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185コメント56KB

努力の要らなかった奴に限って努力努力うっせーよな

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 15:34:11.393ID:CbHlRnCPM
努力が足りねーのは努力教のそいつ自身だっつーの
他人じゃねーわ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:20:06.032ID:Lnv1SnQJ0
>>63
馬鹿にして言うセリフであるならそいつは一生勝てない宣言しただけだからなあ…
もはや敵じゃないよね
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:20:31.753ID:xDLNCjpCa
>>69
才能あったとしても影で努力や苦労があるかもしれないんだからそんな言葉は吐くべきではないって事だぞ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:20:38.395ID:VDrD3MPV0
>>69
いや、俺もむきになったすまん

いい加減なことをやって好き勝手いう人を思いだしてしまった
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:23:12.998ID:KkGlS5Gtr
何があったらこんなところで小一時間ぶちギレ続けることになるんだよ
努力に固執しすぎじゃないの
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:23:31.777ID:pNbo/Ik40
言い訳するのは自由だけど
他人を言い訳に使うのは自分のためにならない
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:24:14.570ID:VDrD3MPV0
>>73
色々あるんだorz
ちょうど俺の心にクリティカルヒットしたスレ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:27:08.811ID:mUh4PcDJd
俺は進学校の部活レベルの練習でたまたま甲子園出れちゃったけどいわゆる強豪校より努力してたとは欠片も思わないけどね
何か叶えたいなら努力はすべきだけど結果は常に不公平だ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:28:21.110ID:xSoypUEt0
なんだ甲子園球児か
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:31:11.052ID:NtSc1ZgCd
>>71
いや人間努力するのは当たり前だし
目標があるなら血を吐くほど努力するでしょ

｢才能あるね｣っていう言葉には｢でも努力はぜんぜんしてないんでさぁね｣みたいなのは含まれてないと個人的には思うのよ



悪意のない賞賛100%の｢才能あるね｣みたいなのもあるんだけど
日々嫉妬に晒されてる人には伝わらんかもしれんね
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:33:00.123ID:VDrD3MPV0
>>76
高校生にはわからないだろうけど結果じゃないんだよ
結果なんて外からみただけだからな
仮に強豪校並に努力して甲子園に行けなくてもそれはそれでいいんだよ

結果じゃなくてね

結果を度外視しろってんじゃないよ

過程なんだよ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:33:06.509ID:opoqCppja
無能が努力する姿見るのはムカつくけど、役立たずが他人の足引っ張ってるのはもっとムカつく
だからせめて迷惑かけないくらいには努力しろよ
それをしないならゴミ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:33:25.001ID:xDLNCjpCa
>>78
本当に努力してる人間に言われたら侮辱にはならんし怒らないだろ
俺がしてるのはそうじゃない場合の話だわ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:34:03.229ID:Lnv1SnQJ0
悪意なんか受けとる必要ないからな
足引っ張られるだけ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:35:09.833ID:Lnv1SnQJ0
相手「才能あっていいね」
ぼく「ありがとう」

おわり
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:36:50.371ID:5rt2/mtF0
最近は根性論、精神論を軽視する時代だからな
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:37:22.448ID:VDrD3MPV0
>>76
強豪校並に練習したことは無意味だと思うか?
社会にでたら普通の大人は無意味だっていうぞ
結果が全てだから

俺はそうは思わん

ただ、結果はだしたい
当たり前だけどね
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:37:30.186ID:aOOrHtp10
>>57
お前以上に努力したけど結果が出なかった人なんてごまんといるわ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:38:00.842ID:xDLNCjpCa
そりゃ素直に褒められたらありがとうで終わりだわ当たり前だろ
侮辱ってのはそうじゃなくて自分が出来ない言い訳に使われたり嫌味に言われたりした時の話だわ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:38:28.491ID:VDrD3MPV0
>>83
そう言ってるよ

だけど、ただ文句言ってるだけだぞ
そいつ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:38:36.701ID:Lnv1SnQJ0
>>84
形が違うけど精神論は必要だよ
>>6みたいな感じになるまで嫌なことやるより好きになる努力をする

とか
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:39:31.189ID:6q/ReTOA0
努力は意味ない出来ることをやるだけ
出来ることをやるのは努力じゃない
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:39:33.144ID:Lnv1SnQJ0
>>87
嫌みにありがとうって言うのが正解
相手にしたら足引っ張るやつと話をしてはいけない
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:40:34.797ID:ljdHvLPar
平日の昼間からこんなところで努力語ってもな
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:40:47.336ID:VDrD3MPV0
自分こんなにも頑張ってます。
大変です。
俺の目の前きて
「いいよねー頭よくて」
裏いって
「あいつパソコン構ってるだけだよね。仕事しろよｗｗｗ」
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:41:10.450ID:2k7Uqi1xM
ぽまいのやってること批判してやろー
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:41:31.219ID:xDLNCjpCa
>>91
どう対応するかは問題じゃない
ただそれは侮辱になるって話をしてるだけ
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:41:47.428ID:aOOrHtp10
努力厨って人間が工業製品みたいに産まれたときは全く同じスペックだとでも思ってるのかな？
努力以外で差は発生しないとでも思ってるのかな？
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:42:30.856ID:QdlvMZJ10
>>51で既出だけど
コンプが根底にあって勝手に被害妄想に取り込まれて自分の首絞めてるようにしか見えない
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:42:31.029ID:VDrD3MPV0
で、結婚もしてないし、小さな子供の世話もなく定時に帰って行きます。
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:43:25.168ID:aOOrHtp10
結果を出せた上に努力したことまで褒められたいとか欲張りじゃね？
同じくらい頑張ったのに結果もだせずサボり野郎扱いされて避難されてる人と比べてどれだけ恵まれてるかわかってないのかよ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:44:14.361ID:Lnv1SnQJ0
>>95
侮辱を受けとるから嫌な気持ちになるだけだよ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:44:25.061ID:aOOrHtp10
>>51
試しになんでもいいから
頑張ってるのに上手くいかないっていう相談スレ立ててみ
努力厨説教おじさんが集まってくるから
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:45:19.700ID:aOOrHtp10
>>95
なんで侮辱になるの？
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:45:58.349ID:Lnv1SnQJ0
変な奴に絡まれてもそいつに勝つ必要なくねｗ
目標はそいつに勝つことじゃないよ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:46:03.990ID:xDLNCjpCa
>>100
嫌な気持ちになるとかじゃなくて
侮辱になるという事実があるって話をしてるだけ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:46:07.782ID:VDrD3MPV0
>>98
頭の悪い俺でも取れる資格とやらもとりません
仕事いくたびに文句ばっかり言ってます
知るかよボケ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:46:27.034ID:Lnv1SnQJ0
>>102
ああ、そっちが正解だな
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:46:48.721ID:VDrD3MPV0
すまん、愚痴ばっかりになった
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:46:52.628ID:xDLNCjpCa
>>102
散々書いたから知りたければレス読んでこれば良いんじゃない
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:48:07.118ID:xDLNCjpCa
こちらの気の持ちようではなくて
言ったその人がそれが侮辱になると言う自覚が無いよなってだけの話だぞ
どう侮辱になるのかはこのスレに散々書いたから知りたいなら読むと良いよ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:48:48.434ID:NtSc1ZgCd
>>83
自分もわりとこれで終わる感じ
｢いいよねー｣
｢これしか取り柄がないんで｣
みたいな
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:49:16.656ID:Lnv1SnQJ0
ぶ‐じょく【侮辱】 の解説
［名］(スル)相手を軽んじ、はずかしめること。見下して、名誉などを傷つけること。「侮辱を受ける」「他民族を侮辱する」

別にはずかしめられてもいないし名誉が傷ついてもいないからなー
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:49:52.710ID:NtSc1ZgCd
>>96
そういう人いるよね
向き不向きを理解できない人
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:50:24.446ID:aOOrHtp10
>>108
どこにも「むかつくから」以上のことは書いてないけど？
なんでむかつくのかって部分を説明してくれない？
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:51:01.297ID:VDrD3MPV0
>>86
いるだろうね
でも、そういう人たちは何も言わずに頑張ってる
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:51:42.756ID:VDrD3MPV0
>>86
他人を悪く言ったりはしない
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:53:06.960ID:VDrD3MPV0
俺がはらたつのは努力アピールして他人を悪く言ってる人間だよ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:53:48.816ID:aOOrHtp10
>>115
努力厨側からサボり野郎扱いされるから反論してるのに
それをなかったことにしていきなり悪く言い始めた
って話にでっち上げるのって努力厨お得意のやり口だよな
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:54:29.876ID:aOOrHtp10
>>116
それこそ努力厨じゃん
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:54:57.866ID:14T/ho190
弱肉強食
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:55:36.556ID:NtSc1ZgCd
中東あたりだと
｢奥さん綺麗ですね｣っていうと
｢は？俺の嫁抱きたいだとふざけんなぶっ○すぞ｣
みたいな感じになるそうで
こっちがそういうつもりじゃなくても怒らせることになったりするわけで

｢才能あるね｣
って言う言葉はなんか色々刺激する言葉なんで
気をつけようって感じですね(遠い目)
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:55:38.824ID:VDrD3MPV0
>>118
なるほど
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:57:18.122ID:aOOrHtp10
>>120
それと同じ理屈で
「才能じゃなくて努力だ」って言うのも
死にものぐるいで頑張ったのに芽が出なかった人を激怒させるんだがら気をつけろよ
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 16:59:37.436ID:VDrD3MPV0
>>120
本当に才能あると思って声かけるのとかさ
人間関係を円滑にしようとして褒めてくれるのは全然いいよ
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:00:07.916ID:VDrD3MPV0
>>123
むしろありがとうって思う
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:03:38.756ID:vIYYna1t0
ふーん才能あるねｗ
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:03:59.788ID:VDrD3MPV0
>>125
これこれ
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:05:00.056ID:aOOrHtp10
>>125
言われてみたい
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:06:11.732ID:aOOrHtp10
「才能あるね」って言われて評価されるのと
「努力 は したんだね」って言われて評価されないの

どっちが嬉しい？
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:07:09.588ID:VDrD3MPV0
どんだけ馬鹿にしたら気がすむんだよ
人が忙しい時間さいて手伝った上でだぞ
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:07:24.961ID:14T/ho190
できないことをやろうとするのは馬鹿
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:08:56.675ID:VDrD3MPV0
>>128
評価はありのまますればいいだろ

でも、努力とか何もしてないとかお前に何がわかるんだと思う

現に前の職場上司に評価されなかったがそれはそれで何もいう気はないぞ
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:10:19.946ID:VDrD3MPV0
何もしないやつに馬鹿にされるのが気に食わないだけ
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:12:48.069ID:VDrD3MPV0
現場の苦労もわかるから何とか顔出して手伝った結果かえってくるのは心ない言葉ばかり
だったらはじめから事務所こもってれば良かった
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:12:59.053ID:O/cynxpR0
相談されたもののどう答えていいのかわかなくて
とりあえずもっと努力すればみたいにしか答えられなかったってのは仕方ないと思うけど
誰も聞いてないのに突然言い出す奴はキチガイだと思う
5chの努力厨は後者が多いな
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:14:35.108ID:VDrD3MPV0
俺のいる業界はみんなそうだけどな
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:15:15.172ID:VDrD3MPV0
もっともっと
それしか言わない
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:17:27.584ID:aOOrHtp10
>>131
どっちが嬉しいのかを聞いてるんだけど？
努力を認めてほしいの？
それとも結果を評価されたいの？
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:18:12.213ID:Qed0Z2M40
『努力の証明』
一卵性双生児のA君とB君
A君はB君に50m走で勝ちたいと思い努力する
B君は努力は無駄だと何もしない

1カ月後の運動会
A君がB君に勝てば努力は無駄ではないと証明できる
A君がB君と同着又は負けた場合は努力は無駄だと証明出来る
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:19:19.019ID:Qed0Z2M40
B君の勝てる要素が皆無なんじゃが？
やはり努力は意味がある
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:20:12.104ID:j7d+3OZJr
だっせーヤツほど言葉に露骨に嫌味含めといていざそこを面と向かって指摘されると
「ん？いや？そんなつもりで言ってないけど？」
とかウロウロオロオロしらこい逃げ方しだすんだよなw
ネットの匿名でやってる分にはイキリ中学生みたいでかわいいもんだけどリアルでもいるんだもんなこれ
マジで痛々しい
やってて情けなくなんないのかね
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:21:15.045ID:5KDe+JyOr
>>139
誰も無意味とか無駄とかは言ってないんじゃないのん
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:21:15.360ID:VDrD3MPV0
>>137
嬉しいもくそもないだろ

評価は評価
努力は努力


好き勝手に他人の努力を評価して僻むな、妬むな、文句言うなって言ってるだけ
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:22:32.073ID:Qed0Z2M40
努力しない言い訳考えるエネルギーあったらその分努力しろ！
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:22:52.105ID:YRHVNwos0
>>138-139
それは努力しなかった自分と比較して努力した方が上という話
現実社会は他者との競争だから努力だけじゃどうにもならない
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:23:19.008ID:14T/ho190
>>142
わかる奴は努力に伴った結果を実感するまでが努力なんだよな
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:24:12.269ID:VDrD3MPV0
>>145
そうだから評価は適正にくだせばいい
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:25:17.661ID:VDrD3MPV0
>>146
この評価は仕事の評価な

努力の評価じゃなくて
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:29:37.753ID:vGbb9JEap
>>101
わかった
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:30:44.762ID:aOOrHtp10
>>142
勝手に評価してるのは努力厨の方なんだけど？

>>146
その評価に
努力してなかったからだっていう人格攻撃を含ませるのが努力厨
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:32:22.449ID:VDrD3MPV0
>>149
わかるよ
努力アピールする人間が勝手に評価すんだよ
同じこと言ってる
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:32:26.893ID:14T/ho190
>>147
個人的な評価なんて役に立たないからな
だから？って
結果を出せばそれで終わることだし
想定内
わからない奴もいるようだけど
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:33:32.392ID:VDrD3MPV0
人間なんて誰しも努力してる

それを盾に人格攻撃すんなよ

そういうことだろ
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:33:41.076ID:RHXBo8alM
努力しろ新宿古着屋ワタナベ追っても来れないとかストーカーとしてありえねぇだろさっさと死ねダイバクショウ
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:37:24.660ID:VDrD3MPV0
>>151
そうだね
仕事の評価はこのさいどうでもいいよ
業界によるだろうし
でも、努力したから認めろ
これはおかしいよね
それはわかる


俺がここでストレス発散してるのはすごく個人的なことだから多分伝わらない。
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:37:45.130ID:aOOrHtp10
ちなみに>>128の後者は俺が実際に就活のときに言われまくった言葉
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:39:31.838ID:m2Q/w6dp0
努力しないって選択も認めろよ
日本人は働きすぎや
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:42:21.043ID:vGbb9JEap
>>101

頑張ってるのに上手くいかない
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1599553821/

なんか出題者でもないのに前提をひっくり返そうとする謎目線で明後日の方向に向かってる
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:42:30.348ID:VDrD3MPV0
>>155
面接官の評価は面接官の評価
それは仕方ない

自分の努力は自分で認めればいい
誰にも迷惑かけないんだから
けなされるものではない
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:43:21.755ID:aOOrHtp10
>>157
まさにサボってたって決めつけて説教してる努力厨が湧いてるじゃん
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:43:55.252ID:aOOrHtp10
>>158
そんなもん認めても採用されないだろ
バカかよ
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:45:43.704ID:VDrD3MPV0
>>160
でも、自分でできることやってきたこと自分で認めないと面接官に説明できないだろ

まず、自分で自分を認めろよ
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:47:35.218ID:VDrD3MPV0
>>160
自信を持ってやってきたことがあるんだろ?

面接官は努力はしてきたんだね?
って言ったんだろ

何故そうしてきたのか?
これからどうしたいのか?

伝えてみろよ
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:48:05.470ID:VDrD3MPV0
それで不採用ならしゃーないじゃん
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:48:13.558ID:vGbb9JEap
>>159
10が努力厨（説教厨？）だったわ
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:50:08.329ID:VDrD3MPV0
俺だって大卒のとき１０ー２０社は落ちたぞｗ
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:55:25.349ID:aOOrHtp10
>>161-162
出たよ
精神論と努力厨

>>163
サボってたから就職できなかったんだろって決めつけて叩いてくるやつが少なからずいるんだよ

>>165
俺は100や200は軽く落ちて結局なりたかった仕事にはつけずに自衛隊に行くことになったがな
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:58:33.671ID:VDrD3MPV0
>>166
俺もしたい仕事なんてできなかったぞ
したい仕事するにはなすげー努力が必要なの
誰もができない言ったって無視してやるくらいの気概が必要なの
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:58:53.328ID:aOOrHtp10
>>164
騒いでるやつも努力厨だぞ
努力してないからだって決めつけて努力をマウントを取る道具にしてるじゃん
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/09/08(火) 17:59:13.289ID:VDrD3MPV0
>>166
自衛隊でいいじゃん
なんの問題があるの?
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