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【話題】B―CASード不正利用法、ネットで出回る・・・放送局関係者「1億5000万枚のうち不正視聴がどの程度に上るか見当がつかない」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001影の大門軍団φ ★2012/05/22(火) 22:21:29.80ID:???0
デジタルテレビに組み込まれる「B―CASカード」に記載されている内容を不正に書き換え、
有料番組を無料で視聴できるようにする方法がインターネット上で出回っていることがわかった。
これを受け衛星放送のスカパーJSATとWOWOWは21日、不正利用に対し、
損害賠償を含めた法的措置をとるとの見解を発表。総務省も実態調査に乗り出した。

不正視聴には数千円で市販されているICカードリーダーと、ネットでダウンロードできるシステムファイルが使われた。
システムファイルの誘導に従って操作を進めると、2038年まで「スカパー!」などの有料放送を自由に視聴できるようになる。

総務省によると、今月上旬から、ネット掲示板などのサイトで不正視聴の方法に関する書き込みが目立ち始めたという。

B―CASカードは現在、約1億5000万枚が発行されている。カード内に不正視聴を防止する暗号が組み込まれており、
通常は有料放送の視聴契約を交わした放送事業者から送信される信号によって暗号が解除される。
だが今回の不正視聴はシステムファイルによって自動的に暗号を外しているとみられる。

スカパーなどの放送事業者はB―CASカードの発行枚数に応じてカードの発行業者であるビーエス・コンディショナル
アクセスシステムズ(B―CAS社、東京・渋谷)に分担金を支払っている。ただ同社や放送事業者は不正視聴に
用いられているカードを識別することができず、「1億5000万枚のうち不正視聴がどの程度に上るか見当がつかない」と
放送局関係者は話している。

スカパーなどは同日、不正視聴について「有料多チャンネル放送全体の健全な普及拡大に悪影響を与えかねず、看過できない」
とのコメントを発表。損害賠償請求を含めた法的措置も辞さない考えを示した。

有料多チャンネル放送を巡っては、BS放送のチャンネル数が今年3月に従来の2倍以上の31に増加。
スポーツや映画専門チャンネルなど多様な有料放送を視聴できるようになった。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE6E3E4EAE6E5E7E2E0E0E2E7E0E2E3E08698E2E2E2E2

【話題】利権者 「B-CASカードを改ざんし不正視聴した行った人には損害賠償請求を含めた法的措置をとる」 ★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337614814/
0413名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:06:14.02ID:DcwEGeTe0
>>382
そのファームの製作費用は誰が持つんだ?というのがまず問題。
あと、ファームアップに失敗して二進も三進もいかなくなる可能性考えるとね。
放送波経由でアップデートして起動不能になったトラブルが過去に何件もあるんだぜ。
0414名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:06:19.69ID:IHX9Cih6i
これの何が不正なんだ?
0415名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:06:38.17ID:D1De61bF0
>>411

一部店舗では販売見合わせになってるみたいだぜ
0416ラプラスの天使ちゃん ◆daemontaDA 2012/05/23(水) 02:08:04.25ID:yxJNRAzU0
>>412
B-CASカードいうけど、実際はタダのICカードだもんねw

糞システムも甚だしいわw

理屈としては、登録したカードのデータをそのまま別の

カードにコピーしてるんでしょw
0417名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:09:01.05ID:LWgs3L8n0
無料放送にロックかけたことが先ず間違い
それと同じロックを有料放送にかけたのが更なる間違い
0418名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:10:00.83ID:h4BEuiWr0
さあ、裁判の準備をするかな
0419名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:10:10.39ID:lQOBKLtm0
スカパーはビーキャスを訴えればいいだろ
0420名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:10:51.28ID:pfWayN4r0
総務省の天下り屋の資金源ぶっ潰れてメシウマ
0421名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:11:31.66ID:0M6N0rVI0
これ、どうやって調べるんだよ。
0422名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:11:57.42ID:3Ho1oz0c0
デモはされるし
低視聴率だし
株持ってる吉本は不正受給だし
社員は立て続けに事故・事件起こすし

TV局は踏んだり蹴ったりやな
0423名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:12:11.16ID:IHX9Cih6i
一軒一軒聞いて回れば良いだろ?
0424名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:12:49.13ID:wMVjCgqT0
>>416
ICカード自体は何も悪くないから。
0425名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:14:12.71ID:PSbamurE0
現実的に1億5000万枚の再発行は無理だから有料番組だけ新しいプロテクトかけて有料番組向けのユーザーに新規カード配るしかなくね
他になにかあるのかな
0426名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:14:23.67ID:fRXzKmbKO
官僚「なになに?また新たなバカスwカードで儲ける話?ヒャッホーwww」
0427名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:14:53.17ID:DWY9UlMh0
モザイク付きのAVを自分で解除したら罪にあたるような者ですか?
0428名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:15:08.42ID:eGAMgqzN0
一時騒がれたblack CASってどうなったんだろうね。
0429名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:17:00.49ID:TyGxymZ00
CATVのように、カード2枚にすればよかったのに。
無料放送用と有料放送用に。
CATVの場合はB−CASとC−CAS(CATVの契約者管理用)だけど。
0430名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:17:06.04ID:MrlKAOyw0
>>428
送金ルートを塞ぐ処置してたな
すでに出回ってる分はどうにもならんだろうな
0431ラプラスの天使ちゃん ◆daemontaDA 2012/05/23(水) 02:18:24.34ID:yxJNRAzU0
>>421
実際問題、調べる必要はないw

スカパーは、想定される数字で被害を概算してB-CAS社を訴えるだけw

>>424
カード内にあるプログラム上の・・・いやいや、システム上の問題でしょww

よっぽど馬鹿なSE・・・・いやいや、国の馬鹿役人が仕様を決定したのでしょうねぇww
0432名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:18:25.07ID:75QpyIg40
>>415
住基ネットを利用した各種電子申請に必要なものなのに
販売しないとか、あり得んわ
0433名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:18:51.47ID:nfOLUz0Si
新しいカードは
wowowとスカパーで発行してください
0434名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:18:57.71ID:DqzQE2kj0
B-CASカードとか使ってるのは日本だけ?
0435名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:18:58.81ID:okQtEDRt0


でも、あの カードを挿入する おかしな方法は 止めるべきだと思うけどな


利権と金の渦というわけだよな ┐(´д`)┌ヤレヤレ
0436名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:19:47.25ID:duboPr4S0
>>428
買った奴らは一週間前こそ5万を出せない貧乏人が改造に手を出してるとか強がってたけど
今は返金しろとか騒いでるw
0437名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:20:48.43ID:MrlKAOyw0
ところで、近々PT3と言うPC用のチューナーカードが販売される
これ、ICカードリーダーがないと使い物にならないのよね
どうすんだ、社長
ついてねー
0438名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:21:55.26ID:IHX9Cih6i
正義は勝つ、悪は滅びる。
当然の結果だな。
0439名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:22:47.72ID:JFaXIzo+0
実際のとこみんなやってんの?
俺は全くTV見ないが子供が話題から取り残され不幸になるなら上野まで買いにいくが
0440名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:23:43.31ID:yxJNRAzU0
>>438
その悪は、B-CASを不正改造したやつじゃないよねw
不備のあるB-CAS仕様を決定した役人どもだよねw
0441名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:24:23.87ID:TyGxymZ00
>>413
昔、PS2の初期のバージョンで、DVDビデオを見る機能で
:地域コードが全世界になっていた
:RPG出力には、コピー防止信号が乗らない

のバグで、わざわざバージョンアップ用のCDを配布したなぁ。
0442名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:25:02.49ID:MrlKAOyw0
やるためには結構なハードルがある
第一にテレビを持っていること
第二に電気代毎月払えて停められていないこと
第三に衛星電波受信できる環境であること
すべてを満たすのは容易ではない
0443名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:25:42.57ID:lvfBV0C30
損害は穴だらけの糞システム作った奴に請求しろよw

あと、サイトとか潰してももう無駄。P2Pに解説付きフルキットが多数上がってるw

0444名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:26:30.67ID:Qgr1plTK0
てかアンテナいるんじゃないの?
地デジ対応ならチューナーは不要?
0445名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:27:44.20ID:1jFDR1yk0
>>415 >>432 >>411
非接触型は置いてあった。接触型は7月以降の納品と言われた
売り場の棚からしてなかったから、販売見合わせだっただけなのか・・・
確定申告にあわせて、今年中に気に入ったものを手に入れたい
0446名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:29:12.93ID:Qgr1plTK0
>>400
この騒ぎで改修のための予算が計上されて、さらにウマーですよw
0447名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:29:14.39ID:xCkaakINi
最近はスマホや携帯があればそれでいいと
PCを持っていない人も多くなった
0448名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:30:19.09ID:DWY9UlMh0
B-CASカードしかり、スカイツリーだって要らなかったよねw
0449名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:33:22.88ID:yxJNRAzU0
ICカード式のクレジットカードを突っ込んだら、どーなるんだろw

やべぇ、リーダライタが欲しくなってきたw
0450名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:33:29.67ID:K/BpSNlK0
てかさ 被災地で津波被った地域とかかなりすでに買い換えた人が故障で廃棄されただろ
それ以外も全国で壊れて買い換えた人とか あの使用済み?カードって外してチューナーやテレビ捨てるものなん?
0451名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:33:36.57ID:tcr1xNAH0
不正があるから個別に受信制限をする事は出来ない
=NHKの受信を個別に拒否することは出来ない
0452名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:34:04.69ID:nc963U+G0
不正に書き換えした奴を
告発してもよかとですか?
0453名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:35:37.66ID:D1De61bF0
>>432
非接触型でも電子申請可能ですが?
0454名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:36:21.72ID:uIngWeE70
>>446
結局そういうことになるのかw
0455名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:37:03.00ID:rhOATRNN0
B-CAS祭りだぁ!
http://i.imgur.com/k8MAV.jpg
0456名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:37:16.99ID:qC7ZdFzc0
カードリーダー是非ほしいんだけど、待ってればいいんだよな?
この騒動が原因で生産終了なんてあるわけないよな
0457名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:38:31.25ID:kglhDOe30
B-CAS死亡wwwww
ざまぁwwwwwwww
0458名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:39:05.76ID:T4OAFx9T0
不正とか言ってる方が不正義というこんな世の中
0459名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:39:52.93ID:mVYBNK+t0
未登録のカードで4か月wowow見れる4000円

偽造カード作るのにカードリーダー6000円(プレミア価格)
書き換え可能なカードつきチュウナ―4000円
計10000円(犯罪)

ユーロ見たいからwowow契約するわ普通に。
対策急げ、月額視聴料さげないと、ドロボウが増えつずけるぞ



0460ラプラスの天使ちゃん ◆daemontaDA 2012/05/23(水) 02:40:05.88ID:yxJNRAzU0
新チューナーを配布して、衛星有料放送が早く大儲けできることを祈ってますよ

新チューナー配布で、衛星有料放送とNHKの縁が切れるようで

何となく微笑ましいよねw

くじけるなWOWOW他、スカパー諸君、


>>452
仲間を売るのかよw
0461名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:41:59.58ID:nc963U+G0
>>460
仲間でも不正は不正ですから。
0462名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:42:05.26ID:1jFDR1yk0
>>453
このサイトによると可能みたい
http://www.jpki-rw.jp/list/index.html

>>456
生産終了を恐れて慌てて買いに行ったんだけど、お目当てのカードリーダーは売ってなかった
販売見合わせとかされたら、E-TAXは諦めるわ

0463名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:42:30.11ID:mLcM3rz+0
見たいけど、怖いよー 
0464名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:43:38.24ID:d4Gszlp60
B-CASが独占禁止法でド不正
0465名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:44:16.53ID:mRrYU6bt0
>>437
このまま解析が進めばPT1・2・3辺りにはカードリーダーすら要らなくなったりしてな
0466名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:44:35.28ID:5UvlSCWT0
PCでの試聴録画では既にBCASカードすらいらないライブラリが公開されてるww

展開早すぎw
0467名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:46:08.87ID:Hu1IRFkz0
>>465
6時間前くらいからB-CASエミュレータみたいなのが出回ってる
すでにカードリーダーは要らない
0468ラプラスの天使ちゃん ◆daemontaDA 2012/05/23(水) 02:46:11.55ID:yxJNRAzU0
やべぇ、チョー簡単な不正方法を思いついちまったぜwww

実験が成功した暁には、御披露するよwwwwwwwwww
0469名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:47:38.28ID:sLrvBUU30
昨日の懇親会で、税務署の人に、eTax使ってねって言われたけど、
カードリーダー売ってないんじゃやりよーがねーな。
0470名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:48:27.48ID:Hu1IRFkz0
って被った吊ってくる
0471名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:48:43.28ID:mRrYU6bt0
>>466-467
うお!もう出来てたかスゲーな
0472名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:48:57.01ID:5UvlSCWT0

焼きそばっていう外人を装った日本人がツールどんどん公開してるw

ツイート全部JapaneseEnglish(笑)
0473名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:49:17.26ID:2uyTswDc0
罠だらけで全くわからん
0474名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:49:35.26ID:2Tn4ASBW0
ケーブルテレビじゃ意味ないの?
0475名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:49:47.21ID:xQx/ImZ60
>>471
>>20
0476名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:50:12.87ID:EqCogLIW0
見当が付かないときは最大の数字想定しなきゃダメだよ
0477名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:50:29.69ID:zx0sHdXC0
利権うんぬんより
俺の立場からしたら
そろそろカードと本体の接触不良続出でどうにかしてほしいんだがww

抜き差しで復帰はするけど
じーちゃんばーちゃんなんてテレビぶっ壊れたと思って大騒ぎだわ。
0478名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:50:38.46ID:VY+DFABr0
地方だと確実に需要あるよ。BSでやってる難視聴地域向けキー局サイマル見れるんだろ
テレ東が全国でリアルタイムで見れるなら午後ロー民とかアニオタ胸熱でしょ。広島民も岡山民の話題にについていける
0479名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:52:05.26ID:mRrYU6bt0
>>477
接点復活剤とかで直るんかねぇ?
0480名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:52:22.67ID:duboPr4S0
>>471
一週間前に既に出来てたよ
法律無視して公開したアホが昨日居たというだけだ
0481名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:52:52.73ID:mLcM3rz+0
重く見た政府が本気出すとかないよな 
だとしたら逮捕間違いないしなぁ
0482名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:52:56.62ID:j/ODLQsL0
そのダウンロードファイルが本物だって保証はあるの?
ウイルスかもしれんだろ?
0483名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:54:10.46ID:zx0sHdXC0
>>479
基本数回抜き差しすれば直るw
ただ言ってもわかんないから
その作業だけに訪問することになるw
0484名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:55:55.68ID:mLcM3rz+0
>>478 地方に住んでるけどケーブルTVと契約しないと
テレ東系列、朝日系列映らないからなぁ 
0485名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:56:38.26ID:tVjIpnlF0
そんなことしてたら
後ろめたいよ
やだ
0486名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:57:52.13ID:lz4ktQxX0
スマートカード経由だとリモートデスクトップが使えないって難点があるから、カードなくなるのはメリット
0487名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:58:02.60ID:rKWMysjn0
ミナミ東北地方に住んでるけどMX映るよ。千葉埼玉も映る。
0488名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:59:23.81ID:/jOEAhKn0
1億5000万枚のうち本当に必要だったカードは100分の1ぐらいだったろうねw
自業自得としか
0489名無しさん@12周年2012/05/23(水) 02:59:23.63ID:2uyTswDc0
有料・無料にかかわらず全チューナーに入ってるから物凄い事になるな。
どこの誰が何枚持ってるとかわからなくてカオス。
カード交換の場合は自己申告するの?
また草g使うの?
0490名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:00:22.50ID:7lACtYpHP
まあ電波状況のいい都市部に住んでる人間には、まったく関係の無い話だわw
0491名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:01:17.24ID:IIVgwFjQO
とりあえずBカス会社を独禁法違反で訴えようぜ
他会社の他方式の参入が出来ないシステムになってる

どうみても独禁法違反
0492名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:01:40.27ID:HxYRlrmu0
B-CASの所有物なんだから
責任持って全交換しろよwwwwwwwwwwwwwww
0493名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:02:10.56ID:BygyrLLH0
今日も地球は動かない 【遊戯王最新情報まとめ】 TVTestのフォルダに置くだけでB-CASなしでTVが見れる謎のファイルがアップロードされる
ttp://koutetsunoishi.blog.fc2.com/?no=407
0494名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:02:21.58ID:nPM7Wj5V0
>>1
1億5000万枚?販売されてるテレビチューナーの数超えてない?
B-CASに問題が有るんじゃない?w
0495名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:03:21.31ID:hzdWRVvT0
>>487
おまえ「福島県」と堂々と言えよ
郷土の誇りを大切にしてくれ
0496名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:04:14.90ID:2uyTswDc0
有料放送契約者だけカードレンタルしておけばいいものを。墓穴掘ったな。
0497名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:04:44.78ID:zx0sHdXC0
カード入ってる機械っていっぱいあるだろ

チューナー赤、青
DVD、ブルーレイレコーダ
パソコン、ゲーム機
あと何かあったっけか。

東芝のテレビだっけかDVDデッキか
1台に8枚ぐらい差し込むのもたしかなかったか?
0498名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:04:51.62ID:T4OAFx9T0
>>494
何枚も刺したりするやつあるだろ
0499名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:06:28.11ID:2uyTswDc0
>>497
CELL REGZAは1台に6枚必要w
0500名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:07:58.70ID:zx0sHdXC0
それともうひとつ
青カード(地デジのみ)は

2000円弱の最安値チューナーに内蔵されて
ナマポ世帯に無料でばら撒かれてる。
0501名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:08:06.51ID:duboPr4S0
まあ今は一枚につき同時2番組までなんてアホみたいな制限は無いようだが
0502名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:09:00.64ID:+DatLFTb0
盛り上がると頭脳が集まってきて解析も進むからな
マンパワーが違ってくる
0503名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:09:12.22ID:2uyTswDc0
まあとにかくざまぁ見ろとしか思わん。
0504名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:09:23.27ID:vCxSKaHG0
◇ 2010年度GDPに対する国債総発行額の割合(先進国抜粋、単位は%)
2011年 世界経済フォーラムレポート http://www.weforum.org/reports/global-competitiveness-report-2011-2012

7 Russian Federation .................9.9   財政健全
19 Luxembourg.............................16.6     ↑
29 Australia ...................................22.3     ↑
45 Korea, Rep. .............................30.9     ↑
47 New Zealand............................31.6
70 Sweden.......................................39.6
92 Finland.........................................48.4 ←このあたりが平均値
99 Norway........................................54.3
100 Switzerland ..........................55.0
113 Netherlands...........................63.7
120 United Kingdom .................77.2
122 Germany ................................80.0
129 Canada ...................................84.0
130 France ....................................84.3
132 United States .....................91.6     ↓
138 Italy ........................................119.0     ↓
141 Greece .................................142.0     ↓
142 Japan......................................220.3   借金大国

日本の2010年度GDP
GDP (US$ billions)....................................................5,458.9
GDP per capita (US$) ...........................................42,820

Download the full Report
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf

なんと142ヶ国中、堂々のワースト1位!
その国債総額、約1000兆円(1ドル80円として計算)! 1ドル90円なら1000兆円超え!!!!!!!!!!
借金大国のブラック国家である事は世界の認めるところである。
0505名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:10:07.96ID:zx0sHdXC0
>>499
6枚かww
なんか不気味に連なってる映像みたことあるわw
0506名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:12:04.77ID:2uyTswDc0
>>504
それは普通の国と違って国内での借金だからなぁ。

【経済】日本の対外純資産253兆円、21年連続で世界一★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337696110/
0507名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:12:43.40ID:z/iar5Cw0
カード書き換える層はもとから金払う気の無い層=有料の商売に影響しない

世の中のほとんどは情弱で従順な層で素直に有料放送を申し込むし
キャンセルして違法カード使うこともしないから実際の有料商売にあんまし関係ない
有料使用者の利益を損ねてるわけでもない

金がないから見れなくてもいいという貧乏層が無料で見ることになるだけの貧民救済効果だけ
0508名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:14:31.41ID:nfOLUz0Si
いや、無料で見てる奴がいるなら
馬鹿らしいから解約する
0509名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:15:16.64ID:fWGdDRM60
B-CAS使用者=犯罪者みたいな見方がいやらしいな
0510名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:15:40.51ID:rKWMysjn0
>>499
「CRAZY REGZAは1台に6枚必要w」ってみえた。
0511名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:16:50.03ID:tKZtrLsr0
こんな事もあろうか、なんて事何も考えてない仕様なんだな
0512名無しさん@12周年2012/05/23(水) 03:17:10.68ID:GzIva3B80
>>504
> その国債総額、約1000兆円(1ドル80円として計算)! 1ドル90円なら1000兆円超え!!!!!!!!!!

わろたww
円で発行してるから円ドルレートに関係なく約1000兆円だw
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