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84コメント21KB

羅生門とかいう何を伝えたいのかさっぱりわからない小説

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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:35:57.594ID:X3LF1KCIp
なぜか教科書にも採用されてたけど
あれで一体どういう学びを得るというんだい？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:36:31.608ID:gALW+SOs0
お前がアホってことをや
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:36:40.403ID:y6AEgUGC0
人の髪を抜くものは痛い目を見る
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:37:06.843ID:SSR+kfI50
諸行無常を伝えたい
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:37:16.845ID:jyL/bTSKa
小説ってそもそも学びを得るためのものじゃないだろ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:37:23.777ID:7ZhdCx0Pa
左巻きには関わるなってことや
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:37:28.946ID:XY9s9oJqa
おばあちゃんはこわい
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:37:39.942ID:+n53VOusM
生きるためなら死体をあばけ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:37:41.339ID:haenl+CO0
書いてる内容を理解するだけでも十分な勉強になるじゃん
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:37:41.450ID:M6VbuUIG0
「人によって言うことが違うことがあるから気をつけろ」
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:37:47.759ID:Z/bSUTX50
通りゃんせ通りゃんせ 帰りは難儀な辻なれど
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:38:25.557ID:3VxqzEBP0
これは確信犯のレス乞食ですわ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:38:25.828ID:sWhYv7/G0
生きる為の罪と嗜好レベルの罪を一緒にすんじゃねえよ人殺しが
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:38:28.111ID:m1sBEIf30
古いバージョンのラストだと下人って強盗しに町へ行ったんだっけ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:38:36.119ID:cb3J6xwv0
>>5
これ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:38:37.710ID:WsyA7Qzia
最後ババアがコケて男が雨の中走って終わり
だった記憶
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:38:44.042ID:d9XJlB9E0
万引き家族みたいなもん
0018金平糖大臣2020/02/07(金) 17:39:05.557ID:XrWpYCle0
その点オレはカマキリって凄いよな
何を伝えたいのか一瞬で理解できる
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:39:20.058ID:49uyIcUbd
ベルリンは鐘で寝る時に読み聞かせたあの羅生門ですか？
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:39:33.035ID:jyL/bTSKa
>>14
下人がどこに行ったのかは誰も知らない
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:39:36.463ID:WsyA7Qzia
足蹴にしたんだったな
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:40:09.569ID:iDOrsLS60
この髪を抜いてな、この髪を抜いてな
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:41:53.538ID:A81nt3fEd
論理的に非道なことできるなら自分が論理的に非道な目に遭っても文句は言えないよね
ってことだぞ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:46:41.091ID:sWhYv7/G0
別に答えを出してねえだろ
一言で言うならぼんやりとしたやるせなさ虚しさだろ
野盗の視点で生きればよかったものを客観視するからそうなる
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:48:05.700ID:Z7Qg7Myrr
この髪を抜いてなしか覚えてない
場所の説明に「それどこだよ」ってなった覚え
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:49:19.383ID:O5Bm/KuC0
下人の心理を思い自分が追い剥ぎするときの手順を考える
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:49:35.061ID:I0kWkgZc0
>>14
古い？バージョンだと暗闇の中下人は町に急いでいたとかそんな感じだったはず
直して正解だなと思った
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:53:06.322ID:e3rdR6t9p
カミュの異邦人にも似た不穏さがある
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:54:21.440ID:fsakKkrlM
人間の醜さを上手く書いた作品とか言われた
エゴイズム？だっけ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:54:33.791ID:X3LF1KCIp
>>23
論理性0だったじゃん
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:55:29.822ID:sWhYv7/G0
きっちり舞台設定の意味を述べきらない所まで含めて完成品やぞ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:55:52.683ID:sWhYv7/G0
社会批判なんてしたらキャリア失って精神病院行きやろが
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:56:15.740ID:FW1BZ7KVa
>>5
これ
小説はただのエンタメであって高尚なもんではない
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:57:04.317ID:PQfXKA3Sd
俺はバカだったからニキビは若者にできるものなんだ…って事しか学ばなかった
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:58:12.190ID:I0kWkgZc0
学ぶというか心が動く動かされるのを楽しむもんだよな
教科としては読解力をつけるって意味はあるだろうけど
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 17:59:00.284ID:sWhYv7/G0
精々下人の自己批判で風刺するくらいしか出来んかった馬鹿やろこの作者
こんなうすーいうすーい色々込めすぎてボケた表現でキッズに本質が伝わるかよ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:00:30.516ID:X3LF1KCIp
みかんを電車の窓から投げる話の方がよかったわ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:01:03.773ID:e3rdR6t9p
>>33
余計な問題提起がなかったから売れたのもあるよな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:04:30.834ID:7tW1smiC0
伝わらぬと、これだぞよ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:07:01.343ID:X3LF1KCIp
エンタメって言うけど面白いか？
老婆ざまあとか下人どこいったんだ！気になる！とかなるか？
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:10:45.608ID:M5gIUocgd
今こそ染みるけどな、あの世界
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:13:11.489ID:X3LF1KCIp
>>41
染みるっていうなら梶井基次郎の檸檬だわ
羅生門とか現実見なさすぎて染みない
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:14:51.606ID:I0kWkgZc0
そんなに現実見てないか？
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:15:43.290ID:etm1zxIT0
底辺お前らはこんなもんなんやでって話じゃね

悪いこと自体はしたいけど勇気がナッシング
悪いことやってるやつをとっちめて自己肯定に浸る
悪いやつの理屈に相乗りして自分も悪事を働く

お前らじゃん
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:15:59.886ID:sWhYv7/G0
>>42
染みねえよ
レモン置いたりライター置いたりそんな妄想するか？

メッセージ性「分からせ力」込めなきゃ意味なんてねえよ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:16:38.269ID:sWhYv7/G0
>>44
そこまで曖昧に解釈できる程メッセージ弱くもねえぞ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:19:06.963ID:etm1zxIT0
>>46
言うてこれしか言ってないしなあ
ババアのなんの変哲もない答えに怒るのも「もっとおぞましい何かを止めた自分」に酔えなかったからだろ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:21:18.151ID:BZxyO3NGa
教科書にのってる作品どれも面白い
普通に楽しんでるだけで点数もらえるいい教科だった
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:23:04.850ID:e3rdR6t9p
>>2
デカダンス的背景というより、あれは基本的に狭い空間で話が進むからいい感じの雰囲気になっただけだな
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:23:48.005ID:X3LF1KCIp
>>45
そういうことして妄想する欲求はあるだろ
爆発したら面白いとかそういうの
俺も知らない墓にタバコ一本立てかけて置いて感傷に浸ったふりすることあるし
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:24:25.423ID:M5gIUocgd
今まで一番「羅生門」読んでて良かったと思ったのは、デヴィ夫人が知人の葬儀で棺桶からドレスを剥ぎ取った時だな
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:24:54.381ID:sWhYv7/G0
>>50
それで？
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:26:21.718ID:sWhYv7/G0
このドレスを剥いでな、このドレスを剥いでな、ブルセラショップに降ろそうと思ったんぢゃ(整形オバケ)
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:27:33.975ID:etm1zxIT0
背景知らないとわけわからん古典ってあるよね
メロスとか
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:28:37.531ID:sWhYv7/G0
>>54
わからんのけ？分かるけどトリビア披露するのがインテリきどれて楽しいだけか？
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:31:12.664ID:etm1zxIT0
>>55
じゃあ端的に言ってみ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:32:48.312ID:7adbVoXWM
ニキビを潰したってことだよ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:33:14.942ID:sWhYv7/G0
>>56
愛情、友情って尊いなぁ。
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:34:15.306ID:e3rdR6t9p
>>57
なんかわかる気がする
甘酸っぱいような、禁忌のような
羅生門ってそういう危うさを表現してると思う
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:34:44.719ID:etm1zxIT0
>>58
ちゃうで
メロスみたいなしょうもない人間でも信じることができるかっていう根源的な人間性への信頼を問うてるんやで
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:34:56.977ID:I1uoQaUP0
>>50
それってつまり羅生門はわけわかんないけど檸檬は理解できるってだけ？
羅生門みたいなおもしろそうだと思ったら大したことなくてなんだって思うことない？
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:37:05.450ID:sWhYv7/G0
>>60
馬鹿かな？
王様視点の作品じゃねえぞ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:37:58.349ID:sWhYv7/G0
解釈し過ぎていちばん簡単な構図を見失うとか典型的なバカやろ
時代考察をした結果真逆のこと言い出して馬を鹿とか言い出してねえか？
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:41:16.792ID:3BeRQGkmM
最後にニキビ潰して強盗と化すじゃん
ニキビは若さの象徴で青臭い正義感の現れだったけど最後に精神的に大人になって悪いことにも手を染めちゃったって話

ちょうど底辺中高生あたりが万引きし始める頃の精神性だよ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:41:34.167ID:etm1zxIT0
>>62
視点てｗ

メロスの葛藤に大した意味ないぞ
安い自己憐憫と悲壮感をぐっだらぐっだら垂れ流してるだけ
駈込み訴えのユダと同じ手法
主人公がなんのテーマも背負ってない時点で、読者はこいつの心の動きではなく別の視点から物語を見ることに気付かないけんのよ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:42:47.202ID:sWhYv7/G0
>>65
お前は誰目線なんだよ気持ち悪い
プリキュアを見せても訳の分からねえ価値観を筋書きだとかあらすじだとか言い出しそうだな
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:44:13.807ID:etm1zxIT0
>>66
そもそもこの話には元ネタがあって太宰はそれをちゃんと副題に添えている
このことについてどう思う？
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:47:33.305ID:sWhYv7/G0
>>67
隠された意味とかいうインテリのチンポシコシコになんぞ付き合ってられるか
そんな物一欠片も評価してねえしそれを偉そうににちゃるなら自殺する前に殺したるわ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:47:34.905ID:etm1zxIT0
副題じゃないか
末節な
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:50:51.799ID:sWhYv7/G0
>>69
正真正銘オナニーやろが気色悪い
そんな物を評価して教科書に採用された訳じゃねえだろ

まぁちょっとした話の広がりと毒は面白いが
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:51:50.683ID:Ir23jxp/0
羅生門のせいでサイコパス呼ばわりされた
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:54:16.257ID:etm1zxIT0
>>68
隠してないぞｗ
教養のないお前にとっては「知らない」ことで掴みそこねた意味は「隠されたもの」になるんだろうが

てか、本当に友愛の尊さのみを説いてるならメロスの短絡的で自己中心的な性格いらんじゃろ
メロス視点のみで友愛の尊さを説いてるならセリヌンが「実はお前のこと疑った」って告白もいらん
お前の中ではメロスの視点で「友情の尊さ」を発揮してるのに、セリヌンはそれを信じてなかったってことじゃん
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:54:32.977ID:t7VeNxrj0
羅生門みたいな有名作品、論文漁ればそんなんいくらでも出てくるだろ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:55:22.836ID:fbWw3VnX0
ババアのようにたくましく生きようと誓ってばばあをあやめる
正に一子相伝
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 18:55:50.314ID:etm1zxIT0
>>70
なにいってんのお前
教科書に採用されてかどうかがお前にとって最重要なの？
頭大丈夫かお前
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 19:01:14.069ID:+AS3H14n0
皆が名作名作言ってればそれは名作なんだよ
って事だよ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 19:03:26.358ID:sWhYv7/G0
>>75
オナニー気色悪いわ
お前は馬鹿だから本質を穿った俺の1兆光年先を読んだ意見が理解できねえんだろうな
更に先を述べてやろうか？

構ってもらいたいの？きっしょ
>>66
>>52
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 19:04:08.408ID:sWhYv7/G0
俺に過去レスを引用させるな拾い落としてんじゃねーよボケ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 19:04:36.045ID:etm1zxIT0
惨めなやっちゃな
そんな馬鹿丸出しの態度で煙に巻こうとするくらいなら最初から噛み付いてこなきゃいいのに
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 19:07:05.784ID:sWhYv7/G0
>>79
馬鹿が意見してんじゃねえぞ
お前はそのレス含めてまんこジュポジュポかチンコシコシコしてーだけだろ汚物が
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 19:07:29.828ID:EHRY05Gg0
老婆を幼女に置き換えて読み直せ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 19:08:22.341ID:sWhYv7/G0
>>81
自分追い剥ぎじゃなくてレイプでもいいっすか？
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 19:23:38.496ID:+AS3H14n0
>>82
もちろんおｋ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/07(金) 19:30:12.617ID:sWhYv7/G0
>>83
うっひょおタイムスリップしてくるわ！
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