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94コメント25KB

ゲームプロデューサー「ゲームというのはある程度ストレスを溜めて、それを解放することを繰り返すものだと思うんです」

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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:46:29.338ID:lNERZRAf0
どう思う？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:46:48.162ID:lAhCUyV/0
んほぉ〜
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:47:55.310ID:UpypHBel0
どうでもいい
ゲームのクオリティで語れ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:47:55.598ID:lNERZRAf0
>>2
ストレスたまるだけだったぞ・・・
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:48:00.358ID:JZ/akeaK0
>>2
あいつは自分の快楽の為に長寿作品を潰したじゃん
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:48:41.392ID:lNERZRAf0
>>3
スレタイが当てはまらないゲームって何がある？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:48:49.397ID:1xnWyjW+0
最初からなんでもできちゃったらつまらないよね
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:49:12.684ID:uru0oNy90
そうだと思う
適度なストレスと快感を交互に織り交ぜてくるのが最良のゲーム
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:49:41.985ID:8HwTE8Ca0
>>6
ソシャゲ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:50:40.928ID:lNERZRAf0
カタルシスはあまりないけどそんなことどうでもいいぐらいに高クオリティのゲームってあるの？
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:51:08.955ID:JZ/akeaK0
プロデューサーのオナニーの為に無理矢理主役にねじ込まれた声優が影で総バッシング喰らって「私もテイルズファミリーに入れてください・・・」って新作発表回で壇上土下座するなんてそうそう無いぞ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:51:15.355ID:e6u5WhrI0
プロデューサーなんだから金の事工面してればいいんだよ内容はディレクターが決める口出すなバカが
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:51:47.848ID:pAIzG05V0
それは対人ない場合だろ
対人あれば人間ぶっ潰せるからそんなストレスいらない
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:52:30.173ID:lNERZRAf0
>>12
寺田「すみません」
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:52:52.492ID:iH1/x64CM
完全に正しいんだけどストレスのかけ方間違ってる奴が多すぎっていうね
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:53:38.451ID:lNERZRAf0
>>13
ぶっ倒せるようになるまで鍛えるストレスは？
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:53:44.816ID:WUptz55D0
ストレスの度合いによる😅
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:54:33.221ID:lNERZRAf0
FGOに関してはストレスのかけ方間違ってたって奈須が言ってた
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:55:00.191ID:Nbe4aMZ8a
無双系はストレス溜めるところ飛ばしているのでは
ゲームの中でまでわざわざストレス溜めなくても
現代人は社会生活でストレス溜めてるからね
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:55:36.062ID:lNERZRAf0
適度にストレスためて気持ちよく開放できるのがいいなぁ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:55:38.402ID:pAIzG05V0
>>16
俺は天才だからそんなストレスには無縁
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:57:04.724ID:lNERZRAf0
>>19
なかなか起動しないというストレスはあったよ・・・？
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:57:22.209ID:Ndcq9WY6d
ゲームバランスってやつだな
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:57:33.405ID:0QGmy1QG0
ストレス無くていいわ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:57:36.575ID:lNERZRAf0
>>21
俺は今ストレスを感じた
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:57:59.028ID:UpypHBel0
全てのゲームがそうならゲームを作ったら勝手にそうなるんだから尚のことどうでもいい発言だろ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:58:31.250ID:IAraNS5K0
>>19
気持ちよくなってくださいってゲームのくせにキャラが成長するまでしょぼいコンボしか使えないクソ要素がある
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:58:55.595ID:SsROHfwp0
そんな物語は起承転結ですレベルのこと言われてもな
具体的にじゃあどう作るのかってことだ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:59:03.026ID:lNERZRAf0
ソシャゲの場合はストレスためるのをマネーですっとばしたんだよね
別の快感
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 10:59:58.681ID:lNERZRAf0
>>26
「思うんです」ってだけだから例外もあるんじゃない？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:00:52.890ID:rOqJsyXl0
現実世界ですらストレスだらけなのにゲームでストレス感じたくないわ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:01:02.223ID:iumzB6hy0
次にどこに行ったらいいかわからない…
と言われるから脇道減らしたりルート強制で誘導するようにしたら一本道と叩かれたのも似たような話かな
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:01:40.954ID:lNERZRAf0
このプロデューサーがこういう考えだというだけであって、別に全てのゲームがそうだという話ではなくね？
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:01:52.846ID:IAraNS5K0
プロデューサーの誰が言ってたのか知らねえけど
ストレス要素って一概に求められるものではないからね
最近やったアストロプレイルームとかほぼほぼ楽しいことしか無かった
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:02:00.634ID:SkNGFxthd
パチンコの事かな？
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:02:53.276ID:lNERZRAf0
>>31
それを解消したのがソシャゲの課金システムや無双ゲーなのかな
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:03:20.312ID:lNERZRAf0
>>34
寺田っていう人
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:04:27.093ID:puvb1v2aa
プレイヤーをどんどん嫌な気持ちにさせる斬新なラスアス2
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:06:03.979ID:Suhflblt0
リサペインフルなんて意図的にストレスのみのゲームがあるしな
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:07:39.452ID:lNERZRAf0
>>39
>>31がやったら発狂しそう
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:08:05.488ID:IAraNS5K0
>>37
スパロボ全然やってないから分かんないわ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:09:43.344ID:lNERZRAf0
>>41
FGOの奈須とエヴァの庵野との三者対談の時に言ってた
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:10:25.305ID:+DGnKMkv0
レベルファイブの奴らがこれ言い出すと「お前さぁ！」ってなる
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:10:49.811ID:lNERZRAf0
全文はこう

それはもう、おっしゃる通りですね。ゲームというのはある程度ストレスを溜めて、それを解放することを繰り返すものだと思うんです。全てのゲームにそれが当てはまるとは、思っていないですけど。
　ストレスだけを与えると「作業ゲー」と言われてしまうので。だから「最初から最強のゲームモードを作りましょうよ」と言われたりもしていますし、スマホであればオートプレイで進むようなものも作るべきかもしれないとは思っています。
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:11:31.579ID:mhQaQlQYd
古いな
ただでさえストレスたまる社会なのに娯楽でストレスためさすとか
もう、ゲームは何も知らない子供だけのものじゃない
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:11:33.633ID:stquUV/w0
最近の若いのはちょっとストレスあるとやめちまう
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:13:03.042ID:lNERZRAf0
>>45
やはりオートプレイは必要だと思う
少なくてもソシャゲに関しては
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:17:55.850ID:IAraNS5K0
>>44
言ってることは何も間違ってないと思う
RPGなんかで厳しい戦いの後に新しい武器防具や呪文で楽勝な期間があるとより楽しい
またそれを持って乗り越える楽しさも発生してくるサイクルが発生する
そりゃ全部には当てはまらないし、ユーザーからしちゃスマホゲーなんてオートで楽勝に勝てりゃいい
ソシャゲのビジネス的に成り立たなさそうだけど楽しさで言えば全くもってそれでいい
あとは飽きさせないようにする工夫をする必要があるけど
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:18:41.153ID:lp95wr+v0
目標や障害物のないゲームは存在しねえだろ。あったとしてもそれは単なるシミュレーターだ
トークンを介した資源管理と意思決定、そこに目標と障害物を設けて乗り越えさせるのがゲームってモンなんだから
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:19:05.185ID:lNERZRAf0
ソシャゲにオートバトル実装された時に怒る人いるよね・・・
AIが馬鹿とかじゃなくて、ゲームは自分で操作してこそだ！こんなのは邪道だ！みたいな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:19:52.834ID:+EufwQboM
ストレスって言うと現実のストレスと勘違いするやつもいるから手応えって言おう
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:20:12.332ID:8dG4YNR50
獣王記のことですねわかります
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:21:12.633ID:ahCVXa7+0
恐怖だったり好奇心だったりを解決できると気持ちいい
その為に適度なストレスは必要だと思う
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:21:28.275ID:pHcFPzKu0
メスガキにざーこざーこ言われた後にわからせる感じだろ
わかるけど最初の罵倒のさじ加減を間違えるとただのマゾ向けになるんだわ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:22:09.508ID:OPckmnJD0
ソニックシリーズ好きなんだけど完全に悟り開いた作品が前提でストレスの掛け方は糞そのものだと思う
マリオの高難度ステージも
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:23:19.910ID:lNERZRAf0
>>54
ツンデレ女が罵倒の加減を間違えて好きな男を自殺に追いやってしまったって漫画を見たことある
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:23:28.545ID:9hfXBV480
ストレスフリーのゲームなんかすぐ飽きるもんな
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:24:04.459ID:Suhflblt0
ヨッシーアイランド辺りがゲームデザインに対してストレス過多で名作になれなかったゲームの代表だと思うわ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:24:13.767ID:mhQaQlQYd
スパロボの寺田かよ
確かに無駄に長いだけのシナリオと戦闘ムービー、硬いだけの面倒くさい敵、やってる事は毎回同じ…
そのストレスが自分のブランドを腐敗させてるのを全く気付いていない
ストレスは必要だとしても、お前が思ってるのとは違うだろうよ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:24:26.909ID:lNERZRAf0
>>53
恐怖克服は零シリーズとかかな
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:24:52.186ID:YghmTnzs0
スマッシュブラザーズがいい感じだな
あの吹っ飛び感
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:25:53.670ID:lNERZRAf0
>>59
スパクロやDD中心になった方がいいってことかな？
CSはすてて
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:27:44.252ID:9hfXBV480
スパロボが廃れたのはストレスが云々じゃなくてやってることが毎度毎度同じだからだぞ
あと作品の肝を手抜きするから
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:29:36.532ID:Gv/x9xrZ0
スパロボは出撃できる数を減らしてステージにギミックを増やして
ステージ全体に確定ダメージが入ったり、指定の機体サイズじゃないと通過できないギミックがあったり、ステルスして敵司令部に潜入して工作したり
出来そうなことは色々とありそうだが
0065おたあ2021/01/17(日) 11:30:14.459ID:4SoCPFuca
グラビティデイズ2やったけど解放されなかったぞ
ずっと死ねって言いながらやってた
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:30:59.046ID:lNERZRAf0
>>63
たまには一風変わったのをやりたい？
悪役サイドとか
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:32:48.757ID:v8HyrbJjd
そや！ストレスになる要素をガンガン入れて、ストレス受けたくない人のために金払えば良いシステムにしたろ！

↑
大ヒット
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:33:16.059ID:lNERZRAf0
>>64
俺はそれやってみたい
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:33:19.279ID:lp95wr+v0
>>66
えっ第４次ティターンズ大戦を！？
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:35:24.083ID:lNERZRAf0
>>67
中国「そや！課金額に応じてVIP特典もらえるシステムにしたろ！」
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:36:14.162ID:G+2z22ym0
>>44
これの考え方が違う

ストレスだけ与えると「作業ゲー」ではなく、
ストレスがないと「作業ゲー」になる

寺田はここが分かってないから
スパロボはどんどんダメになる
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:37:44.370ID:mhQaQlQYd
>>62
多分苦痛があるからの達成感を言いたいんだろうが、言ってる当人が手掛けてるゲームが達成感と関係ない苦痛を強いるというね
むしろCS版で有言実行してほしいもんだ

>>66
いっそマルチシナリオで作品単位で敵味方わかれるとかやった方がいい
地球軍ルートだとスーパー系とかティターンズ、宇宙軍だとロンド・ベルがメイン、反地球ならギアスやアナザーガンダムとか
本来敵になる奴も味方にできるシリーズとかあまり無いし
全作品の主役が集まって全作品消化しようとするから無駄に長くなるし周回プレイの旨味が感じられんしただの苦痛になる
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:39:18.286ID:6EPqzMVS0
エロゲにゲーム性はいらない
シチュと絵のクオリティだけを考えろ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:39:37.322ID:lNERZRAf0
>>72
開放できない苦痛は要らないね
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:40:10.484ID:5zBpFcWk0
>>67
ソシャゲあるある
でユーザーが大量に離れて一気にサ終までがよくあるテンプレ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:40:36.883ID:lNERZRAf0
>>73
そのための抜きゲー
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:41:17.686ID:kFpBjcf9p
sekiroはそれが一番当てはまってたな
死にゲー全般に言えることだけど
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:42:17.587ID:lNERZRAf0
書いてて思ったけど抜きゲーは当てはまらないな
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:42:28.464ID:igMiSXiyd
>>68
物量も資源も圧倒的に負けてるのに、どのステージも正面からぶつかって普通に勝ってるから危機感ないよね
見つかれば終わりの緊張感が欲しいです
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:43:21.418ID:K2ufCh/m0
モンハンとかそんな感じ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:43:56.971ID:lNERZRAf0
>>79
サイバスターやゼオライマーをつっこませればだいたい殲滅できるしね
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:45:12.869ID:lNERZRAf0
ステルスゲーのスパロボかぁ・・・
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:48:59.178ID:lNERZRAf0
敵の索敵範囲に入ったらゲームオーバーみたいな？
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:51:01.630ID:grMyZXbKF
>>74
苦痛が技術や頭脳プレイとかで切り抜けられる内容じゃないからな
結局熱血だののゴリ押ししかないから徒労感はあっても達成感はない
それを70話近くほぼ一本道でやって特典やるから周回してもいいよとか訳わからねぇよ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:52:32.855ID:v8HyrbJjd
索敵要素あるならもうアクションにしたほうが良くね？
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:53:17.930ID:lNERZRAf0
>>85
ACEかえってこないかな・・・
ついでにスクコマも
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 11:57:13.336ID:igMiSXiyd
ターン制でステルスありならX-COMだな
高所や障害物、ハッキングで敵視界を奪ってないと発見状態になる
未発見状態の攻撃でダメージと命中力に補正がある
どれだけ鍛えても3発程度、クリティカル次第で一撃被弾したら沈む
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 12:02:43.341ID:v8HyrbJjd
そや！3Dマップにして高所からの攻撃は射程と威力増やしたろ！
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 12:09:48.750ID:9F09HPLVd
>>9
ガチャ
はい論破w
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 12:09:50.066ID:/oi2YSS10
ストレス要素を課金でスッ飛ばせるようにしたソシャゲはユーザーが飽きて離れるの早いから最近のソシャゲは課金してキャラ引くと更にハードな育成をさせることでストレスを増やすようになったよな
FGOみたいな
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 12:19:34.543ID:igMiSXiyd
なんにせよ、戦闘シーンはどうせネットで見られるんだし
それ以外の部分の楽しさを創作してほしいもんだ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 12:23:13.030ID:3+/ej8cRx
カタルシスってやつよ
音楽とか文芸とか
なんでもよくある手法

どんな美味しいお寿司でも
それだけ食べ続けたらすぐ飽きるからな
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 12:44:49.591ID:ZMtkXSITp
必殺仕事人も最初に理不尽に虐げられる人が居ないと面白くないからな
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/01/17(日) 12:47:58.839ID:FUZ/016g0
アクションが難しいとかは別にいいんだけどマゾい周回させられるのはホンマに苦痛やわ
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