【話題】押井守　「ロボットって無人であるべきなのに。人が乗ったら意味ないだろ」★２

**幽斎 ★＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 18:46:44.09

鬼才・押井守総監督が明かすその裏側「今、なぜ実写でパトレイバーなのか？」
http://wpb.shueisha.co.jp/2014/04/13/28882/

押井　だってね、もう２５年以上前になるわけですけど、そもそもこのパトレイバーという作品のスタート地点は、
“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうのを裏テーマみたいにしてたんだから。

――ええっ！　まさかのレイバー不要論？　でも、マンガ版やテレビアニメ版ではパトレイバーが大立ち回りして大活躍でしたよ？

押井　だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ。
でも本当は、最初からレイバーは“使えないもの”で、事件現場に持っていくのも渋滞に引っかかって大変だし、
現場でもリボルバーなんて役に立たないしってところから話を始めたんだけど……気づいたら普通のロボットヒーローになっちゃってたからさ。

――つまり、パトレイバーはロボットヒーローもののアンチテーゼとして生まれた作品だったと！

押井　だから今回の実写版は本当の意味での原点回帰なんだよ。
二足歩行の巨大ロボットなんて、それぐらい使えないものなんだ、誰がこんなもん作ったんだ、ってところから話を始めようぜって。

――そういえばエピソード０でも整備班・班長、シバシゲオがレイバーのダメさを語っていました。

押井　だってロボットって無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ！って（笑）。
本当は顔も足も必要ないんだけどさ。でも日本人はデカいロボットに人が乗って戦うってのが好きだからね。
そんなミステイクを警視庁が大まじめにやってしまったというのが劇中の背景にある物語なんだよ。
ここから始めないとリアルは一切出てこないと思ったから。

＊後略

前スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397370980/

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 18:59:23.15

フィクションなんだから面白ければなんでもいいよ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 18:59:25.08

永井豪にケンカ売ってるのか

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 18:59:40.61

コマツとかが作ってるスゴい重機に趣味を加えたのがレイバーだろ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:00:11.30

実写パトレイバーはコケるよ、まず間違いなく。
でもこれ芸スポの話題だと思う。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:00:26.36

つか基本的なプロットが完成してから参加したこの男がなに偉そうにしてんの？

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:00:29.38

>>43
パシリムかっけーんだけど二人で操縦するってところが
スポコン的で笑う
まあ、ドラマの演出上必要なんだろうけど

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:00:41.44

というか
ロボットに人が乗る意味がすでにわからない
浪漫以外に

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:00:46.25

乗り物ロボットよりも、R2-D2とかドローンとか
タチコマのほうが欲しいし、憧れる。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:00:59.83

100年後に無人化出来たとしても50年後の話には関係ないわけですよ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:01:09.75

>>49
原作者の一人ではあるよ。
パトレイバーはヘッドギアが作ったもんだし。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:01:13.00

永井豪が「人間が乗り込んで操縦する巨大ロボットを考案したのは私だ」って言ったら
アストロガンガーとかいう誰も覚えてないようなの作った奴からクレームついたとか

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:01:31.84

>>42
特車二課パトロールレイバー中隊

車じゃん。

>>69
コマツの2式か？

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:01:34.29

この人なんで自分が原作みたいに語ってんの。
人気漫画の映画化で監督任されて滅茶苦茶にしちゃっただけなのに。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:01:35.61

人が乗るから　スーパーロボットになるんですよ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:01:40.14

未来のロボット像が、iRobotのブラシの部分が機銃に交換されてて、
単にセンサーで感知して、生きてるものに銃を撃つだけの兵器とかなら良いなｗ

まぁ、アニメのロボットは、有人で主人公が乗るためのものだから仕方ない。
これが、ダンボール戦争みたいにちっちゃいゲーム機で操作とかになっても、
あれ・・意外とウケてね？ｗ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:01:46.16

>>だってロボットって無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ！

この理屈がさっぱり分からない。

何もしかしてロボットって定義の問題？

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:01:47.19

ファーストガンダムも地上でMSが重力に苦戦するのをやりたかったらしいがな

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:02:02.52

>>72
あれは「エヴァンゲリオン」ってより「Gガンダム」ですよね、ぶっちゃけ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:02:14.49

>>51
ゆうき自身は言い出しっぺではあるけど、
コミック版はあくまで
ゆうきまさみの考えたパトレイバー
であってシリーズ全体の原典じゃないぞ。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:02:21.05

ファティマを搭載しておけば

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:02:30.20

アメリカンヒーローがタイツ履くのと一緒
そういうもんなんですよ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:02:43.14

確かにレイバーは許せてもグリフォンとか許せない

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:02:48.18

>ロボットって無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ

確かに！

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:02:53.41

ロボットってな。
普段は従順なんだが、時たま、主人を追い掛けまわしたりするのが、
良いロボットなんだぜ。

気まぐれ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:02:54.90

コーヒー飲んでから押井映画を見るとどうなるんだろ？
カフェインの覚醒作用が勝つのか押井の睡眠作用が勝つのか？

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:02:58.91

問題は人工知能が馬鹿すぎるから人間がやはり操縦しないとダメなんだよな。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:03:02.09

＞最初は生活に困ってしょうがなくやった作品だし、こんなに長く続くと思っていなかったから。
＞けど、考えたらパトレイバーが一番食わせてもらった作品になると思うよ。
＞僕が手掛けた作品でたぶんスポンサーを一番儲けさせた作品でもあるし（笑）。

もうね。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:03:17.90

http://p.twpl.jp/show/large/tBfBH

【赤い彗星】五体不満足…「足なんて飾りです、偉い人には、それがわからんのですよ」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w **＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:03:58.96

>>92
馬鹿ではなくても、たぶん今の現状だと自分いがいすべてを殺す
ゆえに誰かが介入する必要がある・・・

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:04:03.22

押井には立ち食いそばを食うロボットの話をやってほしい

ロボット刑事Kみたいな

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:04:04.69

>>1
幼稚園バスが巨大ロボットに変形することに文句を言わせないイデオンの設定は素晴らしいな

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:04:24.79

>>91
犬のループ映像が勝つる

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:04:28.60

押尾学を思い出した

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:04:35.67

ドラえもんの監督やって
4次元ポケットはおかしいとか
ぐだぐだネガティブトークして俺が原作者だー！みたいな面してるようなものだぞ
こいつ最悪の監督だな

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:04:37.15

>>1
ただの炎上商法にしか見えないし、それにしても馬鹿すぎて相手にする気も起きない。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:04:38.03

>>86
ファイブスター物語のモーターヘッドは、
人間離れした筋力と反応速度を持った騎士じゃないと動かせず、ハッキングされたら困るので外部からコントロールできない。

という設定だったんだが、GTMになって外部制御できるようになったな(´・ω・`)

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:04:43.07

何押井ごときがロボットの定義をぶちかましてんだよ

オリジナル作品では泣かず飛ばずのクズが何いってんだ
うさんくせえ豚だな

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:04:46.93

ガンダムはスーツなのでロボットではありません

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:04:51.16

>>77
アストロガンガーは宇宙人が持ち込んだ｢生きてる金属｣
ロボットじゃないんだ、あれは

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:04:57.58

　
ゆうきまさみは実写版レイバーなんてありえないとか言ってなかった？
なぜ心変わりしたんだ？

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:05:03.58

ロボットだから涙を流すんですよ！

といった石森章太郎はすごい

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:05:14.11

押井さんてよく知らないんだけど
昔からこう言ってたの？いま言いはじめたの？

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:05:20.93

巨大なパワードスーツだと思えばいいじゃない

**さざなみ＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:05:31.95

確かに、町中で２足歩行ロボットなんて、転倒しそうで危険極まりないよな。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:05:40.28

>>67
同意
書き手は多くを語らないに限ると思う
押井さんはどこか読み手として同じ価値観を持つディープなオタ顧客に対して言い訳したい人なのだろうね
ポリシーを持つ気持ちは分かるけど、フツーに楽しんで見る側としては正直ウゼーと思う

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:05:54.54

あと二足歩行よりも多足歩行のほうが正解みたいな感じだったなパトレイバー。米軍新型レイバーも多足歩行だったし。
自衛隊の９７式が一方的にやられてた。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:05:56.13

絶対に妨害されない遠隔操作技術か人間レベルの人工知能でもなけりゃ無人機なんか無理だろ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:05:57.27

タチコマに乗れたのは何だったんだ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:06:23.03

人型ロボットに乗って何かと戦う。
いい年になってみれば馬鹿馬鹿しい限りなんだけど
小学生くらいの子供の頃は確かに魅力を感じていた。
今にして思えば何なんだろうなアレは

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:06:23.56

>パトレイバーという作品のよさは、日常のドタバタを楽しく描くこともできるし、
>現実の日本でも起こり得るクーデターのようなシリアスなテーマも扱える
>というところだから。

また自衛隊に蜂起させんのか。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:06:30.56

>>85
それは権利関係の話であって、少なくとも押井はゆうきまさみや出渕裕を差し置いて原作者面できるほどには
作品形成には関わっていないでしょ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:06:32.19

>>82
わざわざ人を乗せて操縦する理由が(マンガ的に見栄えがするという以外)ない。
操縦席作らないといけないし、操縦者の安全性も考慮しないといけないし。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:06:46.63

>>本当は顔も足も必要ないんだけどさ。

ここは確かにそうかもしれないなと思うけれども

>>でも日本人はデカいロボットに人が乗って戦うってのが好きだからね。

ロボットが全自動型であるマシンであるという定義なら
人が乗ってる時点でそれはロボットじゃないはずだがなぁ。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:06:49.72

WX2は面白かった

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:06:53.46

パトレイバー１は面白かったけど、それ以外は全て無い。

監督失格だな。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:06:57.42

鉄腕アトム、鉄人２８号あたりまではロボット
乗り込む兵器をロボットと呼んでたからおかしくなっただけだろ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:06:59.45

.>>108
昔からこんな感じ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:07:01.25

ぶっちゃけ押井守が監督した映画はどれもクソ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:07:04.51

アニメパトレイバーのスタッフのインタビューを読んだところでは、
押井に参加を依頼した際、押井はダメダメロボットでいきたいという
意向だったけど、それだけは譲れないとスタッフがつっぱねて、その
結果、パトレイバー大活躍の内容になったという。
ただ、同スタッフの印象では、「押井さん、始まったら、みんなを説得
して『ダメダメ』にするつもりだったんじゃないか」という。説得できなか
った結果が、あれだ。今、ほかのスタッフが勝手にというのは、おかしい
だろう。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:07:20.22

押井守は天使のたまごが最高傑作だったな！wwww

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:07:21.18

>>81
とかなら～じゃなくて元々ルンバの出発点は地雷探索ロボットだったりするから有り得んじゃね？

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:07:24.24

パトレイバー映画一本目が交渉人・真下正義で、
二本目がローレライだっけかｗ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:07:42.98

えーと、カッコいいロボなんて、ハゲとか大河原とかがやってりゃいいんだよ！だっけ？

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:07:46.11

モビルドール主役機にしてもつまらんしな

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:07:46.60

誰でも自分の体みたいに思い通り動かせて
コスト面も解決するなら、人型がええんちゃうの？
めっちゃハードルは高いやろうけど。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:07:47.90

>>117
でもパトレイバーといえば押井だしな
おれはゆうき版の泉野明だいすきだけどさ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:07:54.91

>>124
ビューティフルドリーマーは日本アニメ映画の歴代ツートップの一角

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:07:59.30

そんなリアリティのない作品をわざわざいじってまで映画化することないじゃん。
自分でリアリティのある新しい物語を作ればいいじゃん。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:08:05.28

ファンタジーやロマンの分類で真顔でいう事でもないでしょうに

実際にロボットがあったらこんな面倒な事に！っていうネタはそれはそれで
楽しめるけどね

2014/04/13(日) 19:08:31.80

幻のワイバーンへＦ１５改がスクランブルをかける
パト劇場版２のあの場面のＢＧＭは今聞いても燃える

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:08:34.65

お前のはロボじゃ無くてガラクタだろ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:08:37.48

こいつはとりあえず作品語るな。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:08:39.10

10年程FSS読んでないが>>102の最後の文章が意味不明でググってみた

・・・更に意味不明になった・・・なにこれw

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:08:43.38

>>82
ロボット＝奴隷の代わりの労働力→人が搭乗すると奴隷を使うのと変わらない。

**来林檎＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:08:51.04

士郎正宗のM-66対人自動歩兵が理想的だ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:08:51.33

>>114
兵士の輸送機能。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:08:52.80

>>112
マリオ66も人型だけど移動時は四足だったなぁ
ホンダのアシモもこれを採用したら悪路踏破性能が抜群に上がるんだぜ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:09:00.85

ロボットとはこうあるべきとの固定観念を拭いきれない馬鹿

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:09:12.48

エヴァンゲリオンももっとデブでブスなやつがスーツ着て操縦してもいいはずだ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:09:13.63

人が乗らないロボットがあるべき姿？

つまり
マジンガーZは邪道で
鉄人28号が完成形だと？

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:09:16.91

全長2mのパワードスーツみたいなものはあり得るだろう
戦闘機と同じくらいの大きさの人型ロボットは有人であろうと無人であろうとあり得まいが

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:09:43.68

>>118
>わざわざ人を乗せて操縦する理由が(マンガ的に見栄えがするという以外)ない。
>操縦席作らないといけないし、操縦者の安全性も考慮しないといけないし。
現実世界においても、戦車や戦闘機はいまだ有人ですが…

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:09:45.59

でも無人だと戦闘盛り上がらないじゃん

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:09:51.19

>>113
そこで基本有線操作で万が一通信が途絶した時は発狂モードに切り替わるイクストルですよ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:09:58.54

>>106
パトレイバーはゆうきまさみ個人の持ち物ではないから反対する権限もないのでは？
特に反対もなかったんだろうけど
しぶしぶ「まぁやれば」って同意して、こんな言われ方されたら正直微妙だろうね
業界人は基本、社会不適合者なのは仕方ないけど、物言いに限度あるだろと言いたい

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:10:02.47

そもそも、人型二足歩行ロボットを現代（当時から言えば近未来）の日常に放り込むってのが
パトレイバーの原点だろ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:10:03.18

(´･ω･`)機体内部に緩衝や乗員保護システムが無いと人間ミートソースの出来上がりだったか…

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:10:11.31

人型に意味がないって話で人が乗るかどうか関係ないってことなら納得するんだが
なんで人が乗る「ロボット」ﾌﾟｹﾞﾗやってるのかさっぱりだわ。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:10:13.08

マジレスすると即時判断に人間が必要になるって事だろ。使い分ければいいだけの話。
だから壊すだけの敵ロボットは無人が多い。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:10:15.78

ゆうきなんて
連載に絵を付けただけのゴーストライターみたいなもんだからな

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:10:17.44

押井の実写映画は総じてカス
SFつくるには予算が少なすぎるのかも知れんが

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:10:29.26

押井守ってパトレイバーとか攻殻機動隊とか自分で考えだしたと思ってんの？
映画監督って原作ありのを映画化したら自分の物だと思い込むよね

**大島栄城** ◆n3rBZgRz6w **＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:10:40.14

自分が感じたのは、津波被害があったときに機動性を確保できる大きさの有脚機材の必要性だったが

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:10:50.59

乗りたいから乗るんだろ。

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:10:52.03

＞“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうの・・・
＞僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ

二足の草鞋は履けないてか

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:10:53.32

なんか笑える正論だなｗ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:11:01.02

>>146
鉄人28号は自律稼働しないから邪道
完成形はジャイアントロボ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:11:05.04

男の子の願望にリアリティの理屈の皮をかぶせるのが
本当のファンタジーであり漢のロマンなのだ

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:11:10.97

これはうざい
それなりの設定があっての作品なのに否定してどうすんの

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/04/13(日) 19:11:21.33

>>19
ガルディーンのダミー企画のはずだったのに

【話題】押井守 「ロボットって無人であるべきなのに。人が乗ったら意味ないだろ」★２

【話題】押井守　「ロボットって無人であるべきなのに。人が乗ったら意味ないだろ」★２