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77コメント23KB

「あなたには価値がある」って言葉かけじゃなく「価値がなくても愛してる」ってのが大事なんじゃないの

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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:36:56.651ID:fv6WCvoC0
価値があると思い込まされて自分の中で自分の価値が肥大化して
その重みと現実の相違に耐えられないからこんなに苦しいんじゃないの
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:37:37.733ID:SRYMdC+R0
その通りだと思うよ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:37:40.466ID:3z4E76ezM
百理ある
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:38:24.950ID:4sk+0Dq6a
なんだこのスレ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:39:08.274ID:7T2Tp1eB0
価値とは
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:39:11.912ID:GwLDqPNK0
自分に価値がなくても自分を愛してくれるのは母親くらいのもの
つまり>>1はマザコン
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:39:30.164ID:zM77krnJ0
愛してるは依存されるからNG
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:39:46.108ID:FhgIHXmC0
>>6
同意
それは親から子への無償の愛の話だ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:40:11.041ID:SRYMdC+R0
これを言ってるのがキリスト教だから
キリスト教が人気になった理由がわかるだろ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:40:52.402ID:4L1N99TU0
価値に気づけないほど未熟だから言われるんだよ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:40:58.288ID:tvBlvtyv0
子供に対してはそうだろうな
愛情障害とかあるしね
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:41:02.129ID:hDVYJNDPH
隣人愛って良いよね
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:41:02.534ID:3z4E76ezM
愛してるというか大切って感じ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:41:06.071ID:YooZtPFD0
あなたには価値がある
存在そのものが価値である
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:41:25.778ID:FhgIHXmC0
>>9
そりゃ戦争起きるわ
我を無償で愛してくれる父なる存在の正義という幻想の旗を奪われるかもしれないとなれば他人も殺すんだろうな
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:41:56.500ID:rfDDT8PB0
別に価値ないよ俺もお前も
けど特に問題なく生きていけるのは世の中の大半が価値のない人間で構成されているから
価値があるとか価値がないとか気にするだけ無駄な話だよ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:42:21.133ID:GwLDqPNK0
>>9
キリスト教って神様にとって無価値な人間はまとめて地獄の炎に放り込むような宗教だぞ？
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:42:36.517ID:AyNLv0hOa
価値がない奴を愛せるわけないだろ
じゃあおまえ全財産アフリカの子供に渡せるか？
結局自分が可愛いんだから、大なり小なり価値があるから他人を愛するんだよ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:42:38.749ID:0XTtIfsE0
>>1
お前に価値なんかないし誰からも愛されてねーから安心しろ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:43:05.897ID:FhgIHXmC0
存在の肯定に価値という概念が有用なだけで、価値という変化ありきの概念にすがることそのものが過ちだと思うがな
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:43:09.343ID:CVvMikcHa
愛するまで行くと重い
価値が無くてもみんな生きてていいぞ、というかどうでもいいくらいのポジティブな無関心が受け容れられないと
つまりマストは仏教
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:43:11.361ID:PDtuUgin0
価値がないのに愛するってドＭかよ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:44:01.119ID:GuS05gf60
言葉は言葉でしかないからなｗ
価値って言葉の定義と目線で捉え方も変わるだろう

自然権はもちろん肯定していきますよｗ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:44:01.534ID:FhgIHXmC0
価値の有無を証明できないのに「有るぞ」「無いぞ」と叫ぶこと自体が意味がわからん
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:44:12.958ID:3z4E76ezM
>>21
共感
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:45:28.409ID:SRYMdC+R0
>>17
いや、基本的に聖書で説かれる神の愛は無限だから
神様は悪人も善人も愛しますよ
あなたが誰であれ罪を許して愛しますよ
ダメ人間でもいいんですよ、神様はあなたを愛していますよ
っていう教え
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:46:22.690ID:FhgIHXmC0
>>26
それがバカバカしい虚言だと思えないほど社会に浸透すれば嘘も真になるわな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:50:56.464ID:VtuRjaGT0
他人から認められないと生きられないの？
自分がどう思うかじゃん
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:51:23.481ID:ySodMHGy0
別にあってもなくてもどうでもええやろ🤥
たいして重要なことじゃぁないんだぜ？😏
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:51:23.744ID:GwLDqPNK0
>>26
天国の門は狭き門だよ
ほとんどの人間は天国には行けない
それがキリスト教の教え
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:52:32.553ID:SRYMdC+R0
>>27
でも言ってることは今も同じだからな
そのままの君が好きだよと根本的には同じ意味だから
神様は不完全なあなたを愛しています、だから悔い改めなさい
と
おれは不器用な君が好きだよ、そのままでいてね
は
同じことを言い換えてるだけ
どっちも相手をそのまま受け入れてる
好まれるのは1000年以上前から変わってない
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:52:47.515ID:FsrKy+0q0
苦しくても自分の中の価値を見つけないと生きて行けない
価値がなくてもいいなら生きてなくても一緒だし
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:53:03.189ID:FhgIHXmC0
見せなくても渡せなくても当然なんだから、片っ端から価値があると言ってやるよ
そんなことに何の意味も無い
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:53:59.341ID:FhgIHXmC0
>>31
存在しない「神」の言葉だからこそ永遠に無責任発言でいられる
それが宗教が最強たるゆえんだからな
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:54:50.767ID:4sk+0Dq6a
ようはそのくらいの心の余裕を持つことを心がけとけってこのなんじゃないの？無理だろうけど
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:58:01.337ID:GwLDqPNK0
>>31
でも天国の門は狭き門でほとんどの人間は天国には行けないってのも昔っから聖書に書かれてることだしなあ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:59:29.975ID:FhgIHXmC0
自己肯定感と社会不安に対する救いを隠れ蓑にした人民掌握手段が宗教だと思ってる
何を信じようと勝手だが、見えないものにすがれるくらいなら今ここにいる自分を信じればいいのにと思うわ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 03:59:39.483ID:SRYMdC+R0
>>30
違う
それはほとんどの人が天国に行けないぞ！っていう感じではない
天国に行くための方法は分かりにくくて地味だから、おまえら不安かもしれないけどおまえらのやってることは間違ってないぞ！っていう感じ
おれたちの宗教ってちょっとカルトっぽく見られてるけど、おれら間違ってないからな！って励ましてる
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:01:01.269ID:FhgIHXmC0
>>38
無条件で天国に行ける方法をとっとと説明しないあたりに宗教の汚さが見えるな
神による無償の愛のはずが、条件をクリアすることが必須であることにすり替わってる

神の無償の愛ってなんだろうね
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:01:36.325ID:GwLDqPNK0
>>38
でもほとんどの人は天国の門はくぐれずに見捨てられる運命なんだけどなあ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:02:29.488ID:j6KHr/210
上田宗成には一切の価値が無いナリ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:03:20.537ID:GwLDqPNK0
キリスト教を信じるだけでいいなら天国の門は広すぎてガバガバな門だよね
キリスト教を信じるだけじゃとても無理だから狭き門な訳で
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:04:18.555ID:FhgIHXmC0
天国や地獄を信じられる時点で、めでたい脳の持ち主だと思うわ
宗教なんかするから死後の呪縛が濃くなるんだ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:06:16.852ID:fv6WCvoC0
要するに価値付けなんてやめようってこと
人に価値なんてない
でもそれでも別にいいじゃん
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:06:39.542ID:SRYMdC+R0
>>39
神はダメ人間のおまえを愛してるから、おまえは神の愛を信じろよっていう交換条件だからな
せめて南無阿弥陀を唱えろよってのと一緒
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:07:28.146ID:FhgIHXmC0
>>44
価値と言う概念そのものの曖昧さを無視するならそれでいいと思う
価値というものを万人共通の言葉で誰も説明できないことそのものが一番の問題だと思うわ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:08:45.216ID:FhgIHXmC0
>>45
道端の石ころを信じるのと何も変わらんわ
結局は己にとって救いを見出せるかどうかだけで、無責任ジャーマンスープレックスから誕生した神たる存在に意味など無い
それさえも結局人の頭の中から生まれたファンタジーなんだから
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:09:47.526ID:SRYMdC+R0
>>44
でもな
人は誰でも平等に接することができるわけじゃないだろ
知り合いと他人なら知り合いのほうが大事だろ
知り合いと肉親なら肉親のほうが大事だろ
どうしても価値ができてしまうのよ
これについては仏陀がたしか良いことを言っていた
具体的に何を言ってたかは忘れたけど
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:10:39.453ID:SRYMdC+R0
>>47
どうでもいいけど朝になったら恥ずかしくなるような書き込みしてるぞ
中2病か？
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:10:57.028ID:FhgIHXmC0
>>48
それだと優劣＝価値ということになるがよろしいか？
心の機微を無視して一元的な視点で解釈すると何も見えなくなると思うのだけども
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:11:22.729ID:FhgIHXmC0
>>49
人格攻撃ご苦労様
宗教人ってどいつもこいつもまったく
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:12:11.801ID:s78bElx60
>>49
５ちゃんってそういう場所だぞ？　新参か？
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:13:26.566ID:SRYMdC+R0
>>51
いや、おれ宗教人じゃないし
宗教哲学とかに興味あるだけだし
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:14:24.832ID:FhgIHXmC0
もうこのスレに価値はないということ
価値ってなんだろうね

いずれにせよ、神や仏や言い出したら建設的な会話はもう無理だと言うことがよくわかる
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:14:37.248ID:SRYMdC+R0
>>50
よろしいかと何も
価値ってvalueなんだから、価値って言葉には元から優劣が含まれてるよ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:18:09.362ID:SRYMdC+R0
人間の価値、人間の肯定について扱ってきたのが宗教なのに
その宗教を頭から馬鹿にしてるようじゃダメに決まってるだろ
西洋でも東洋でも、近代までは当代一の知識人はだいたい教会や寺で宗教通していろいろ考えてたんだから
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:18:36.697ID:GwLDqPNK0
キリスト教をここまで誤解しててここまでドヤ顔で語れる厚かましさはすごい
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:21:06.499ID:SRYMdC+R0
>>57
地獄の炎云々っていうやつには負けるわ
おまえのいう地獄は、仏教の地獄だよ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:21:56.740ID:FhgIHXmC0
どれだけの戦争と殺人と虐待と差別を生み出したのかを考えれば宗教の存在価値なんてわかりそうなものだけどな
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:24:21.934ID:SRYMdC+R0
>>59
おまえは小難しいこと考える前に
価値＝優劣でよろしいか、みたいなトンチンカンな質問しないようにしろ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:25:08.306ID:GwLDqPNK0
>>58
ゲヘナの炎が仏教の地獄だったとは知らなかった
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:26:42.214ID:FhgIHXmC0
宗教脳って幸せだな
漫画の設定厨と同じだわ
ありもしないものを
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:27:14.338ID:tiaBhGtb0
価値なんて具体的な話を置いたら、ただの概念でしかないわけでそこを気にしすぎる人は
自分は人より病みやすいと思っておけばいいさ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:37:24.934ID:HEZiZPOb0
価値は市場で測られる
あるいは支払い能力によって
あるいは信用によって
あるいは労働によって
あるいは法的に測られ実現される

人が無価値ならば
何らの社会的関係を結ぶことができない
河原にある石ころと同じ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:42:00.554ID:FhgIHXmC0
>>64
人の価値が人間社会の中にしかないと言ってるのと同じだな
ならば人は山奥に一人になったとたんに無価値になるわけだ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:43:34.471ID:tiaBhGtb0
価値という言葉に拘っている奴ほどその最中にあるわけで、他人をめちゃ気にしている
結局抜けられないと思うわ　自分で決められない奴はな
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:57:18.722ID:HEZiZPOb0
>>65
社会的関係を結べるなら価値は存在する
結ばないことが無価値ではない
前後で支離滅裂だよ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 04:58:27.582ID:FhgIHXmC0
>>67
証明できないから価値って概念は良いよな
各々の頭の中にそれぞれ価値という概念が人の数だけ存在する
そしてそれが分かち合えないと嘆くんだ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 05:26:30.178ID:tqitIpMfp
>>67
山奥で自給自足してるやつでも足りないものはアマゾンとかで買ってるし支払い能力あるから
価値ないやつなんていないてことかな
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 05:27:56.250ID:FhgIHXmC0
もう単体の命に価値なんてないな
砂漠で遭難でもしたり、震災でがれきに埋もれたら無価値だから見捨てればいい
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 05:45:42.390ID:FkfJfwMm0
どっちが大事とか言われてもなぁ
俺、ウソが嫌いだからどちらのセリフもまず言わない
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 06:05:40.229ID:ONaZc02m0
「あなたには価値がある」って直接言われることって普通はそうそう無いと思うけど。
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 06:21:34.586ID:w/O5fa6m0
どんな人でも戸籍あれば死亡保険契約できるから価値はあるよ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 06:31:52.792ID:HGkVwCIIx
そうなんだよね立派だよこの一言でいい

自分が彼女に言われて一番嬉しかったのは
立派ですよの一言だから
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 06:32:34.355ID:HGkVwCIIx
そしてそういう無条件の愛の根本は母親からの生まれてくれてありがとうという
感情だね
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 07:03:35.075ID:a5IWiVdip
価値がなくてもいいなんて言われると逃げたくなるわ
最初は安堵するけど価値がないままでずっと愛情を受けれるか不安になる
無性の優しさが後で重荷に変わる
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/29(火) 08:03:01.551ID:SZrTG2lud
実際なんの価値もない人間っている
誰からも愛されない人間もいる
事実と違うこと言って慰めても長くは続かん
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