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息子(14)「俺もう学校行かんことにするわ」 親父ぼく「理由を言いなさい」 息子「サラリーマンになる気がないから」

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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:31:15.274ID:zRIHXxr+M
親父ぼく「そうか。まあ、雇われにならないなら学歴なんていらねーわな」

嫁「い、いやぁぁぁぁぁぁ！！！そんなのダメに決まってるでしょぉぉぉぉぉぉ！！！」ﾁｰﾁﾁｯﾁｰｵｯﾊﾟｰｲ！ﾎﾞｲﾝﾎﾞｲｰﾝ♪(ﾎﾞｲﾝﾎﾞｲｰﾝ♪)

親父ぼく＆息子「うわぁ………………」






マジで話通じなさすぎて恐怖すら感じる。
サラリーマンになる気もないのに大卒になってどうすんだよ。
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:31:56.715ID:zRIHXxr+M
まじで子供のこと自分のオモチャぐらいにしか思ってないんだろうなぁ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:32:04.945ID:1FLydzTk0
人形遊びかな
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:32:09.427ID:y3kUwvfL0
ワロタ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:32:17.522ID:rxrDctMea
意地でも学校に行かなければいいじゃん
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:32:28.571ID:O/pZCVxVd
学歴いるだろ。潰しが効かなくなるぞ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:32:30.529ID:bTdUsfNA0
嘘乙
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:32:36.639ID:qY/iDHhz0
何業やるかによるとしか
例えば弁護士事務所やるなら雇われなくても法学部行くだろうし
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:33:11.202ID:00p5W8HP0
何かやりたいことあるならいいが無いなら行ったほうがいい。マジで
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:33:30.163ID:zRIHXxr+M
>>5
そしたらあのキチガイが大暴れするからな

>>6
学歴なくても潰しなんていくらでも効くだろ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:33:35.538ID:jUPb7hsw0
何こいつw
0012毛玉 ◆MEMEME7RlU 2021/07/16(金) 22:33:39.568ID:HqRCcnC80
さらりーまんにならないほうが
がくれきひつようそうだけど
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:33:43.691ID:8IY3w3iRa
リーマンに成りたくないのは良いけど学びたい事が無いのが問題だと思う
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:33:54.239ID:iUTCwfv60
おまえらまたこのガイジに構うのか
学習しないな
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:33:55.546ID:eWqQDUmi0
んで、何がしたくて学校をやめて代わりに何すんの
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:34:05.850ID:ICiIwOP50
ゆたんぽかな
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:34:06.464ID:4EJWSINj0
登場人物全員キチガイ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:34:35.614ID:j+HH7S+80
本当は息子なんだろ？
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:34:42.002ID:zRIHXxr+M
>>9
とにかくサラリーマンだけにはなりたくない。フリーランスや起業家になりたいんだと



これなら進学する必要はないな
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:34:48.011ID:qrRooqd50
話通じないっていうかそんな話ないしな
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:35:18.674ID:JY+iUDbh0
保険のために学歴は必要
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:35:44.198ID:RSdc4iy90
定 期
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:35:51.629ID:jUPb7hsw0
学校ぐらい行けよ
不登校児とかいう汚名着せんなよ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:35:56.542ID:mR2Y2Ko50
(ﾎﾞｲﾝﾎﾞｲｰﾝ♪)
コーラスの部分は誰なんだよ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:35:57.779ID:zRIHXxr+M
>>13
学びは大切だよな
まあ、学校の勉強なんていらねーけど

>>15
自分でビジネスがしたいんだと
今は自分でブログとかYouTubeを頑張ってるよ
いいことだ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:36:01.823ID:cnOCjsfW0
フリーランスこそ大学いっとけよ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:36:11.050ID:Hgo7KnhHd
学歴ない起業家とかそれこそ誰も相手してくれないと思う
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:37:11.203ID:RNbp+R7l0
フリーランスや起業するにしてもやっぱちゃんとした学歴ある方が有利だろ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:37:34.038ID:shSphDil0
さっさと成功してる起業家のところに奉公に行かせれ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:37:34.751ID:zRIHXxr+M
>>21
ただで貰えるんならいいよ
でもその学歴を得るためには高校時代と大学時代の計7年間を失う必要があるからな
もちろん学費だってかかってくる訳だし


それなら一刻も早く自分でビジネスやり始めてゴリゴリに経験積みまくる方がはるかにデカくて安全な保険になると思うけど
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:37:43.411ID:9AR8cl1Ld
んー一応言っといてもいいきはするけどな
いつ気がかわるかもわからんし手札多い方がええやん
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:38:03.194ID:Ip3E3rhZa
そもそもリーマンって学歴必要な業務がないからな
大卒でも落ちこぼれが仕方なく就くところだよ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:38:14.604ID:zRIHXxr+M
>>27-28
そんなん嘘つけば良くね？
別に履歴書に書く訳じゃないんだしいいだろ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:38:19.341ID:vtUoB9P70
好き勝手やってダメなおっさんになった俺としてはガキは学業にとりあえず専念すんのがいいと思うけどね
将来の選択肢的に
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:38:26.376ID:umsPHx3n0
明らかな釣りスレ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:39:10.295ID:4NQFZ/tgr
うーんこれはまんさんの言うとおりだと思う
大学までは脳死で出ておくべき
高卒と大卒じゃ物の考え方が180度違うからな
藤井聡太くらい活躍できる事があるなら行かなくてもいいけどそういう特技はあるのか？
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:39:12.191ID:zRIHXxr+M
>>31
その手札を得るために7年も社会に出るのが遅れるんだぞ。学費だって予備校代とかも含めりゃバカにならん額になる




たかが手札1枚のためにそんなコスト払えるかよ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:39:52.507ID:KNbW8N1c0
資格を取るのに学歴で足切りされるよ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:41:15.077ID:4NQFZ/tgr
普通に考えて働いた事ないくせに働く人を従えるのなんて無理だよ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:41:35.074ID:5xfRE2A10
漠然と起業したいってだけなら会計知識は必須だろ
商業高校行かせとけ
収支計算辛いぞ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:41:47.427ID:TV8L8robr
0から金を産み出せる天才なら学歴なんて捨ててしまえって思うけど大多数の人間は学歴に頼る必要のある凡人なんだから学歴は必要
凡人が唯一高給取りになれるチャンスなんだから早く捨てるのはもったいない
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:42:45.219ID:M9SeY26H0
おっぱいの言うことはちゃんと聞こうね？男の子だよね？
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:42:48.762ID:d9eWgXcj0
あんまり学業ばっかやってても駄目になるからな
ステ振りとかと同じ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:43:06.406ID:QBbGM7rop
なんかなんjと同じようなスレ立ってるのな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:43:55.944ID:EAa0u5I+0
簿記こそ独学でいける気がする
通うとすると専門学校
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:44:00.006ID:j+HH7S+80
別に働きたくないのなら無理して働かなくていいよ
俺は困らん
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:44:21.748ID:7yGe61oka
フリーランスや企業家になるにしても高卒の資格はあった方が有利だしそこでコミュ力を身につけんと商談が出来ん
高校に行かないのは少なくとも日本ではデメリットデカすぎ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:44:25.987ID:zRIHXxr+M
>>41
雇われの時点で高給取りとかほぼ不可能だろ
外資系金融とかなら知らんけどそれこそ超絶エリートしか目指せない道やん
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:45:46.404ID:cnOCjsfW0
息子ちゃんは学校に友達いなさそう
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:45:55.685ID:pbK71Sqt0
ほう
みどころのあるムスッコやないか
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:46:10.472ID:QB7uu50U0
サラリーマンにならないデメリットを理解してるならいいけどしてないなら行かせるべき

選択肢がなくなるだけじゃん
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:46:27.998ID:zRIHXxr+M
>>40
商業高校行かなきゃ学べないのか？それ

>>47
なんで高卒の資格が必要なの？
俺は京大卒のフリーランスだけど別に学歴が役に立った場面とかマジでねーけどな
つか学歴名乗る場面すらねーわ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:46:41.861ID:bnhUr1dOd
大学行く理由特にいい大学行く理由は人脈を作る事でもあるっていう利点を理解した上で放棄しているならいいんじゃね
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:47:30.242ID:zRIHXxr+M
>>51
サラリーマンにならないデメリットって具体的になんなんだよｗｗｗ




ほんとバカって訳分からん理屈持ち出してくるの好きだよな
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:47:32.914ID:rxrDctMea
>>10
それ親にビビってるってこと？情けねぇ…
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:49:08.408ID:Lgj8kAfk0
学校行きながらでも起業出来るし、なんなら学業と並行して出来るくらいの能力と行動力無けりゃ生き残っていけんやろーね
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:49:34.923ID:QB7uu50U0
会計の知識なんて必要ないよ

そのために会計事務所があって月次契約なら規模にもよるけど年間50万ちょいで月々の数字確認と法人税申告までやるぞ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:50:23.883ID:zRIHXxr+M
>>53
人脈なんてSNS経由でゴリゴリに作れるでしょ

>>56
シンプルに時間の無駄
時間は無限にある訳じゃないからな
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:51:03.028ID:QB7uu50U0
言い方が悪かったな

個人事業主もしくは経営者になった後のリスクだな
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:52:58.021ID:7yGe61oka
>>52
子供の将来をフリーランスか自営に選択肢を狭めるからな
また、業種によっては学歴を気にする場合も多いし公務員や官僚を目指す気持ちが出たらやっぱり高卒資格は必要
働きながら高卒認定取るのはむずい
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:53:15.854ID:zRIHXxr+M
>>59
まあサラリーマンになるリスクもあるしなぁ
どんなことにもリスクはあるよ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:53:42.866ID:sCrwNc8Ad
まあ子供の人生だから好きにさせたら良いと思うけど将来やりたいことに対してまともな大学行った場合とそうでない場合のメリットデメリットを教えてやれよ
最終的な選択は子供がすべきだけどそう判断するだけの根拠や考え方を教えてやるのが親の仕事だ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:53:54.728ID:bnhUr1dOd
>>58
嘘をつけばよくねが相手に当てはまる以上確実に優秀な人員を自分の目で見極めて同レベルとして友好関係を結ぶっていうのはSNSでは難しいと思う
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:54:26.762ID:xrkGLmn40
中学卒業してすぐ起業する金借りられんのかな
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:58:07.673ID:7yGe61oka
>>58
親の立場なら子供の将来の選択肢を減らすべきじゃないと思う
高校で習う基礎的な知識は案外いろんな場面で役立つしな
京大出るような人だったら頭良くてなんでもできるんだろうが子供にも自分と同じ能力を期待してしまうと子供に負担をかけるぞ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 22:59:05.659ID:bnhUr1dOd
正直SNS程度で知り合った仲なら裏切るリスクも少ないから食い物にしやすいしな
すでに成功しているとかすでに名がある等ある程度の社会的立場確立した後なら話変わるけど
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:00:51.988ID:QB7uu50U0
>>61
こけたあとのリカバリーは圧倒的に雇われのがしやすい世の中だと思うよ

雇われ→フリーは誰でもできるけど
フリー→雇われは厳しいと思う

それにフリーでやってくには会社組織がどんなものか理解してた方がうまくいくと思うよ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:01:34.408ID:7yGe61oka
SNSでのコミニュケーションとビジネスやリアルでのコミニュケーションは別だしな
フリーランスの仕事は分からんが京大卒ならそこに至るまでの経験が生かされているはず
子供に経験の場を与えるのも親の責任
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:01:46.474ID:is3auD1o0
息子「お前が定年になるまで家でゲームしてるわ」
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:03:04.970ID:H5NGdll40
どう見ても3流企業の底辺サラリーマンの妄想でワロタ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:03:06.681ID:A7+46V8P0
学校が絶対に必要だと信じるは天動説を盲信してた人達と同じくらい愚か
なぜ学校が必要なのかをきちんと考えないと
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:04:15.371ID:bnhUr1dOd
あと中卒企業の場合大きく成功しても中小企業止まりが多くほとんど大手企業まで成長しないっていう実質的なデータも理解している上での選択なら問題ないとも思う
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:07:13.907ID:7yGe61oka
>>71
絶対ではない
イジメや疾患、家庭の事情により行けなくてもリカバリーはきく
ただ通えるならメリットも大きいのは事実
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:09:48.926ID:5xfRE2A10
>>52
そうでもねえが中卒で事業計画もないガキに融資してくれる金融機関なんてそうそうないだろ
準備期間を設けてやれ

>>57
開業時点で会計事務所に払う費用を賄えるぐらいの資産があればね
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:11:12.040ID:bnhUr1dOd
>>68
その中で優秀な大学でできるコネクションはビジネスシーンに移行した後も生きやすいっていう現実を理解した上で放棄するならいいんじゃねとは思う
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:11:17.874ID:vn5SnxMb0
学校でしか学べないこともあるからな
授業じゃなくて同年代の人間との関わりな
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:11:39.565ID:fjrL6l7N0
ﾎﾞｲﾝﾎﾞｲｰﾝしか印象に残ってない
もうダメだ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:15:00.199ID:OpO/d0B50
もげ
もげ
もげ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:15:08.585ID:7yGe61oka
>>75
それを真に理解できるのはそのコネクションを構築したことがある奴だけなんだよね…
親がわかっていても児童自身は理解出来ない
その時点での決断は酷だと思うなぁ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:15:11.032ID:broKIF2o0
フォルゴレしらんのかよ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:15:40.251ID:bnhUr1dOd
あぁまだあった中卒起業するとなかなか大卒社員が入りづらく定着しにくい企業になりやすいっていう点も考慮した方がいい
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:16:19.937ID:srDGBByc0
ゆたなんちゃらがスレ立て
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:17:41.374ID:RXRc/1Ow0
JCでも学閥みたいな話があるのに高卒とか厳しくね？
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:18:23.699ID:EVqDQyi70
親がバカって可哀想だな
なんとか外部でちゃんとした道を学んで欲しい
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:19:15.840ID:bnhUr1dOd
>>79
まあ根底に他人の事だし別にどうなろうが知ったこっちゃねぇよがあるからこんな言い方してるだけだしな
まあ仮に起業した場合成功しました零細企業の社長ですくらいに落ち着くんかなって勝手な予想もしてる
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:19:52.209ID:lYvdFkd8a
ガキは黙って寝て朝勉強しろ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:20:57.503ID:V15H8c2ka
行く必要ないと思ったら行かなくていい
仮に必要になったら高認試験受ければいい
些細なこと
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:25:54.643ID:L5rMMGps0
主体性に満ちてるタイプなら学校にこだわらなくてもいいと思う
勉強する手段も誰かとつながってコネを作る手段も今はいっぱいある
だらだら受け身で学校通ってる奴よりはよほど成長しうる
ただ誘惑に負けて娯楽に流れたらもう堕落の一方よ
今までの長期休みの過ごし方で分かるだろうなどっちのタイプかは
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:28:00.561ID:7yGe61oka
>>85
基礎的な知識って大事だもんなぁ
社会に出てふとした時に活かされてることに気付くことあるもんな
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:28:29.116ID:2Qx6Asqy0
学歴得るために学校があるわけじゃない、ゆえに「学歴いらないから」は学校に行かない理由にはならない

就職がどうのとか知識がどうだのは置いといて、単純にこれから先何十年と続く人生の中で真っ当な学生生活を体験できるのは今しかないからしなきゃ損

例えば学校にいかず仕事するとしてそんなことは残りの人生の中で嫌でもしていかなきゃならんことで、言葉を変えればいつだってできること
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:33:01.611ID:bnhUr1dOd
>>89
それもそうだし専門的分野に立ち入れない可能性が高いのも危惧するところ
起業やフリーランスでそれを専門的に学んでましたって証明を誰もしてくれないっていうのは取引相手としては怖い
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:34:46.782ID:4vI3+U310
ブログとかYouTubeとかやりたいことがあるなら全然いいわ
途中で投げ出したりしてニート同然になったら流石にだけど
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:37:31.693ID:7yGe61oka
>>91
なるほど
確かになんもバックグラウンドなけりゃ信用できないもんなぁ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:39:20.738ID:VkeXZ8nE0
高校くらいは出とかないと就職以前の問題があるってわからない親
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:43:33.625ID:bnhUr1dOd
>>93
だから仮に大成功ビジョンがあるとすれば誰でもできるけど今まで無かった新たなサービスを立ち上げて先行者利権が王道パターンだと思うんだけど
当然誰でもできるから後発でそれを見てよく考えた人間が追い上げてくるし何よりそれがすでに成功できるものならすぐに始めないと手遅れになるよってのもある
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:45:28.376ID:kVl4GpQ20
根強い肩書社会で一番お手軽過ぎて逆に持ってないと頭おかしい扱いな資格
それが大卒
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:55:42.020ID:wH8Al+uO0
学歴があれば選べる仕事はたくさん
学歴ないやつは仕事を選べない
以上
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/16(金) 23:56:02.144ID:85D8uELIa
楽なのは大卒
知り合いが多いほど良いと思うんだそれには手っ取り早いのは学校
ぼっちになればなるほど人生が貧相になると思うんだ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/17(土) 00:11:32.584ID:G8W+vTjDM
なる気がないからって物言いがどうもね
何になる気だからってのを具体的なプラン混みで語らんと現実逃避にしか聞こえんわ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/07/17(土) 00:16:13.860ID:lc1FVM3b0
こういうのは事故って初めてわかるんよ
まぁ死ななきゃなんとかなるから
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