状態。
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