【話題】 「CDが売れない」、人気アイドルグループAKB48は売れまくっているのに・・・どうすれば音楽CDが売れるのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001影のたけし軍団ρ ★
2013/12/21(土) 16:34:14.90ID:???0どうすれば音楽が売れるのか。「第46回オリコン年間ランキング2013」で、「アーティスト別トータルセールス」1位
(141億9000万円)に選出された人気アイドルグループ、嵐。メンバーは都内で行われた授賞式で実直に本音を語った。
そこには、ファンへの徹底した感謝があった。
櫻井翔(31)は「ファンの皆さまに感謝申し上げます」、二宮和也(30)は「応援してくださっている方々のお力添えがあって、
こういう場に立たせてもらっている」と言えば、大野智(33)は「ファンの皆さまのおかげだと思う」、
松本潤(30)は「ファンの皆さまに感謝しています」、相葉雅紀(30)は「ただただ感謝しかありません」。
人気アイドルグループ、AKB48のメンバーも、常にファンへの感謝を言葉に表している。
「CDが売れない」と言われて久しいが、嵐もAKBも売れまくっている。
アーティストと違って、レコード会社などの宣伝プロモーターの仕事ぶりには問題があるようだ。
「いろんな情報をメールで送って来るメーカーが増えましたが、『○○テレビのドラマ主題歌に決定』などという情報を送ってくる。
音資料も届けないで、一体何を考えているんだ」と民放芸能デスクはあきれ顔だ。
一斉メールで、多数の媒体に同じ内容のメールを送れる時代。簡単な作業であて先を外すことができるのに、横着しているのか。
ライバル局のドラマの主題歌に決定したというニュースが、どれだけ失礼になるのか、気が付かないようだ。
「最近は、サンプル盤を配ることをケチるレコードメーカーもありますよ。発売前には一切渡さなくて、
発売後に取材に行くとそこで渡されたりする。発売されれば、こっちだって店舗で購入できる。
前もってサンプルを聞くことができるからそれをファンに伝えられるのに、そんなことさえ分からない」とウェブ媒体デスクは首をかしげる。
CDが売れなくなった原因のひとつとして、ファンにどうやって情報を伝えようか、きめ細かく考える宣伝プロモーターがいなくなったことを挙げたい。
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20131221/enn1312211451004-n1.htm
0540名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:27:34.17ID:C+CXKUr+0少し前の日本のヒット曲はトレンディドラマ絡みばかりだ
バブル時代に音楽とドラマが盛り上がったわけでしょ
そのドラマを見てない世代には、その時代の曲や歌手に愛着なんてないんですよ
0541名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:27:47.27ID:UtQ2lSMO0まずはCDレンタルと思っても、まず近所のレンタル屋に無い。
ダウンロード販売はバックアップ考えるのが面倒くさいしなぁ。
コピー制限ついてるかどうか確認するのも面倒くさいから素直に諦める。
買うと高いからよっぽど気に入らないと買わない。
0542名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:27:52.69ID:BbQ5NOI701980年代のCDに1988年製のCDプレーヤー以上の音質は無いと思ってるんだが。(25年故障知らず)
0543名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:27:55.52ID:aaR9E2jR00544名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:28:12.62ID:RM2a2bpk00545名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:28:14.56ID:WbJc2seB0CD売れなくて困るのはレコード会社であって
興行を成立させることのできる連中はそれで十分やっていけている
0546名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:28:33.92ID:cAAKxknFP0547名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:28:37.73ID:rClqmTxQ0無料化することで結果的に収入は増える
0548名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:28:43.70ID:pa+5RT1zO昔ほど売上が伸びないのは当然じゃね?
0549名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:28:51.15ID:WgdslCFJPそういう事じゃなくてさ。
販売形式媒体の話じゃなく、例えばCDなんかいまだにステレオ2スピーカー音源なわけ。
映画はモノラル、ステレオ、5ch、7chと進んでさらに圧縮率もよくして音質も臨場感もあげていってる。
スピーカーの性能もあがっていってホームシアターシステムも安価になったし
簡単に組めるようになったわけで、
この辺とうまく連携して音楽もリッチな質を提供する方向に流れなかったのが分からん。
なんで未だにCDA方式使ってんだよって思う。
0550名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:28:57.22ID:X/8kURCA00551名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:28:59.93ID:b1+U+eRC0マスゴミ
発売前に俺様ちゃんだけサンプル盤貰って、威張れなくなったよぉ〜
0552名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:29:16.57ID:gr1JKeop0ひと月毎に変わるオープニングとか見てみたい。
こんなごり押しで紹介していくとか。
0553名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:29:24.04ID:t+BYdOYx0音源がCDだと思ってるの?
0554名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:29:24.19ID:Uw3vl7LZ0自分らが知恵絞ってないことの言い訳捜し&泣き落とし
アイドルと比較して売れないっていってる時点で無能証明されちゃってる
つかジャニとかAKBの所属レーベルはたぶん売れないとは言わんよなw
0555名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:29:31.22ID:B+l/6TmK0YouTubeからなんて人間、絶対CD買わないからカウントするだけ無駄
買う人間ならあんなもので我慢できるわけない
YouTubeなどはかつてのTVやラジオの代替品にはなってるかもしれないが
CDセールスと関係ない
0556名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:29:38.57ID:mAaGzf+SOかと言って他も聴けるような歌がない
0557名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:29:42.13ID:rIABR4eG0時代は変わったのだ。
0558名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:29:43.33ID:YrXE1Pwl0アーティストがこね社会の弊害をもろに食らってんだろ
ちょっと素人が参入しやすくなっただけでごっそり削られたよな
漫画は今がんばってるけど、戦略性wを追求してるから次は漫画だろ
0559名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:29:44.14ID:5fcDhBQw0触らせもしないでミュージシャン名乗んなw
0560名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:29:43.94ID:F5V3txs30もう無料化してるだろ
ちょっとググれば手に入るじゃん
0561名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:29:45.52ID:P5/xRtBk0CD音質以上はあまり意味がなく、メディアより再生装置の性能に左右される
テレビはパネルサイズも画質も上がってるからBDに意味がある
左右あわせて20万するスピーカーとか普通の人は持ってないでしょ
0562名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:29:50.49ID:GCUs3Qlc0というか「音楽を聞く趣味のある人」がボカロに流れてるってことじゃない。
昔なら深夜ラジオ聞いてたような人種がボカロ聞いてCD買ってるような印象
街中から音楽無くして普通に「音楽を聞く習慣」を消滅させて
CDを惰性で買うような層をごっそり消滅させたから、
アニオタとかボカロ好きみたいな安定してCD買うような層が浮上してる感じだと思う
0563名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:29:52.11ID:AzGlW+nJ0昔いたマスコミには各部署にメーカーからサンプル送ってきたけど
無力な媒体には送らないんじゃないのw
こんな所は雑誌でさえ発売前の早刷り送ってもらってないんじゃないかw
>前もってサンプルを聞くことができるからそれをファンに伝えられるのに、そんなことさえ分からない」とウェブ媒体デスクは首をかしげる。
0564名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:29:54.44ID:w8JggVWsI自殺しながら死にたくないどうすれば、ってアホか
0565名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:30:00.30ID:yq6GSse90酷いもんだぞ。
そもそも何言ってるのか分からん。
同じような環境で同じような体験した人間のみ「あれ」「これ」で会話してるような世界。
0566名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:30:00.71ID:hm+syop/0今のakbなんて目立たない存在だよな。
他のアーティストがどうしちゃったのよ?ッて感じだよな。
0567名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:30:04.01ID:C+CXKUr+0日本は韓流ドラマにシフトしたからK-POPは伸びたんじゃないですかw
0568名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:30:12.66ID:omQKzR0j00569名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:30:18.39ID:UtQ2lSMO0ラジオでたまに洋楽とか見つけるよ。
でも洋楽はレンタル屋にあまり無い。特に新曲は無い。
0570名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:30:20.99ID:RL1f9yUg0AKBや嵐が突出して良すぎて、他のアーティストに日が当たらない状況だろう。
0571名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:30:44.08ID:JgtVeeji0スーパーオーディオCDみたいな大失敗を繰り返したく無いからだろ
アンプスピーカーにこだわるような希少種に合わせてマスマーケティングするアホは居ない
もっと現実見ようぜ
0572名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:30:45.74ID:uuCT9E6o0利益が出ればいいんじゃないか。
だったらネットで売ればいいと思うのだが。
強力なCDメーカー・販売店がいるからそうできないのかな。
ネットで可能な限り安くする。
CDは、写真やグッツでも何でもつけて、最低1万円位には高くして売る。
そうすりゃ、CDレンタル屋も潰れるし、いいことだらけと思うが、既存
勢力の抵抗でできないのかな?
こうして改革できない者は、緩やかに死んでいくんだなw
0573名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:30:53.17ID:D+bDoTT10嵐は宗教
どっちも売上が曲の善し悪し関係ない
0574名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:30:56.76ID:fhBh34ft0嵐、アキバが売れてるように見えるのはメディアぐるみの詐欺とステマ
0575名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:30:57.54ID:+Cc0XaWf00576名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:30:59.32ID:EroCWtq40スマフォ一台接続すれば無線LANでどこでも音楽だし。
0577名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:31:09.45ID:rClqmTxQ0CDの万引きを解禁する。
ダウンロードは民意の支持を受けて事実上解禁されている。
CDを売りたいのならCDも解禁するしか無い。
そうすることでCDを聴くという文化が復活する。
文化を育てることが肝要。
0578名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:31:16.67ID:ATBXrP94P> 前もってサンプルを聞くことができるからそれをファンに伝えられるのに、そんなことさえ分からない」とウェブ媒体デスクは首をかしげる。
ウェブ媒体デスクw
今時そんなステマで売れる時代かよ。
自分がタダで欲しいだけだろw
0579名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:31:22.06ID:b1+U+eRC0映画業界はリッチじゃないw
0580名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:31:22.41ID:i6J9RImX00581名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:31:32.71ID:QI5rdock0これらの生演奏をCD化して販売してほしい 必ず買うよ
海外ミュージカルCDも輸入盤だと国内じゃ7000円くらいするから
ドイツ密林で安く買ったし、こういう需要もあるぞー
0582名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:31:40.78ID:1KqrOrEJP0583名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:31:40.81ID:Swi8e41CP音楽もしかりで、昔みたいにロックと言えば誰々、ダンスミュージックと言えば誰々、みたいなのが無くなった
探せばゴロゴロいい曲が見つかる
多様なコンテンツが散らばってるから、みんなが同じ方向を向かなくなったんだよ
オレが金を落とした音源は、どれもマニアックで皆が注目してないようなのが基本
人気のあるアーティストだのアイドルだのの曲は検索かければ必ず落ちてるから
マニアックな音源はネットに落ちてないので、それだけは金払って買ってる
0584名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:31:43.72ID:eHAnflIk0AKBは曲が売れてる訳じゃないのに、なんで誰もそのことを問題にしないのか…
0585名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:31:47.59ID:IsnK0biA0つまり、芸能界が、コネ社会だから、全般的に低下しただけ。
レベル低下を、庶民的やら、隣のお姉さんだの、妹だのというごまかしもきかなくなった。
0586名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:31:54.15ID:VWNxD6GLI3000円払って傷がついた日には涙orz
ダウンロードの方がいいかもしれない。
0587名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:31:56.83ID:qiEOYWaA0「あなたはSANSUIというオーディオメーカーを知ってますか?」
と。SANSUIを知らない奴とは友好関係になり得ない。音楽好きと認めない。
オーディオメーカーと言えば、まずSANSUIが出てくるはずだからだ。
SANSUIを知らない奴は偽音楽好きである。
0588名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:31:57.14ID:iMis+qfF0いきなり知らない曲を有料で買うわけもなく、CDが売れるわけない。
0589名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:07.99ID:0edrr8BQ0MD、SACD、DAT、DVDオーディオ、SDカード、USBメモリスティック
全部CDの次の規格として市場に投入して敗退したから
0590名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:09.25ID:Vselw/F40まったくその通り。
何も自分では生み出さず、権利にたかって生きてるカスラックなど
解体する以外に音楽再生の道はない。
もしくはクラシック全盛時代のように音楽を一部の金を出せる人間だけのものとするか。
つまり枚数が売れないCDは100倍くらいの金額にすれば、
収益だけは維持できるかもしれない。
0591名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:09.52ID:ancjBti00iPodで流れが変わった
アップルも、なかなかハイレゾ方向に向かわないし
0592名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:19.62ID:fyhZcxgN00593名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:21.90ID:K2aEfwzcOあれは握手券とかの売春ツールのオマケにCDが付いてるだけ
食玩のおまけと一緒
0594名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:28.15ID:gUJSMf5q0昔はCD買ってくるなりレンタルしてくるなりしないと聞けなかった。
0595名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:28.38ID:o+SODc4Q00596名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:33.41ID:WbJc2seB00597名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:34.66ID:AzGlW+nJ0ほんと皆に自慢したいだけだと思うw
0598名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:35.39ID:pcIHNg410まるで肥やしだな
0599名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:35.63ID:1W4JDazf00600名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:38.71ID:cB4rxU5X0いるだろ 音楽番組にもうんざりだわ
0601名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:42.21ID:hm+syop/0とっくに滅んでいるはずのCDをいまだに現役で要らせているのだから
その点で凄いよな。
ダウンロード音源は10年後も技術進歩なく、こんな形式で聞いているとは思えないからなぁ。
なんか技術の過渡期の一過性みたいな気がする。
0602名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:50.64ID:6dfInu0LO300万ダウンロードとかされても食えない
アメリカの歌手を基準に考えたら絶対駄目だよ
0603名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:54.77ID:0OU7Lg+o00604名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:58.95ID:8/K/ym8M0その金でギターの1本でも買った方が楽しいよ
ってのもある
>>555
そうね
0605名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:32:59.60ID:t+wPmyhk0|
\ | /
ヽ ∧_∧ /
<丶`Д´>つ ,::⌒)
三ニ=― (":::⌒ (つ ノ ―=ニ三
(⌒::::.⌒:. } ,(⌒) .::⌒ヾ
(::.; (::::.⌒:.. し' 三" :.:⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ "/  ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,..-──´ ̄ ̄ ̄ ̄`ー─-.._
_,.-─´ / ̄) i ̄ ̄ヽ、 `ー-.._
/ / ̄`ヽ /ヽ ( ( ! ,、 i /ヽ / ̄`ヽ \
( ! ( ̄´ / ヽヽ ヽ | / ) ノ / ヽ ! ( ̄´. )
\ __\_ニつ//\.」 ヽ ノ | / /イ. //\」 \__ニつ _ _ /
`ー、 _´ △ ´ ´ ` ´ △ _, -─ ´
`ー──-、___,.-──´
0606名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:33:02.45ID:/t5JgSxEPこれにつきる
0607名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:33:04.68ID:Uw3vl7LZ0んなもん、何十年も前からずっと一緒だよw
オリコンもレコ大もMステもHEYHEYHEYも
レコード会社の力関係と事務所の力関係でメディア出演決まってるだけだったじゃん
0608名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:33:05.20ID:d1GlMF2E0ポイント貯めたらライブのチケットくれるとかすればいいんじゃないの
0609名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:33:05.43ID:q6v7a1Ss0ワンズのボーカルみたいに売れなくても
やりたい事やるみたいなのもいるからなぁ
アーティストの意向とレコード会社の意向をすり合わせるとこうなるのかも
0610名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:33:08.32ID:B+l/6TmK0YouTubeがTVやラジオと違うのはパッシブなメディアじゃない点
利用者が自分で音楽を探す、つまりは知っている音楽、好みの範疇の音しか探さない
結果、音楽の嗜好範囲が広がらない
なのに公共の場などでも音楽が流れないからますます嗜好範囲が広がらない
市場が小さくなる、売れない
0611名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:33:18.91ID:rClqmTxQ0無料無料無料無料無料無料無料無料
俺 た ち は 絶 対 に 金 を 払 わ な い
嫌なら消えろ。
それだけだ。
0612名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:33:19.41ID:ZCyTsY+O0日本の音楽業界は終わり
0613名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:33:24.44ID:JTVxR7/f0音声情報のような軽いものに金払うなど論外。
0614名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:33:26.99ID:mwpt6gHpO0615名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:33:35.20ID:nJxbT3L50AU D707をバイトして買いました。
0616名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:33:36.55ID:Aetc+Kpa0SACDとかいろいろ試みはあったろ
消費者は音質よりも手軽なDL販売を選択していってるわけだが
0617名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:33:50.26ID:uFpcw1H10つーか、最近は電波な曲を除いてエロゲ曲の方がクオリティが遥かに高いと思うが
0618名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:33:57.61ID:WgdslCFJPSACDは再生環境もまともに提供せずに中途半端な作りで売ったから失敗しただけで
マーケティングのミスではあるが方向性が間違ってたわけじゃない。
希少種なのはそれが一般に広まらなかったから結果希少種なだけで、
昔はホームシアターも希少種の趣味だったけど今は普通のご家庭でもある。
0619名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:34:09.91ID:gYlGHnKt0極端な話CDを買う金をグッズに回してもらった方が遥かに歌手側に入る金は大きい
矢沢永吉なんて何十億もの借金をライブで売るタオルで返済したんだからw
0620名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:34:22.93ID:EroCWtq40曲名を見てお気に入りはダウンロード購入が今の若い層の主流だろう。
0621名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:34:30.52ID:fyhZcxgN00622名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:34:40.73ID:yb/oBOyn0WAVファイルで買えるところがある
コピーガードもないから自分でCD作れてお得
0623名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:34:45.07ID:TsKwVRaI0駄目とは思わないけどね
まあ音楽業界で90年代に大儲けしてた連中は面白く無いだろうけど
今の小規模の売上のCDがたくさん点在するって方向性が続くのも悪くない
CDのリリース自体はそんなに減ってもいないだろうし
0624名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:34:45.73ID:YrXE1Pwl0金払って、今の品質ってのだったらそりゃ見捨てられるだろ
一番上の連中に当たりださせれば、業界は衰退しないけど
トップの連中間でゴリ押しにしたじゃんよ。ごり押しの中でも実力で選ばなくなっただろ
0625名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:34:46.17ID:emBNsanB0アニメの主題歌歌えば売れるよ
0626名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:34:47.98ID:gf/bQBS+0鋭いな。
配布媒体としてのCDは終わりだろうね。
USBメモリベースで新規格作った方が良いのかも。
ネット配信でも購入者の所有欲が満たせればよい。
0627名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:34:59.53ID:t8/6yYcnOAKBにかかわっている企業が買いまくっているから売れまくっているだけだろwww
0628名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:35:00.73ID:yq6GSse90若い奴らは違法の無料ダウンロードを使ってるらしいよ。
0629名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:35:14.02ID:O1BPxknw00630名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:35:26.50ID:pqlA/B/30対象スレ:【話題】 「CDが売れない」、人気アイドルグループAKB48は売れまくっているのに・・・どうすれば音楽CDが売れるのか?
キーワード:券
抽出レス数:59
0631名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:35:28.86ID:OjQ88GYi00632名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:35:41.01ID:rClqmTxQ0アーティストに入らない金を何故俺たちが払わなければいけないのか。
0633(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P.
2013/12/21(土) 17:35:42.26ID:AAlxJZdh0ライブで利益の出る歌手を育てればOK
今は市販メディアで儲ける時代じゃないと思う。
0634名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:35:57.86ID:7g+ZenAF00635名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:35:59.94ID:hX0mjtoy0AKBだってCDが目的じゃない人が多いわけで
CD+握手券で売ってるんだろ
0636名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:36:03.46ID:+CEfKsxO0ランキングはそんなんでも、世界的に見て日本は稼げる市場らしいよ
佐藤竹善(だっけ?)がラジオで少し前に言ってた
海外のアーティストは、稼げるから日本に出稼ぎに来るんだってさ
0637名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:36:08.45ID:Vselw/F40CMやテレビ番組など、
制作会社側がコントロールしやすいメディアにだけ出して、
消費者の消費行動をもコントロールしたいんだろうな。
いいなりになって金を出すだけの、おとなしい肥え太った豚に。
0638名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:36:11.24ID:RffR8Phe0衰退するのみ
0639名無しさん@13周年
2013/12/21(土) 17:36:13.15ID:Uw3vl7LZ0アルバムスティックみたいなやつ\800くらいなら買うかもw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています