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底辺医師だけど、アフターコロナの医療界についてつらつら語る

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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:23:45.351ID:Q0AsJYHda
おっすおっすお久しぶり。
覚えてる人いますか？
今回はアフターコロナの医療について想像を加えてつらつら語っていくで
0002エコバッグ警察2020/07/11(土) 11:24:09.574ID:CG/cqFbL0
ありがとう
参考になった
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:24:45.426ID:O9dPIf6/0
病床足りてる？
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:25:07.501ID:1F7u5Vcm0
完動した
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:25:10.528ID:OJmKXlUu0
アフターコロナとかいってないでコロナなんとかせえよ
こんな医者ばっかだからいつまでも進まないんだろうなコロナ対策
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:25:41.323ID:1S+MTc6M0
参考になった
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:26:02.298ID:OiLtRNbA0
コロナが電通案件ってマジ？
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:26:19.283ID:SDTeJ1M40
映画化決定
帰って良いぞ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:26:31.393ID:Q0AsJYHda
今回のコロナ騒動は日本の医療界に与える影響というのは甚大で、よくも悪くも10年日本の医療が進んだかも知れん。
そのいい点悪い点についてつらつら語っていくで
例の通り書きだめとかしてないから遅いけどごめんなさい
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:26:33.722ID:Q0AsJYHda
今回のコロナ騒動は日本の医療界に与える影響というのは甚大で、よくも悪くも10年日本の医療が進んだかも知れん。
そのいい点悪い点についてつらつら語っていくで
例の通り書きだめとかしてないから遅いけどごめんなさい
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:26:36.596ID:S4B8UoCV0
無職が医者名乗るのって犯罪？
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:26:44.994ID:zmlw7fXNr
底辺絵師に見えて何言ってんだこいつって思った
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:26:58.235ID:s9GosO9e0
インターネットの自称医師はゴミ人間
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:27:33.070ID:EpXcsOYS0
>>11
医師法でダメなはず
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:27:54.993ID:emofekNLd
なんかクソ遅いのでID変わるで。
第一の変更点として、医療の東京一極集中がなくなっていくと考えられる
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:28:03.464ID:OJmKXlUu0
>>9
コロナ患者がどこの病院も受け入れてくれなくて困ってるみたいのよく見るけど
日本の医療ゴミじゃん
医者が患者を拒否って
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:28:19.319ID:voqq6/wH0
覚えてるよ
志村の件では参考になった
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:28:41.407ID:S4B8UoCV0
>>14
この人アウトじゃん
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:28:46.814ID:emofekNLd
>>14
もうこれに関してはめんどいから答えないけど、もし俺のこと訴えたら民事で戦おうな。
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:29:14.818ID:CBlcAaZda
ID変わったけど>>1やで
スレ落としてクレメンス
すまンゴ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:29:38.210ID:EpXcsOYS0
>>19
訴えねえよ
面倒臭え
あんたがニセ医者な根拠もこっちはないし
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:29:45.606ID:L8G0JvcE0
つらつら医師さん、こんにちはー
リアタイでみれたのはじめてだ　沢山はなしてほしいです（期待
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:29:49.073ID:5qmGByrka
志村のときにエクモつけたら終わりって言ってた奴？
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:30:08.991ID:wnOHSLfU0
idかわったけど>>1だ
風俗は熟女系でアナル屋さんが好きだ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:30:09.827ID:Pw1Fq5GEM
両親がやってるクリニックで次亜塩素酸水噴霧してたからやめさせたわ
言い出しっぺの看護師頭悪すぎ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:30:37.214ID:XySYPTAa0
>>5
医者って一言にいっても色々いてみんながみんなコロナ対策に携わってるわけじゃないんだわ
外科とか精神科は勿論内科でもウイルス関係が専門なのは極一部だぞ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:30:41.637ID:UQjrjM+40
全然つらつらできてねえじゃねーか！もっと気合入れろ！
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:31:00.366ID:emofekNLd
今まで東京は他の都市と比べて人口当たりの医師数が圧倒的に多かった。
事実医師の年収も東京が圧倒的に安い。
じゃあどうやって暮らしていたか。
それは東京以外の田舎に出張出稼ぎしてたんや
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:32:20.349ID:YnPeOyXQ0
地方都市だが大学病院に務めてる医師は未だにバイトに行ってるわ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:32:48.786ID:L8G0JvcE0
＞東京集中の消失
あー頼むわ　ＡＩ手術、ＡＩ診断も同時進行で
ウンコ田舎住みとしては、底辺バカ私立医大卒のクソヤブ医者の害惡犯罪に死者多数
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:32:49.158ID:OJmKXlUu0
>>26
内科の外来閉じる病院とかどう思う？
現実にあるらしいんだけど
内科だけど専門じゃないとか馬鹿げてるよね？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:33:10.195ID:emofekNLd
例えば近くは群馬とか千葉、遠くは東北や北海道。
そこらへんに週一で出張して出稼ぎしてたんやな。
それが今回コロナでできなくなった。
東京の病院は地方バイトを禁止するし、田舎の病院も東京からの出張医は拒否した
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:33:22.266ID:TnDnIeDF0
>>28
俺も都内総合病院に勤めてるけどバイトで県外行ってる先生なんて殆どいないよ
てか、多分誰もいない
うち400床規模だけどな
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:33:45.140ID:EpXcsOYS0
>>25
次亜塩素酸水の噴霧自体は前々から感染対策でやってる大学病院もあったからな
それ自体を辞めさせるのはまた違わねーか？
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:33:55.202ID:fjKEVLkW0
>>32
そんなことしなくても年収1000万くらいあるだろ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:34:15.816ID:UQjrjM+40
俺は地方にいるけど最近できた新しい病院はある診療科全部東京の医大の非常勤で成り立ってるな
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:35:03.506ID:EpXcsOYS0
>>33
都外ってならいるだろ
昭和大学とか青森まで毎週行かされてる先生いたぞ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:35:27.842ID:emofekNLd
そうなると、なんとかして地方は東京のバイトなしで医療を回さんといかん。
そしてそれがそこそこうまく行ってしまった。
今後医者は地産地消が進むし、東京の医者あまりも進んで医者が地方にばらける事になっていくと思う。
つまり田舎での医者不足での医療崩壊はあまり問題ではなくなる
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:35:29.152ID:L8G0JvcE0
>>32　なら、田舎へ移住希望する都会コロナ忌避希望の医者もいるのでは
きてほしーわ　都会のまとも医者にｂｙうんこ田舎
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:36:08.437ID:emofekNLd
>>39
その通り。
今後は東京で暮らせなくなった医者が地方に雪崩れ込むと思うで
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:36:15.851ID:TnDnIeDF0
>>37
そりゃいるかも知れないけど殆どいないわ
昭和よく知ってるけど小田原が今回大変だったな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:36:35.903ID:L8G0JvcE0
昭和医大は、街医者養成所じゃん
宮廷、私立御三家以外は、基本、街医者（ヤブ）養成所でしょ？
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:37:14.536ID:TnDnIeDF0
>>40
ぜっっったいにあり得ない
そんな話してる奴聞いた事も無いわ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:37:21.183ID:L8G0JvcE0
昭和医大、入試から数学選択なしでイケるらしーしな
街医者養成所とっかしてきてるじゃん
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:37:26.691ID:emofekNLd
そうなると、恐ろしいのは逆に東京の高齢化だと思う。
今東京にいる、団塊の人たちが80ー90になった時。
首都圏での医療崩壊が起きる可能性は十分にある
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:37:36.599ID:QWZO3nGpM
コロナって本当にあるの？
別の持病で亡くなった場合にコロナで亡くなった事にするとお金貰えるて噂マジ？
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:38:13.084ID:L8G0JvcE0
東京⇔地方　がアウトになったから
よりコロナ小の地域にすみたくなるわ　まとも医療ワーカーならな
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:38:18.059ID:emofekNLd
二番目に中規模病院の崩壊と、それによる医療の変化や
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:38:45.400ID:TnDnIeDF0
暮らせなくなるってお前の中で都内でいくら稼げれば暮らせるんだよ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:39:36.359ID:emofekNLd
今回のコロナで一番辛かった病院はどんな病院か。
大学病院や600床以上の大規模病院か、それとも小規模クリニックか。
正解は100床程度の中規模病院や
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:39:50.322ID:L8G0JvcE0
コロナ小区→まとも医者
コロナ大区→ヤブ医者

の流れかね　経済のげんそくー
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:39:59.422ID:emofekNLd
ごめん子供にミルク飲ませるから少し外れるで
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:41:09.036ID:b75XQYIc0
勉強させてもらいます
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:41:54.662ID:UQjrjM+40
ぼくもミルクのむ！とゅぱぱ！
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:43:01.164ID:L8G0JvcE0
乳児もちか　赤子を車内置忘れ、なんてしないよう気をつけてねイッチ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:43:56.473ID:nTH1CzsC0
大勢辞めそうだな
0057エコバッグ警察2020/07/11(土) 11:43:59.311ID:CG/cqFbL0
育児しながらVIPはワロタ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:45:32.238ID:L8G0JvcE0
老親介護のｖｉｐなｎｊもいるでしょｗ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:46:07.936ID:emofekNLd
>>33
私立の大学病院とかはジッツもないからバイト先確保に大変なんや。
普通に週一で北海道行ってる人とかばりびりいるで。
これははっきり言って異常だと思う
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:47:25.743ID:l+k7+AQDd
オンライン医療はどうなるのか
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:47:50.420ID:L8G0JvcE0
きょうの底辺つらつら医師さんお話
・コロナブーストで、医療変化が爆速
　悪い点、良い点
・イッチの予想
　東京の減・医療、中規模病院の減少
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:49:08.493ID:L8G0JvcE0
ｐｃ（量子コンピュータとか）やＡＩの爆速進化は、
オンライン診療・オペと、オーダーメイド医療を後押ししてるとおもうや
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:50:13.622ID:EpXcsOYS0
>>61
というか中規模病院ってコロナなくても1番経営キツいタイプの医療機関のイメージなんだが？
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:51:01.553ID:EpXcsOYS0
>>62
オーダーメイド医療って保険診療と寄り添わないと思うんだけどな
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:51:31.744ID:a/Jp2tEH0
アフターコロナの論点

①「医者に言われる通りに通院なんかしなくても別に問題ないじゃん！」
と気づいてしまった患者はまた病院に戻ってくるだろうか？

②コロナによって進んでしまったオンライン診療で医者に超格差問題が
できるのではないか？

③AI診断・処方により、医師の仕事の8割はなくなってしまうのではないか？


それぞれについて見解をお聞かせください
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:52:02.142ID:oWfO4VH00
>>10
日本のっていうか、世界の医療がかなーり進んだんじゃない？
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 11:54:23.119ID:L8G0JvcE0
オーダーメイド医療は、”超効率”と思うわ
遺伝子解析で、「合わない治療・薬」をハジくから

いまはコスト激高だけど、データ累積、ｐｃ爆速、でいずれ
保険診療にはいるはず　と婆は思います
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:01:13.591ID:emofekNLd
おすおす。
帰ってきたで。
大規模病院は人手もおおいし、政府からの支援ももらえる、また大学病院とかからの支援も来る。
ただ100ー200床くらいで、患者の隔離もままならない中規模病院は相当の痛手を喰らったし、現に今後消えていくと思う
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:01:29.059ID:a/Jp2tEH0
医師の給料や社会的地位は根本的に破壊され
看護師や歯医者よりもそれらにおいて劣るようになる可能性が高いと思われる
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:02:09.480ID:byB9icxl0
人工ウイルス確定？
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:03:45.327ID:emofekNLd
>>68
今までは中規模病院が保険診療の美味しいところを吸って黒字、大規模病院がその分赤字という感じやったんだが、今後中規模病院は減り、より大規模病院が、大きくなり、その周りに衛生的にクリニックがあると言う医療の集約化が起きると思う。
実際イギリスとかはこのスタイルやしな。

ただ一番の問題は中規模病院だけで持ってた中途半端な過疎地域だが
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:06:20.267ID:emofekNLd
三番目にオンライン診療な。
これは正直わからん。
今は施設投資したとして、診療報酬が減るオンライン診療はやる病院は無いと思う。
ただ病理や放射線診断のオンライン化は今後爆増するだろうな。
オンライン診療で保険点数がどうなるかが今後の肝。
個人的にはオンライン診療はあまり進まんと思うけど。
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:06:23.237ID:48Jc6hc2M
>>69
願望で草
嫉妬気持ちええ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:06:59.531ID:QWZO3nGpM
>>46
答えれないて事はそういう事か…
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:07:59.463ID:L8G0JvcE0
画像診断ＡＩは、専門医超え、と去年で記事になってたしな
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:09:39.095ID:emofekNLd
四番目に日本の感染症の復興だと思う。

実はちょっと前まで日本は感染症研究に関しては一歩リードしてた時期もあるんや。
ただ最近はボロボロ。なぜか？
それは端的に言うと儲からないから。
今も感染症の研究で儲かるのはAIDS関連だけ。
それもアメリカが圧倒的リードしてるから無理。
ちょっと前までは感染症研究なんて物好きの趣味みたいなもんやった。
実際テレビで君らが見た感染症の先生も救急当直とかしてお金稼ぎしてるしな。
40超えて救急当直バイトはきついで
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:10:00.140ID:EpXcsOYS0
>>75
それについてはそもそも専門医ってものが持ち上げられ過ぎてる面があるのでは？
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:10:25.773ID:emofekNLd
>>74
コロナはあるし、そんな事全くないよ。
陰謀論的なのは頭悪いからやめた方がええで
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:11:46.108ID:k+RQMCHB0
逆に頂点医師って誰だよ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:11:52.793ID:emofekNLd
そして日本の研究キャパは意外とあることもわかった。
今後は感染症研究が日本で進むと願ってるし、実際ホリエモンとかえげつない投資してるらしいしな。
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:12:40.603ID:lkwieUpWM
>>43
俺はあるぞ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:13:18.922ID:t9MVEpXv0
コロナ病棟のせいで他の病棟忙しくなってるのにコロナ病棟は暇でそいつらだけ手当てあるのおかしいよね
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:13:26.552ID:a/Jp2tEH0
>>73
？？？私は医学部志望なんですが・・・
だからそれらが凄く気になるんですが・・


お医者さんですか？
なら現役のお医者さんとして>>65に対する見解を是非聞きたいです

>>72
オンライン診療は、患者は自宅でも職場でも好きな場所でスマホ一つで
診療を受けられるという超便利ものです。
感染のリスクもないし、学校や会社を休んで、わざわざ病院に行って
病院で待って、会計でもまた待って・・・というのがなくなるんです。
それを患者が利用しない理由はないと思います。
オンライン診療は、病院がやるやらないではなく、患者が利用するかしないかで決まります

そして、オンライン診療の一番の問題はすでに書いてますが格差問題です。
今までは近所の病院（医者）と競争してれば良かっただけですが
オンライン診療になれば、日本全国の病院（医者）と競争しなければいけなくなります

患者は、ネットで山ほどある病院（医者）の中から名医を選んで受診しますからね

①③についてはどうでしょうか？
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:13:34.414ID:L8G0JvcE0
＞感染症研究の日本トップ
ふむ　ＢＳＬ4施設を全稼動させよーぜーーーーー
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:13:50.854ID:ni4BY3yR0
地方だと来年春ころにあたりに開業目指す医師が勝ち組なんだろうなぁ
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:14:08.120ID:emofekNLd
次に高齢者医療の限界と死生観の変貌だと思う。
前にスレ建てした時に書いたから詳しくはまとめサイトとかで見てほしい。
今の日本は終末期医療が本当にレベルが低い。
末期癌患者のホスピスなどは整備が進んでいるが、ただの高齢者や認知症患者の終末期は本当にレベルが低いと言わざるを得ない。
その原因の一端には患者自身もあると思う
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:15:57.771ID:L8G0JvcE0
医者ログ、弁護士ログ、ないのよね　全市民希求のサイトなのに
食べログみたいなヤツの、医師・弁護士バージョン

オンライン診療加速で医者選別の希求たかめれば
医師の評価サイトもできるかなぁ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:18:02.694ID:7Nn/SxCG0
やなとかほんと気持ち悪いなこいつ
なんJで相手にされないからってこっちで語って自己承認欲求満たしてんじゃねーよゴミ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:20:05.180ID:j+FQlQPoa
>>86
これは間違いない
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:20:13.852ID:SKQXUfOb0
結局、日本の医師数や病床数、
抽象的に病院数とかは
足りてるの？足りてないの？
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:20:16.202ID:emofekNLd
>>65
答えると、まずは高血圧やその他慢性期疾患の一月ごと受診で儲ける手法は減るだろな。
ただし病院行かなくなってどうなろうと自己責任。
オンライン診療であろうと、普通の外来であろうと見れる人数は同じだよね。オンライン診療で格差は起きない。

AI診断は血液内科とか感染症、神経内科、膠原病では起きるかもな。
AI診断の最大の難点はインプットする患者情報が定量化できない事。
例えば痛みを10点満点で表すとして、俺の5点と君の5点は全然違うよな。
さらにエコーやレントゲンだって呼吸状態や撮り方で全然変わる。

ただ診断メインの科は変わっていくとは思う。
あとは医療って診断3割の治療7割だからな。
AI診断されても治療するのは人間だから難しいと思うよ。
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:21:16.875ID:emofekNLd
>>90
足りてはいる。
ただ偏在がすごい。
今後はその偏在がなくなったり、中規模病院が消えてより効率的になっていく可能性はある
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:22:42.314ID:emofekNLd
>>86
実際今回のコロナ騒動で高齢者施設ではてんやわんやだった。
高齢者の発熱に対してどうするか。
どこまで治療するのか。
今後はそこら辺がかなり進んでくと思うで。
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:24:33.151ID:emofekNLd
次に予防医療の発展。
今までも予防医療は声高に日本では叫ばれていた。
その結果コロナ騒動でも死者数が少なかったと個人的には思っている。
亡くなった方もほとんどは基礎疾患持ち出しな。
今後予防医療はすすむし、そこに金を払う人も増えてくると思うで
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:25:32.767ID:SKQXUfOb0
寝たきりの高齢者とか、手の付けられないような精神病患者は

その世話をコメディックの人に投げちゃえば
自動的にカネを生み出す「固定資産」だ

ってなんかの本(漫画かな？)で読んだな
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:27:42.588ID:a/Jp2tEH0
医師の診断の8割は、診断と処方ですが
これらはAIでもできるし、現状でも人間の医師をはるかに超えています。
あとは、医師のみ許されている診断と処方の権限をAIにも与えるという
法律（通達）が1本通れば、その時点で医師の需要の8割は消滅します

残った2割の仕事を求めて超過当競争が起きて、医師の収入は超激減するでしょ
仕事に就けないよりは年収100万円でもあったほうがマシですからね


それに対して看護師や歯医者は仕事内容のほとんどが肉体労働や手技なので
AIの影響はほとんど受けいないと思われます


>>91
今現在、病院に行く人は激減していますが、特に患者には問題は起きていません

それからオンライン診療に関しても何度も言ってますが、人気の集中が問題なのです。
日本医師会がこれまで強硬にオンライン診療に反対していたのは
市中の病院経営が壊滅的になるからです

＞AI診断の最大の難点はインプットする患者情報が定量化できない事。
それらは人間の医師でもまったく同じです

＞例えば痛みを10点満点で表すとして、俺の5点と君の5点は全然違うよな。
それを莫大な量のデータを持って人間の医師よりもはるかに客観的に高精度に
判定するのがAIです

＞さらにエコーやレントゲンだって呼吸状態や撮り方で全然変わる。
それも人間の医師でもまったく同じです
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:27:56.674ID:emofekNLd
>>87
料理の味はすぐわかるけど、医者な良し悪しはなんで決まるんや？
結局腕が悪くても接遇悪いだけで患者からはボロボロ言われるからな。
おれも若い頃は風邪患者に検査もしないし、抗生剤も出さない、薬も最低限しか出さんかったが、そんなことしたら評判最悪だったからな。

正直言うとその人にとって最高の治療するよりも、患者が望む治療をする医者の方が望まれている。
医者ログは日本人の医療リテラシーが低い状態では全く機能しない。
残念だけどな。
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:30:44.164ID:L8G0JvcE0
医者評価サイトの評価基準なー

患者口コミでも、虚偽、レビュー者のバカ勘違い、を弾くスキームは必須だな
医者口コミでも医者評価　これは見たいね
バカ患者に大量薬処方で喜ばれる、こーゆーのはハジきたいわ
バカ患者だし
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:32:08.802ID:a/Jp2tEH0
患者は病院で何を言うか？医師は何を聞くか？

年齢、性別、過去の病歴、現在の症状、・・・その程度です
すべてスマホでAI相手にできることです
百歩譲って患者自身でできなくても症状を聞いたりするだけなら
看護師で十分です


診断・処方において医師にできるけど、AIにはできないなどというものは
ただの一つもないというのが現実です

>>98
医者の評価については、今後はその精度はどんどん上がっていくでしょう
今はまだ母数が少ないですからね
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:33:35.675ID:emofekNLd
>>96
なんかきれてるからあんまり話したくないけど、人間がAIより優れてる点はどこか？
それはファジーなところや。
例えばおれは上戸彩が大好きやがそれはなんでか？
AIは鼻が何センチあるから、顔の左右対称度がなん%だからって判断する。
でもそれって違うよな？
おれも年に何回かは各種検査陰性でもビビビってきて精密検査したら病気だったってのはある。

どうしてもAI診療はマクドナルド的流れ作業になってしまうんやな。
医療ってなかなか機械が入れにくいとこだと思う。
逆に看護師とか見たいなシンプルな肉体労働の方が機械化しやすい。
例えば自動点滴刺しマシーンとか、褥瘡パッド張り替えマシーンなんてガチればすぐできると思うよ。
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:34:12.269ID:L8G0JvcE0
イッチは「腕スキル有能でも、患者へ対応悪いと、ボロカスに言われる」と
言いたかったのね？

個人的には、無脳な多弁セールスマンみてーなヤブより
無口な有能医者がマシだわ　
バカ患者相手は疲れる、でしょうね臨床は
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:35:34.095ID:emofekNLd
>>101
知り合いの医者もマウスとか細胞の方が文句言わないから楽だよねーって言ってて笑ってしまたで。

医療クレーマーはたくさんいるし、そう言うのにおれは合わせてるけどな。
どうなろうとおれは悪くないし
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:37:51.576ID:a/Jp2tEH0
>>100
人間の医師は、どうやって診断しているか？
教科書で習ったこと、自分の臨床経験、論文などです
それはAIも全く同じです

しかし、AIは何万冊という教科書と1000万以上の論文を暗記し、世界中の医者の臨床データを毎日更新して
取り入れています。それがAIです
診療処方という頭脳労働で人間が勝負できる相手ではないのです
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:37:53.791ID:emofekNLd
>>95
極論すればそうだよ。
高齢者の医療のほとんどは寝たきり患者の介護だと思う。それは今後は予算的に難しいだろう
ちゃんとした意識があるならわかるが、意識もない発語もない患者にどこまでの医療投資をするかやな
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:38:23.697ID:L8G0JvcE0
マウスちゃん実験動物ちゃんたちも”感情（ポジティブ”を投げかけると
いい反応するからぁ～、て教科書にある、と本で読んだで
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:40:42.973ID:emofekNLd
>>103
だから、知識量が割と必要かつ検査が定量化しやすい血液内科とか神経内科は進むと思うよ。
例えば病理や神経伝導速度、PETとかは定量化しやすいしな。

ただAI診療と生身の人間の診療で心筋梗塞や鬱病を正しくスクリーニングできるかと言うとかなり疑問
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:41:21.388ID:emofekNLd
なんか返信してたら何話そうと思ってたか忘れたわ
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:42:25.711ID:fjKEVLkW0
さっさと安楽死を合法化してくれ
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:44:13.341ID:a/Jp2tEH0
>>100
看護師の仕事がなくなるのは、超高精度な人型ロボットでも誕生しない限り
あり得ません
それは少なくとも50年は先の話です




>>106
だから、心筋梗塞や鬱病を正しくスクリーニングする時に医師が用いる情報は
教科書で習ったこと、自分の臨床経験、論文などで、それはAIも全く同じです

それらがなんでできないと思うのか根拠がありません

さらにAIは、教科書・臨床データ・論文という情報だけでなく
患者の顔を見ただけで、体温・心拍数・挙動などを数値化して瞬時に状態を把握することも
容易にできます。
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:45:15.731ID:emofekNLd
最後にこれは割と直接的な事なんやが、無駄なカンファその他が減った。
日本の医療、特に大学病院なんて本当に本当に無駄が多くてカンファのためのカンファとかザラにある。
あとはクソ無駄な書類仕事とかな。
それが今回コロナ関連でバッサリ消えた。
同じ仕事してるはずなのに、前は21時までかかってたことが17時には終わる。
最高や。
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:48:53.625ID:G1JKXRxZ0
>>5
言えてて草
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:49:17.598ID:L8G0JvcE0
>>110　イッチがこのスレをたてた最大の動機やね？
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:49:35.347ID:emofekNLd
なんかごめんな。
>>107は医者志望の学生なんだっけ？
それならコロナが落ち着いたら近くの大学病院とか近くの病院に電話で連絡して、一日見学するといい。
なんなら捨てアド貼ってくれたら連絡するから、俺の病院見学きてもええで。移動費は実費で頼むが笑
机の上ではわからんことはたくさんある。
実際に患者を見たことがなければ議論は平行線やからな。医者の仕事ってAIとかではなかなかできない楽しくてハードな仕事だと思うで。
煽ってるわけではないからな。
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:50:18.414ID:EnTJmyOjM
>>78
実際あっても口止めされてるだろうしあるって言えないわな
海外のいしは勇気をだしてコロナウィルスは存在しないていってる
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:50:56.870ID:L8G0JvcE0
＞患者の顔を見ただけで、体温・心拍数・挙動などを数値化して
＞瞬時に状態を把握

これは研究してるだろうなぁ　
表情解析システムは既にあるからね　一定規模以上の施設、とくに病院は
表情解析システムはいれてる
天井みてみ　カメラ（半円球）がズラーーーとあるから
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:51:28.247ID:emofekNLd
>>112
そうです。
よくわかってくれたな。
今後はさ、くだらないカンファとかよくわからん薬説とかどんどん減らして欲しい。
日本に医者が足りないとか、みんな無駄なことたくさんしてるからや。
なんで今どき患者同意書が紙なの？
頭おかしいの？
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:53:10.200ID:emofekNLd
ごめん言いたいこと忘れたから、なんか質問とかあったらつらつら答えるよー。
あと間違いとかあったら適宜お願いな
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:54:26.829ID:yvQcWHdid
まだいたのかこの医療従事者成りすましアフィカス二度とスレ立てんな
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:54:28.831ID:a/Jp2tEH0
傷口を切ったり、貼ったり、腫瘍を切ったり、貼ったり
そういう手技や手術に関してはAIにはできません
AIには手足がないのでね

しかし、頭脳労働ではAIには絶対に勝てません
どんなに計算が得意な人でも電卓には勝てないというのと同じです
電卓は数千兆×数千兆×数千兆×数千兆×・・・という計算を瞬時に完璧にやってしまいますからね


診断は計算ほど単純ではないと言う人もいますが、
診断も教科書・臨床データ・論文・患者情報という情報によって行われているだけです
決して人間の未知なる第六感などでやっているわけではありません
占い師などは別ですが

>>113
現役の医師の先生でも何も答えられなくて残念です

私は、「○○は人間の医師にしかできない！」とか
「○○だから医師の給料は減らない！」というちゃんとした根拠付きの反論が聞きたかったです。

＞議論は平行線
残念ながら平行線ではないようです


PS　私は医学部志望の者で、医師の需要や給料が減ることを願うどころか
それらが何とか保たれてほしいと願う者です
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:55:05.321ID:L8G0JvcE0
去年10月でみたのは、”画像診断ＡＩが、専門医も見落としたのに
「遺伝子疾患（か何か病気）の疑いあるから調べな」→調べたら該当してた”てネタ

このスキームがわかんねぇ　どうやって、この病気要素をみつけたのかってさ。
ウロだけども　
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:56:14.696ID:2iPG2bGu0
本当に医師？歯科医は医師じゃないぞ？
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:56:46.988ID:emofekNLd
>>120
遺伝子検査とかは強いだろうなー。
知識量が大事な事だし。
昔小児の遺伝子なんとか専門医取ろうと思ったけどむずすぎワロリンちょやでまじ
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:57:11.255ID:emofekNLd
>>121
いしめんもっとるでー
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:57:25.172ID:L8G0JvcE0
対面作業が減った、つーことは
”結果””スキル”が重要視される社会に移行やろなぁ
コロナブースト

ヒトにマウントが至上、なタイプは苦しいやろねぇ・・
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:59:09.928ID:2iPG2bGu0
>>120
公立病院でよくあるヤツだな
医師の能力低すぎるくせに負担はすべて患者に背負わせる
この手術で治ることもあります。
死ぬこともあります。
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:59:33.343ID:emofekNLd
>>31
これいい質問やな。
これは、小さい病院は隔離するスキルも箱もないからや。
もしコロナ疑いの人診察して、その人がコロナで隔離が不十分で院内感染起こして診療できなくなったら一発で億飛ぶからな。

そんな事できんのや。
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 12:59:42.389ID:L8G0JvcE0
コロナｄｅネットで、ｐｃパーツが値上がり品薄してるンゴ、となんｊでみたンゴ・・
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:00:16.148ID:Pp2Njvgg0
>>119
人間の相手は人間がしてほしいという願望が消えないので
AIが医者の診療に取って代わることはないよ
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:00:37.191ID:emofekNLd
>>124
だからこそ、少ない時間で患者満足度出せる先生がもてはやされるかもしれんがな
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:01:04.506ID:2iPG2bGu0
>>123
安心した
手術の技術あるかはともかく
水準以上の医療知識は委ねられる
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:01:59.860ID:emofekNLd
>>128
これは一理あるがどうだろうな。
例えばETCとかセルフスタンドなんてあんだけ色々言われてたが、いざなったら割とうまくいってるし。
ただセルフスタンドと同じで完全機械化はできんやろな。
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:03:03.142ID:emofekNLd
>>130
そんなんで安心するなや。
俺がもしかしたらただの医療オタかも知れんやろ。
結局信じる信じないはあなた次第ってやつや。
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:04:16.958ID:emofekNLd
子供寝かしつけてくるから、なんか質問とか間違いとかあったら訂正してくれよな。
あとまとめサイト転載とかは全面オッケーなので哲学ニュースさん頼むで！！
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:04:48.272ID:a/Jp2tEH0
歯医者は基本的に仕事のほとんどが手技だから
AIの影響はほとんど受けない

今、収入が高い職業のほとんどは頭脳労働だけど
その中で歯医者だけが例外

歯医者は将来最も有望な職業だと思う


>>128
患者はお医者様と会話したくて病院に行ってるわけではありません
病気を診断・治療してもらうためだけに行ってるだけです
会計を人間が暗算でするか、レジでするかっていう話と同じです

PS　今はお医者様と会話がしたい、お医者様と会話するだけで元気が出る
などという高齢者も多いですが、それは今はお医者様が病気の診断・治療を
できる唯一の存在だから有難がられてるだけです。
診断をAIがするようになれば、ただ偉そうなだけの医者など洋ナシです
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:05:08.614ID:L8G0JvcE0
イッチに質問
勃起チンポの長さ
トランクス、ボクブリ、ブリーフどれ？
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:06:31.383ID:L8G0JvcE0
イッチに質問
喰ったナース（とコメディカル）の数
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:08:10.483ID:2iPG2bGu0
>>132
俺の心臓の手術した多摩医療センターの医師もそんな感じだったけど委ねた
自分の責任は全て投げ出したような対応だった
訴えられないように対策するのが公立病院なんだろう
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:08:36.565ID:emofekNLd
>>136
それ子持ちにする質問？
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:08:51.631ID:z/5JGiPH0
なるほどなぁ
要するに医療業界総出でやってきたペテンがバレてしまったわけだ
医師はそんなに必要ではないと
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:09:05.521ID:S5DWXLHm0
>>122
AIを東大に入れようプロジェクトのチーフが今年の日整会で講演したんだが
健診レベルの画像診断と、タッチパネル使った問診にはAI有効だろうって話だった
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:10:36.691ID:emofekNLd
>>137
そうだよ。仕方がない。
だって訴えられたくないし。
個人的には全部先生にお任せパターンの人が一番クレーマー気質だしな。
大体寿司屋じゃないんだから何でもかんでもお任せっておかしいやろ
お前は自分の人生も人にお任せするのか？
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:12:16.522ID:L8G0JvcE0
>>138　イッチの限界をみたぞｗｗ
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:13:42.822ID:2iPG2bGu0
>>141
まあでも俺は生きてる
その後脳出血で再び慶応病院でカテーテル受けたが全く痛くなかった(心臓のカテーテルは腕から差した)
技術も重要だと感じたな
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:14:47.548ID:L8G0JvcE0
ワォも”この先生（医師）なら殺されてもいい”と思える医者にあいたいンゴねぇ
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:17:05.047ID:emofekNLd
>>143
とりあえず、脂質と血圧、血糖コントロールしっかりするのと、ちゃんと薬は飲まないとダメやで。
特にLDLは最近目標値変わったからちゃんとチェックするんやで
定期的にレントゲンと心電図、心エコーフォローはしてくれな。
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:17:26.139ID:emofekNLd
>>144
俺の外来で待ってるでニッコリ
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:17:52.841ID:L8G0JvcE0
下着種類くらい教えてくれたって・・
ワォはトランクス
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:18:00.608ID:P+D+eA960
このスレ見てやっぱ日本医学界って滅びていいんじゃないかなって思った
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:18:49.543ID:emofekNLd
>>139
逆で日本はハードもソフトも医療が整ってるからうまくいったとも言える。
日本の医療費とか考えたら頭痛いがな
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:19:16.310ID:L8G0JvcE0
イッチが、「ブラックジャックによろしく」の北島さぶろう先生がしゅき、とあったな
志村スレで
あのキャラ、かっこえーな
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:19:46.019ID:emofekNLd
>>148
なんか悪いこと言ったか？？
おれは日本の医療は問題はあるが頑張ってる方だと思う。
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:19:46.638ID:a/Jp2tEH0
歯医者は基本的に仕事のほとんどが手技だから
AIの影響だけでなく、オンライン診療の影響もほとんど受けない

あとは獣医も将来有望
ペットの需要は増える一方だし、50年間も新設されてなかったし
様々な動物・種があるから、人間のようにAI診療を適応するのも難しい

>>140
AIも人間も基本的には同じだよ
知識や経験をもとに診断するだけ
ただ、その精度のレベルが全く違うだけ

医者だって「今日はどうされました？」という質問から始まって
症状や患部など見たりして、それらの情報で診断するだけ
患者がスマホでAIの質問に答えたり、スマホで患部の写真を撮ったりして送るのと全く同じ
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:19:52.413ID:L8G0JvcE0
>>146　そういう不遜きらい（ﾆﾁｬｱ
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:22:42.134ID:emofekNLd
>>150
北島三郎だいすこ。あと交通外傷しか見ない病院の悪徳院長も好き、消化器内科の妖怪見たいな教授も好きだよ。

個人的には精神科の先生は嫌い。
ブラックジャックに宜しくは産婦人科編まではまじで神漫画。それ以降はうーんちょっとなー
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:25:43.385ID:a/Jp2tEH0
>>148
日本の医療は滅びてはいけないし、滅びないし、それどころか
今までよりも、より高精度で、より便利で、より安くなる
ただ、その担い手が医師ではなく、AIやAIを作る技術者に変わるだけのこと


世界一の金融会社であるゴールドマンサックスにいた数百人のトレーダーは
たった2人だけを残して後は全員解雇されて、その代わりに数十人のプログラマーが
雇われたというのは、数年前の話
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:26:24.230ID:L8G0JvcE0
医療の方に質問。っぱ、外科医は”細く長い指”が最低必須かね。
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:27:38.428ID:L8G0JvcE0
ダヴィンチの大衆レベルでの普及、オンラインでオペ操作、が実用化してほしーな
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:28:42.618ID:emofekNLd
>>140
検診のレントゲンは撮像条件でズレがきついから難しいと思うけどなー。
個人的には血液内科の血球像、胸部CTの診断、人工呼吸器の設定あたりはやりやすいと思うけどな。
これ以上言うと刺されそうだからやめとくでー
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:29:07.829ID:P+D+eA960
>>151
そもそもここVIPだし……
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:29:37.502ID:emofekNLd
>>157
ダビンチはいろいろあるけど、やっぱやりやすい臓器とやりにくい臓器あるよね。
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:30:06.741ID:2iPG2bGu0
>>145
3ヶ月も脳出血後リハビリ入院させられて懲りてるよ
入院食では太らなかったが松屋一食でカロリーオーバーだから気を付けてる
運良く障害ゼロで左腕の俊敏性が多少弱い程度
知能指数も145あって誉められた
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:31:38.304ID:1yuIicbA0
>>152
獣医はちっとも将来有望じゃない
動物病院の乱立で飽和状態になって顧客の奪い合いが起きてて、飼育頭数がイヌ<ネコになっててあんまり診療て稼げなくなってて、さらにペット医療過誤に関する訴訟のリスクが最近はグングン高まってるし
大動物分野も高齢化による跡継ぎ不足、TPPとかで海外に押され業界は縮小するばかり
安定してるのは公務員とかの一握り
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:34:25.731ID:ABqrQt8Lx
>>152
実は、AIの「精度」が人間を超える事は無いんだよね

正解かどうかは人間が決めるんで
人間の間違いをAIが正解した場合
「的中率」は下がってしまう
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:37:05.651ID:emofekNLd
お仕事行ってくるでー。
ネズミちゃんが俺のことを待ってるし
なんかみんな興味あるみたいだし、この今後時間あったらAI診療について書きにくるねー
ではではー
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:37:25.855ID:a/Jp2tEH0
これが日本国内だけの話なら、まだ医学会の圧力とかで
阻止することもできるかもしれないけど、医療は世界共通だし
その情報は瞬時に日本にも入ってくる

どこかの国でスマホやAIを使って、より高精度で、より便利で、より安い
医療が提供されてるという情報を見て、日本国民はどう思うだろうか？


>>162
獣医は医学部と違って、52年間も新設されてなかったんだよ？
こんなことは普通の先進国ではあり得ないんだよ？

それに獣医の数は52年間も増えてないのに、ペットを飼う人の人数は何倍にもなってるし
さらにペットにかけるお金も爆発的に増えてる
さらにはグローバル化で防疫の仕事も激増している
さらにさらには、すでに書いたようにAI化しにくいのも獣医の特徴

＞大動物分野も高齢化による跡継ぎ不足、TPPとかで海外に押され業界は縮小するばかり
は？？？
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:37:46.984ID:L8G0JvcE0
＞3ヶ月も脳出血後リハビリ入院させら
タイヘンだったね　今もリハビリしてるんですか？
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:38:28.816ID:L8G0JvcE0
イッチいってらっしゃい　ありがとね楽しかった
またまってます
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:40:42.781ID:a/Jp2tEH0
>>163
アハハ、そうだね

>>164
今度来る時まで、しっかり反論できるように考えてきてください
私の意見など完全に間違っている、医師の将来は明るいと証明してください
どうかよろしくお願いします
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:41:22.323ID:2iPG2bGu0
>>166
リハビリは入院中に完了したよ♪
この歳で脳出血も例外だけど
障害も一切でなかったのは奇跡だとかかりつけ医の杏林の先生に言われた
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:43:17.492ID:XUjMOR/1d
>>168
お前自分がうざがられてるって気付いてないだろ。
>>1のスレなんだから言いたいこと言わせてやれよカス
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:43:52.735ID:L8G0JvcE0
>>169
それはすごいですね。
認知、感覚、処理作業スピード、など変化はありましたか？
脳、心臓の疾患はタイヘンですよね。自分も周囲で見聞きします。
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:55:59.323ID:1yuIicbA0
>>165
需要がないから新設されねえんだよ
ペット飼うやつの増加を上回るペースで動物病院が増えて飽和してる
あと日本の畜産業界が衰退してるのは事実としてあるんだからは？とか言われてもしょうがないだろ　精液の流出で和牛の価値も落ちてるし
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:58:33.966ID:2iPG2bGu0
>>171
処理スピードは大分問題ある
日常生活には問題ないけれど瞬時の判断等は心配
知能検査でもそうだけれど言語性の指数は高くても
動作性が低い(96)
今までみたいな行動を常時できていない実感はある
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 13:59:27.533ID:g3xm61Jw0
スレタイと何も関係ないこと聞いていい？
診療しろとか見破ってやるといったものではない
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 14:03:14.713ID:a/Jp2tEH0
>>172
・・・新設されないのは超利権ですよ
医師会も同じですが、どこも数は増やしたくないんです


＞ペット飼うやつの増加を上回るペースで動物病院が増えて飽和してる
いやだから獣医は52年間も新設されなかったんですが・・・
獣医がいない動物病院が増えてるんですかね、あはは

畜産業界に関してはグローバル化で防疫はより重要になってきていますし
そもそもそれは獣医学部新設の時にも言われています
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 14:03:16.465ID:K8gG39250
>>111
Twitterに帰りな　オタクなのに学も無いキッズよ
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 14:07:08.407ID:L8G0JvcE0
>>173　レスありがとうございます。
脳オペ当事者の方は、そういう感想の方がおおいのでしょうか。
鈴木大介というライターさん40代が、脳梗塞オペ後、
術後を本にしています。
印象的なフレーズ「何年（7年とかたったあとでも）後でも、意識して訓練（運動とか）してれば
機能は回復することがある」でした。
どうぞお大事になさってください。
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 14:08:18.098ID:Q/L9et2tM
新設されなくても数は毎年既存の人数増えるのでは？
まさか毎年同じ数だけ引退でもしてんの？
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 14:09:43.370ID:L8G0JvcE0
追加　脳の分野もまだわかってないこと多いですよね。
脳の可塑性をしんじてます。
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 14:11:09.927ID:a/Jp2tEH0
>>178
アハハ、それはどんな資格、どんな職業でも同じですよ
なんか冗談上手い人多いですね
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 14:21:45.680ID:dnadq73z0
良スレだわ
保存しとこ
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 14:30:13.109ID:L8G0JvcE0
だれもいないな
はー北さぶろう（ブラックジャックによろしく）キャラはかっけーーわあ
胸毛、極太眉、ひろい肩、青々としたヒゲ、ぶ厚い唇

北島三郎の外見自体が”ザ男気、正義”だかんなー
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 14:39:56.506ID:L8G0JvcE0
＞アフターコロナとかいってないでコロナなんとかせえよ
＞こんな医者ばっかだから

コロナ対策（医療への）の大半は、研究者が担うと思います。
医者は単なる「医療系ワーカー」です。
研究者にいいましょう。↑のレスは。
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 14:41:34.145ID:P+D+eA960
研究者にどうこう言うなら金増やしてやれよ
その道に行った友人大抵海外行ってるぞ
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 14:43:26.592ID:L8G0JvcE0
ムカつきますよね　海外研究を盗んで日本へもってくればいいんですが
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 14:45:32.369ID:P+D+eA960
奉公を求めるには御恩が足りんよ
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 15:09:05.476ID:TZGv4ICGd
もうまとめサイトに載ってるな
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 15:17:36.281ID:L8G0JvcE0
＞報酬たりないしー
研究費も減らしてるとか　ＷＨＯか海外バラ撒きは不要で、国内需要や投資に回すべきですよね
っぱ選挙でマシな議員へ投票・・・しかおもいつかねー
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/11(土) 15:41:50.920ID:L8G0JvcE0
>>183　訂正するわイッチは研究もしてんだっけ
>>5のレスあて先に該当しますね
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