【話題】Ｂ―ＣＡＳード不正利用法、ネットで出回る・・・放送局関係者「１億5000万枚のうち不正視聴がどの程度に上るか見当がつかない」

**影の大門軍団φ ★** · 2012/05/22(火) 22:21:29.80

デジタルテレビに組み込まれる「Ｂ―ＣＡＳカード」に記載されている内容を不正に書き換え、
有料番組を無料で視聴できるようにする方法がインターネット上で出回っていることがわかった。
これを受け衛星放送のスカパーＪＳＡＴとＷＯＷＯＷは21日、不正利用に対し、
損害賠償を含めた法的措置をとるとの見解を発表。総務省も実態調査に乗り出した。

不正視聴には数千円で市販されているＩＣカードリーダーと、ネットでダウンロードできるシステムファイルが使われた。
システムファイルの誘導に従って操作を進めると、2038年まで「スカパー！」などの有料放送を自由に視聴できるようになる。

総務省によると、今月上旬から、ネット掲示板などのサイトで不正視聴の方法に関する書き込みが目立ち始めたという。

Ｂ―ＣＡＳカードは現在、約１億5000万枚が発行されている。カード内に不正視聴を防止する暗号が組み込まれており、
通常は有料放送の視聴契約を交わした放送事業者から送信される信号によって暗号が解除される。
だが今回の不正視聴はシステムファイルによって自動的に暗号を外しているとみられる。

スカパーなどの放送事業者はＢ―ＣＡＳカードの発行枚数に応じてカードの発行業者であるビーエス・コンディショナル
アクセスシステムズ（Ｂ―ＣＡＳ社、東京・渋谷）に分担金を支払っている。ただ同社や放送事業者は不正視聴に
用いられているカードを識別することができず、「１億5000万枚のうち不正視聴がどの程度に上るか見当がつかない」と
放送局関係者は話している。

スカパーなどは同日、不正視聴について「有料多チャンネル放送全体の健全な普及拡大に悪影響を与えかねず、看過できない」
とのコメントを発表。損害賠償請求を含めた法的措置も辞さない考えを示した。

有料多チャンネル放送を巡っては、ＢＳ放送のチャンネル数が今年３月に従来の２倍以上の31に増加。
スポーツや映画専門チャンネルなど多様な有料放送を視聴できるようになった。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE6E3E4EAE6E5E7E2E0E0E2E7E0E2E3E08698E2E2E2E2

【話題】利権者　「B-CASカードを改ざんし不正視聴した行った人には損害賠償請求を含めた法的措置をとる」　★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337614814/

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:24:30.89

もう新しい方法出るまで無料放送しちゃえ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:24:34.54

1億50000枚、1件、1件全部調べろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:24:52.95

>>180
既に1億5000万枚発行してウハウハです

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:25:19.07

>>146
ツールをダウンロードした程度で家宅捜索礼状が出るわけねぇだろｗ
ツールをダウンロードしても違法じゃないんだからｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:25:40.34

VIPでスレが立つなー

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:25:42.11

>>168
そのくせヤフオクで売り買いしてるアホを捕まえて
見せしめ逮捕はするんだよな、識別できません！ってのを秘密にするのが先だろうに

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:27:04.91

改造した奴が自己申告するだろうか？
有料受信契約は解約するだろうけどwww
ププー、利権団体オワタwww

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:28:07.57

Bカスは無用だけど有料chを無料で見ていいわけはないな
まー無料chにCPRMかけるBカスは滅びればいいよ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:28:50.22

また放送業界おとくいの正直者がばかをみるシステムか

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:30:08.70

＞ただ同社や放送事業者は不正視聴に
用いられているカードを識別することができず、

さて、不正視聴者を特定出来ないとすると、対策済みのＢ-ＣＡＳカードに交換するしかないが、それを誰が費用負担をするのか。
まあ、単純に視聴者全員に「おまえらまた金出して買え」って言うことになるだろう。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:30:58.71

カード自体に今需要があるのか？
赤カード5枚
青カード2枚くらいなら持ってるわ。

もちろん不正なんぞしてないがｗ
不要になったチューナー自体が何台か転がってる。
それにカードが入ってると思う。

テレビ自体見ないから興味もない。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:31:34.27

もはや見せしめ逮捕も意味ないな。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:31:38.75

>>179
普通に考えりゃそうだけど奴らグルだしな

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:32:39.82

>>146
こういう赤レス期待乞食ってB-cas以上にカスだな
ほんとうきもちわるい

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:32:58.23

NTT、KDDI、マスコミや官僚と話してるとアホが移るから、話しちゃダメよ。

どっちが「落ちこぼれ」なのかわかったでしょ？ｗ

アホは移るのよ、もう何度言ったか、いい加減に理解してね。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:33:03.66

使用者が特定できないから、システムを抜本的に変えないとスカパーただ見され続けるんじゃないの

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:33:33.81

一網打尽に逮捕できる方法でも見つけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:33:39.12

ていうかTV用のカードはしょうがないとして
PC用に公式ガチャ引いたやつはいよいよバカだなｗｗｗｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:33:46.54

むしろこれがキッカケで地上波の視聴率が下がりまくることを期待してる

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:34:04.49

うーん
パーフェクTVとスカパーが合併した初期のアンテナ・チューナーでも見れるんかな？

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:34:14.65

>>197
テレビ持ってるやつ逮捕ｗｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:34:18.67

>>190
いちいち
特定できないって言うなよ

特定できるような振りをすればいいのに

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:35:41.85

真面目に金払ってる俺たちが大損害だな
直ちにビーカスに対して損害賠償請求訴訟を行う

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:35:46.93

>>187
最近はTwitterとかで犯罪自慢するやつもいるからなぁ。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:35:47.55

室内アンテナでBSデジタル放送が見たい TS5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1337337581/

YES!!!

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:35:55.59

そこまでして見るもんでもないだろ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:36:43.53

不正視聴を識別できないって言っちゃってるじゃんｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:36:49.91

全TV、全レコーダーに奇妙な著作権管理カードを付けるという狂気を実際に行った人類史上でも稀にみるキチガイ行政。総務省。
家電製品を殺して日本経済を麻痺させる売国奴・総務省。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:37:04.24

見たい番組が無いのにクラックしても…ｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:37:46.13

下手にエスカレートして
ＰＴ３が発売停止にならなければいいが。。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:37:48.56

これを口実にB-CASは完全に停止して、新たなシステム作って強要すれば
また１億5000万枚もの新-CASカードを売れる
うはうはだ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:38:23.61

勝手にばら撒いておいて特定できないとかアホ丸出しｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:38:40.49

アンテナが無いから観れない……(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:39:13.40

>>213
大家に頼み込め

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:39:43.76

>>20
B-CAS完全敗北なモノがやはり出ていたのか・・・
3年くらいでまたチューナーやTVを買わされるのならTV視聴終了だな俺は

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:40:12.55

カード不要版も出たのか
リーダー爆下げで転売厨涙目

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:40:58.51

ここまでマスコミからアホが各方面に移ると、もうアホしか生き残れない。
なんせアホがマジョリティなんです。政治家も、マスコミも、みんなアホ。
これを「社会低俗化への遷移情勢」と名付ける事にしました。
このような状況では、ユダヤの富豪が惨殺され、ソクラテスも殺されます。

みなさん、疑問に思われる方もいるでしょう。この恐ろしいアホはなぜ移るのか？
ここからは、論理的にその背景について検証していきましょう。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:41:26.44

もうテレビ放送やめちゃえばいいんだよ

すっごい節電になるよ！

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:42:37.72

特定出来ないのにどうやって損害賠償するのさ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:43:52.28

うちはケーブルだから関係ないなあ・・・

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:44:21.06

B-CAS社の中の人はなんにも困らないんだよね。
TVにB-CASカードをつけているし、負担金をせしめることができるし。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:45:55.59

今月ICカードリーダー買った奴はとりあえず全員逮捕な

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:46:15.65

>>95の奴はudpでBCASサーバにIP送る罠付きだった。
自分でソースからビルドすれば平気

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:46:53.65

過去の歴史を振り返りますと、
ソクラテスが殺されたのは、「問答」によりアホが激怒したからです。
アホの仙石君なんか、いい例ですね。
富裕層の子供や一部知識層たちはそれを理解していたからこそ
純粋に「問答」で楽しんでいたのですが、アホはソクラテスが許せませんでした。

なんせ、アホは自分たちが「アホ」というレッテルを張られる事に
我慢ならないほど傲慢で、怠惰で、高慢で恥知らずだったからです。
今の一部の天下りとそっくりですね。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:47:10.10

消費者に関係ない都合でいらんことしたからこうなったのさ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:48:03.07

不正視聴に用いられているカードを識別することができず

ショボイシステムだな。意味ないじゃんw

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:48:45.68

もうカード必要ないんだってな
この場合はどう対処するんだろ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:49:25.35

どうやって確かめるんだろ
一軒一軒確認していくわけでもないだろうし
最初からBCASなんて作らなければよかったのに

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:51:06.15

>>208
>家電製品を殺して日本経済を麻痺させる売国奴・総務省。
ソニー潰したのはこいつらだよな。
しかし韓国企業には貢献してるよねｗ

げん · 2012/05/22(火) 23:52:58.99

いとも簡単に全部見れるんだから。B-CAS終わりだね。秋葉原でジャンクのカードも人気でるよね

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:54:19.35

>>211
むしろ内部から流出したか？

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:56:00.20

俺カードで個人が識別できて
視聴率調査なんかに使えると思ってたわ

どのカードの持ち主が今どの番組をみてるとか
わかると思ってた

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:56:02.65

間違えて買われたパソリの投げ売りはよ。e-taxで使いたいんだ。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:56:29.45

そもそもこのBカードってなんやねん
日本の家電圧迫して飯食ってなに言っとるんじゃボケ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:56:32.49

>>232
それはプライバシーの侵害ってレベルじゃねーｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:56:44.31

>>231
いや、外人が数年前にすでに破ってたらしい。
で、最近少しずつヒントをリークして完全突破された。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:56:52.50

>>190
有料視聴のみ対策カードを送り、もしかすると無料視聴はＤRM解除かと
どうせ6月からCAS運用が順次始まる

不正競争防止法でカードを販売した組織を摘発し、損害賠償請求した金が予算

基本的に個人偽造は利用出来なくなる事で終了

例え偶然特定したとしても、訴訟するよりは契約を促す
感情的に衝突すれば応じない時簡易請求

個々のケースに合わせてのいきなり民事訴訟なんて訴訟費用負担が増すだけ
作為的だった事の証明が不十分とか善意の第三者が絡むとかになるとブーメラン食らうリスクさえあるし、公判維持が難しい
…かと

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:57:57.35

>>20
もう完全にｂカス終わりじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ
開発者がリストラにあって暴挙に出たとしか思えんなｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:57:58.68

こればっかりは、あっという間にスカパー傾くだろう。
これだけの規模の特定の企業を瞬く間に危機に陥れるのは日本のネット史上で初じゃないかな。
対策はあるのだろうか？もし手間取る、コストのかかる方法しかなければ倒産だね。

特定の趣味・文化の有料放送文化は致命的なダメージ。
ネットの規制強化も間違いなし。
司法による個人の特定がすごく簡便化しそうな気がする。

とにかく犯罪が容易すぎて、そしてその結果が重大すぎる。
不正利用者は数ヵ月後に自分たちが何をしたかわかると思う。
正規ユーザーも巻き込まれる。
いずれ民法ではアンテナの映像と重大な事件性が頻繁に報道されるだろうから
最近までアンテナを出していたとなれば、近隣の人たちに有ること無いこと触れ廻られると思う。

げん · 2012/05/22(火) 23:58:05.63

有料放送はCATVみたいにデコーダ配るしかないよね

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:58:10.19

ヨーロッパのキリスト教支配の終りを告げたのも、ペスト大流行です。

キリスト様に祈っても祈っても、死ぬべき人は死ぬ気配すら見せず、
死ぬべきでない人たちがバタバタとペストで倒れ、
看護もなく苦しみ死んでいく。

アホのキリスト教幹部たちは、それをすぐ「他人」のせいにしました。
そう、ユダヤの人たちです。何もしていないのにユダヤの人々は
宗教的対立の背景関係で疑われ、
むごたらしい死に至る苦痛を伴う拷問にかけられ始めます。

でも、やっぱりそれでもペストの大流行は抑える事ができなかったのです。
アホウのせいで、当時のユダヤの人々はとんだとばっちりを受けます。
そうなると、幹部はまた別の対象「魔女」に疑いをかけるのでした。

当然、そんなアホたちにはついていけなくなる、民衆の心はキリスト教支配から離れ始めます。
アホの非道により、アホの時代はようやく終わりを告げたのです。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:58:20.08

おれは見ないけど、胸熱ｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:59:03.44

>>190
> まあ、単純に視聴者全員に「おまえらまた金出して買え」って言うことになるだろう。
国による免許事業なので税金で救済します。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:59:36.09

見ないからどうでもいいけど、正直B-CASざまあという感想しか湧き上がってこない不思議。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/22(火) 23:59:57.04

「RW5100」の検索結果 - Yahoo!オークション http://bit.ly/KjMMq8

転売ヤー大杉ｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:00:46.24

有料放送タダ見ウマー ←イマココ
事業者倒産
砂嵐マズー

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:00:46.50

パチンコの昔のCRカードと同じような終わりかたするのか
天下りでうまい汁吸おうと思っていたら、このザマかよ。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:01:32.83

大丈夫。万が一捕まったとしても、命までは取られないから。

初犯で執行猶予も付くし、民事で法外な金額を請求されたら、
自己破産して、煮るなり焼くなり好きにしやがれって捨て台詞を吐けばおＫ。

その後は命ある限り、関係者に嫌がらせ等のあらゆる報復活動を行う。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:01:46.17

そのうちカードリーダーつなげてワンクリックで書き換え終了の
楽ちんツールでるまで座してまってますう

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:02:20.04

あまり大騒ぎしても、逆に天下り叩きになりかねないのか？

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:02:22.48

>>232
まあそれはやりすぎだとして

視聴率調査に使えるとか
聞いたことあったんだけどなあ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:03:04.89

なぜ、このように罪なき人たちが迫害され始めるまでアホが蔓延するのか？
そのカギを握るのは「文化の継承」です。

アホはこの、「文化の継承」を経て移ります。
つまり、その文化圏で生活しなければ、アホは移らないのです。
みなさん、ご安心頂けましたでしょうか？アホは近づかなければ、
そこに住まなければ移らないのです。

まずは、みなさんにご安心頂いてから話を進めましょう。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:03:42.70

wowowやスカパーは韓流ageだよ。　韓国糞ドラマや糞映画の放送しまくり。
それで法則発動とｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:03:45.98

CS大勝利ｗｗｗｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:03:46.39

ざまぁw

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:05:16.72

スカパーはもうHDに逃げ込むしかないんじゃないかw
WOWOWは、まあ諦めろ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:06:24.77

100％確実に不正利用を防げる方法を思いついた。

放送を止めちまえばいいんだよ！

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:06:50.29

softCAS使ったら犯罪になりますか？

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:07:29.69

特定できない癖に
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:08:00.76

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:08:30.90

最近、うちの会社は広間にあるテレビのB-CASが客によって盗まれてた。

カードなんかいとも簡単にとれるもんな。システムのもろさ…

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:08:53.03

有料ｃｈ提供してる企業はB-CAS出してる会社に文句言わないの？
自分とこの売上にモロに影響してくるんだしだんまりはおかしいだろ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:09:28.22

>>239
カードリーダー用意して自分で書き換える、だとそこそこハードルが高い。
TVtest使う方はPCとTS抜きチューナーが必要でこっちもハードルはそこそこ。
ぶっちゃけ、有料放送が傾くほどの規模で広がるとは思えないけど。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:09:55.00

まさか永久に破られないシステムとでも思ってたんか？

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:10:31.77

カードリーダ業者ウハウハｗ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:10:33.86

SoftCASがリリースされたとか。エミュレーションでB-CAS社の現物カードを
使わなくても、放送波のスクランブルをデーコードできるとか。

有料放送のただ観は、不正競争防止法っぽいけど、無料放送のスクランブルを
個人が自前デコードする事を訴える事は可能なのだろうか？

有料放送向けは、まず新CASの発行、次はネット認証式チューナーに世代交代
するのではないかと思う。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:10:35.93

>>264
B-CAS社は、そういう触れ込みでセールスしてたらしい。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:13:21.93

有料Chは全部CSに移行だなwwww
B粕社は新しい衛生も打ち上げないとね。
H2Aが商業化ことだしw

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:14:15.03

解読した人は素晴らしいね
こう言う有能な人は大事にしよう

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:14:24.63

つーか見もしない人達の頭上にまで
無差別に電波を当てやがる放送局が悪いと思う。

どうぞ盗んで下さいって言ってるような物。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:16:13.20

>>267
配布対象者を有料放送に限ってユーザー登録と引き換えにカードを渡す
ようにしておけば格段に安全を高めれたのにね・・・

全てのTVに添付してユーザー登録無しに配布したのが大間違い

セキュリティという物は関わった人数の2乗に比例してクラックされやすく
なるからな・・・

大量かつ無条件でバラ撒いたのが敗因です

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:16:37.38

正直開発者も苦々しく思ってたんじゃないか
役人食わせる為の仕様に

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:16:38.36

何かいいタイミングだな。
視聴者離れを不正書き換えのせいにする為にB-CASがリークしたんじゃないの？

このままだと視聴率低下→不正が原因という構図を押し切られそうだな。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:16:56.47

お前ら楽しそうだなーいいなー

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:17:07.29

【緊急】TVTestのフォルダに置くだけでB-CASなしでTVが見れる謎のファイルがアップロードされる★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337696533/

でへへ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:17:45.16

ボッタクリB-CAS社がおまんまの食い上げで、まじメシウマ

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:17:50.57

視聴者獲得の為、グルになって廉価版のテレビにまで
３派チューナーを乗せやがったこいつらの自業自得。

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:18:13.22

メシウマすぎる

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:18:16.60

>>268
スカパー!e2はCSチャンネルもCASはBSと同じB-CASですが
独自C-CASは最初から専用チューナーのスカパーHDの方

**名無しさん＠１２周年** · 2012/05/23(水) 00:18:29.85

>>274
だよなぁ
MacBookな俺には関係ない話ばかりw