大卒ってまじで中卒高卒と差がなくね？なんで給料高いの？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:52:22.765 ID:piBQaX7C0]

意味わからん

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:52:40.480 ID:piBQaX7C0]

ただ遊んでるだけじゃん

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:52:56.663 ID:R5HDp5LO0]

大学行ったからだろ
能力に差はなくても経歴に差があるから受け入れろよ低学歴は

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:53:00.400 ID:sEQJYsI/a]

まーた中卒のコンプスレか

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:53:21.910 ID:piBQaX7C0]

>>3
いや経歴って別にそんなすごくなくね
今時大学とか誰でも入れるし

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:54:01.181 ID:1SKlfTlu0]

誰でも入れるならみんな入るし差とか気にしなくてよくね

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:54:06.350 ID:bHX3TwH/0]

定義だから

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:55:01.364 ID:piBQaX7C0]

>>6
いや、なんで就職を選んだ高卒とかと差がつくか不明
大学で勉学に励んだなら確かに高卒と差がつくのも納得だけど
みんな勉強しねーじゃん
カスばっかじゃん

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:55:44.627 ID:R5HDp5LO0]

>>5
お前大学行くのにいくら掛かるか知ってて言ってんの

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:55:50.870 ID:piBQaX7C0]

高卒との区別ができねえじゃん
勉強も別にできねえんだからさほとんどの大卒は

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:56:00.383 ID:L1bcu7I30]

だから最近はF欄は評価高卒以下なのも増えた

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:56:15.416 ID:ldAOxZko0]

中卒高卒大卒で全部一定確率で駄目なのがいるとして最後はギャンブルで取るわけで
中卒のダメなのよりは大卒のダメなのの方がまだマシ

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:56:36.831 ID:H9k4J0jMr]

ごめんなぁ勉強せずに高給になって
でも君がいくらここでコンプ発動して吠えたところで現実は何も変わらんのよ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:56:45.591 ID:piBQaX7C0]

>>9
いやいくらかかるかは関係なくね
金かけたら経歴に箔がつくのもおかしい
能力が上がってるなら別だけど

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:57:17.430 ID:4nGkHCYy0]

高卒中卒大卒が入り乱れる底辺職場なら幹部候補だから。
あくまで「候補」であって
高卒や中卒の現場叩き上げが
大卒抑えて患部になることも腐るほどある。

ただ、とりあえず、候補生だから給与高い。

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:57:54.076 ID:3oypluHM0]

何も変わらないのに給料上がるなら国民全員大学卒業すれば良いだけの話じゃん
他に語ることある？

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:57:59.117 ID:piBQaX7C0]

>>12
なんで大卒のダメなやつの方がいいの？

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:58:12.153 ID:7z0DIpSjd]

コンプマンわらわらで草

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:58:58.559 ID:Q0Phw3wg0]

勉強したもん

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:59:07.270 ID:R5HDp5LO0]

>>14
例えば知らない部族の超頭いい人が居たとして同じくらい頭いい人が在野に居たら高位の機関は後者取るべきだよね？
だって前者がどういう文化を持ちどういう基準を持つか分からんのに選んだってリスクしかない
加えて高位の機関が直接分かり易い学府を卒業している在野の人間を取らない理由がないよね
過去に貴族の方が能力無くても出世しやすかっただろ？同じだよ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 01:59:32.968 ID:L1bcu7I30]

無能なら四年早く社会に出る高卒のがマシ定期

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:00:03.968 ID:piBQaX7C0]

>>13
お前みたいなホワイトカラーが日本をダメにしてるわ
癌だと思ってる

>>16
無駄じゃね？全員高卒、限られた20%くらいが大卒でよくね？昔みたいに
大卒100%とか、なんでそっちに倒すの？
少子化も消費も冷え込むわ生産しねーんだもん
4年間遊ぶだけなんだからさ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:01:46.823 ID:piBQaX7C0]

>>19
どうせ勉強してないよ君も
自分で勉強した気になってるだけ

>>20
そう思わない
だって大学はレジャーランドだと思ってるから

>>21
俺もそう思う
人的価値は高卒の方が高い

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:02:36.202 ID:NJ+6ksEbM]

>>21
定期キッズ

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:02:58.513 ID:L1bcu7I30]

>>23
ただ同じくらいの無能で比べたらの話しだからな
少しでも有能だったら大卒側だからね

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:04:20.770 ID:R5HDp5LO0]

>>23
お前がレジャーランドだと思っていてもF欄だろうが行ったという事実は確定的な差を持つんだよ
例えばゲロ甘な審査基準を持つ教習所で免許取るのとめちゃくちゃ厳しい審査基準を持つ教習所で免許取るのでも中身は同じだろ？効力も当然ながら同じ
従って大卒という特権を手に入れたのは同じなんだから低学歴が僻める道理はないんだよ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:04:45.941 ID:QbG+CxGMr]

草

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:05:04.993 ID:Rnc+ooiL0]

給料に差が出るのは新卒から同じ会社にしがみついてる奴くらいだぞ？
転職すれば院卒扱いの給与テーブルとか普通にあるよ
元居た会社よりいい会社に転職できればだけどｗ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:05:30.449 ID:RPitNomDM]

>>10
高卒はよく勘違いするんだが大学は知識を得るためだけに行く場所じゃないぞ
いろんな価値観の吸収と人とのコネクションを得るためにみんな大学へ行くんだよ
まあ俺は4年間ボッチだったから高卒と変わらんが

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:06:08.961 ID:2sDl7/2cM]

君が不満を抱いてる給与は低いんじゃなくて能力相応なだけなのでは？
無関係の周りに八つ当たりしないでね笑

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:07:24.620 ID:piBQaX7C0]

>>26
俺は肩書きは意味を持つとは思うけど
大卒という肩書きは特に意味を持つ肩書きではないのではと主張してる
だってほとんどがアホだから

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:07:30.374 ID:ua5K2xCa0]

中卒高卒が働ける職場なんてかなり限られるな
そういう職種なら給料と学歴関係ないんじゃねぇーの？知らんけど
給料に差つけられて立腹してるんならおまえの勤務先の経営者に文句言ってみたら
ここでわめいても何も変わらんよ

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:08:03.811 ID:kwiXGO2Ep]

給料高いか？
高卒が昇給したらそのまま大卒と同じ給料になるだろ
ただやる仕事に差があったらそこで給料に差は出るだろうが、なぜやる仕事に差がでるのかってなったら大学では高校よりも専門的な勉強するから知識や経験に差があるからだぞ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:09:30.832 ID:piBQaX7C0]

>>29
価値観はまだしも、そこらの大学で得られるコネってたかが知れてない
むしろいらないんだけど
どうせ就職しても平々凡々という感じだし
プラスのコネなんてなくね
価値観については普通に社会に出ても触れられる気もするし大学である必要はないのでは

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:10:06.717 ID:1/DQrU/UM]

その通りだわ...
4年間遊び倒して君達より高い役職と給料貰ってすまんほんますまん(´・ω・｀)

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:10:59.439 ID:R5HDp5LO0]

>>31
アホでも大卒は大卒
要は世間体と一緒だぞ？下級役人をF欄と仮定し上級役人を旧帝と仮定したらそりゃ能力は上級役人に分があるし下級役人の素の能力はただの庶民と変わらないかもしれない
しかし役人とついただけで給与に差はあるしお前が大卒自体の肩書をどれだけ低く思ってようが世論は大卒は最低条件レベルに思ってしまっているんだよ
何よりこんな事は言いたくはないがお前は低学歴なんだろ？煽りじゃなく低学歴が思っている事の殆どが当たっている訳がないだろうと

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:11:01.021 ID:piBQaX7C0]

>>30
仮に俺が不満を抱いていて能力相応だったとしても、大卒が高いことをおかしいと主張することを否定することにはならない

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:12:25.240 ID:MRye2kEvM]

>>34
価値観の吸収は社会に出る前と出た後じゃ違うだろ

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:12:50.256 ID:UCt28Gj3a]

女ってだけで優遇する糞国家の糞国民に通じる所があるな

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:12:51.135 ID:gxLPvU2pM]

最近は、実績や資格に応じて同じ学歴や年次でもしっかり給与にばらつき与えてるし高卒の方が高いケースもあるからなぁ

お前が不満に思ってる高給取りも会社や周囲への貢献度を考慮したら妥当な額である可能性が十分にあるし能力度外視の議論じゃ一概にどうとか言えない

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:13:10.545 ID:piBQaX7C0]

>>36
なんで世論は大卒を最低条件だと思ってるんだろう？
今や50%以上が大学に進めてエリートでもなんでもないのに
時代遅れの価値観だと言ってるのよ

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:13:41.569 ID:UCt28Gj3a]

まあ大学でしっかり知識を得て自分を磨いてきた奴が高い給料貰うなら何も思わんよ
それ相応の努力をしたんだからむしろそのくらいは当然だろうし

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:14:33.492 ID:piBQaX7C0]

>>38
俺には差異を見出せない
どう違うの

>>42
俺もそう思う
東大は東大だからというわけではなくて普通に優秀だと思う
勤勉だし、ロジカルもしっかりしてるし

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:14:59.649 ID:S9UHWSbu0]

雇われている時点で自分がどんな立場にいようと様々な格差にさらされる
その格差がそれぞれの立場に対するアイデンティティであり
やり甲斐や目標を生み出すきっかけとなっている側面もある
集団を維持するための規律を生み出す手段としての指標としての格差が
給料の差であったりもする
多くの人間が集まる場所に格差は必要なのだ

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:15:19.727 ID:piBQaX7C0]

俺がムカつくのはアホのくせに大学に在籍してるだけで大卒()として社会に出てるゴミ達ね
日本を腐らせてると思う

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:16:36.765 ID:9JbDwKBbp]

大卒と言ってもピンキリ
中学の復習してるようなFラン大学もあるから

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:17:19.813 ID:piBQaX7C0]

俺は大学は理系はそのままでいいけど文系は国立早慶上智ICUMARCHだけでいいと思う
そのぐらいまで絞らないと大卒と中卒に差は生まれない

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:17:35.997 ID:Rnc+ooiL0]

ところで
>>1の
学歴は・・・高卒でしたね
職歴は？
年収は？

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:18:02.032 ID:R5HDp5LO0]

>>41
そうお前も思っているように『エリートでもなんでもない』から最低条件なんだよ
常人の条件と言えばいいのかなんと言えばいいのか悩むが旧帝や早慶出身の高学歴と言うのが優秀な層の条件であるとしてただの大卒というのは普通の層に当たる
対して50%に含まれず劣等と見做される中卒高卒は常人の条件すら満たせていないのが現状で身分制度と一緒なんだよ
大卒は役人にはなれたけどお前らは公務員試験を受けなかったただの庶民
資格を持っていないからなんでも給与はカットされる
資格を取れる力があっても資格を受ける時間も金も消費していないんだから現状になっている訳

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:19:06.828 ID:gxLPvU2pM]

あとその条件を提示してるのは雇用主だから従業員側に文句垂れるのもお門違いかと

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:19:12.606 ID:UCt28Gj3a]

経歴のために遊んでただけのゴミが高い給料貰うのは許せんがな
そんなのを優遇するような世間もゴミカスだわ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:19:36.290 ID:MRye2kEvM]

>>43
お前は大卒のことを受け入れられないだろう？
給料のことばかり考えてるし
そういうとこで価値観が足りてない

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:20:42.174 ID:piBQaX7C0]

>>49
順序関係の定義に納得がいかない
何故そもそも学歴で人材価値の順序関係が定義されるのか
俺は有名大学>平凡大学>高卒>中卒という関係がおかしいと言っているなので平凡大学が普通のラインというのもおかしい
つまりは
有名大学>その他
なのだから平凡な大学生と高卒に待遇差をつけるのがおかしいと言ってる

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:22:05.689 ID:i1FL0qGc0]

>>49
能力の証明にならない資格で優遇する必要ねえだろ

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:22:27.827 ID:piBQaX7C0]

>>50
その指摘もおかしい
その指摘はそもそも「2chでスレ立てしても意味なくね？」と同じなので不毛

>>51
俺はそれが言いたい
雑魚大卒が優遇されるのは
優秀な大卒にも失礼だし高卒にも失礼

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:22:44.846 ID:R5HDp5LO0]

>>53
だから言ってるじゃんかよ
俺はお前が仮に数検1級を取れる実力があっても受ける金や試験時間も消費していないんだから既に取った人間と同じ扱いがされる訳ないでしょ？って話

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:24:32.455 ID:piBQaX7C0]

>>52
その価値観を受け入れられないことがおかしいというなら大卒と高卒に差異があるのはおかしいという価値観を受け入れられないあなたもまたおかしいことになる

>>56
>>54もいってくれてるけど人材の価値に大卒という肩書きは意味がないと言っている

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:25:28.684 ID:piBQaX7C0]

大卒がさらに癌だと思うのは
大卒が増えすぎたせいで生産層の高齢化と少子化が加速したことだ
昔みたいに18で仕事に出ればいいんだよ

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:26:41.093 ID:Djn4HcWda]

大卒待遇で入社してない大多数の雑魚大卒は高卒と給料変わらんぞ

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:27:06.982 ID:piBQaX7C0]

>>59
かわるじゃん
昇給も違うし昇進スピードも違う

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:27:39.541 ID:R5HDp5LO0]

>>57
いや頼むから理解してくれって
数検1級を取れた人が公式の文書にそれを書くのはいいだろ？
でも取れてない人が同じ能力を持っていても書けないよね
その時点で『公的な文書に履歴として書けるか否か』という効力が発生する
お前がどれだけ無意味と思おうが大卒は最低条件なんだよ

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:27:53.864 ID:i1FL0qGc0]

>>56
数検1級のような一定の能力を証明する力が大卒にはないって話だろ

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:29:01.050 ID:Djn4HcWda]

>>60
それ大卒待遇だろって話

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:29:21.188 ID:MRye2kEvM]

>>57
だって俺ボッチだったし
価値観とかお前と大差ないよ

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:29:22.994 ID:R5HDp5LO0]

>>62
趣旨を理解してくれ
ここでは数検1級レベルの知識を槍玉に挙げたいんじゃねーんだ
数検1級を漢検5級に置き換えて貰っても良いんだよ

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:30:35.589 ID:9JbDwKBbp]

大卒50%もあるのはF欄大が沢山あるからだよ
名前書くだけで合格できる大学がたくさんある
そもそも中卒と同じところで働いてる高学歴なんていない
F欄卒くらいだよ

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:31:17.644 ID:gxLPvU2pM]

>>55
お前が思ってるおかしいというものの出所が雇用主側なのにそれには触れてないことがおかしい
スレ立てしても意味なくねとも何が同じなのか全く説明がなされず羅列されてるだけだし理解できない
>>40にも反論できてないし

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:31:45.919 ID:i1FL0qGc0]

>>65
それなら、その資格で優遇する必要はないって話だろ

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:32:30.479 ID:Rnc+ooiL0]

>>60
それお前の会社がイケてないだけだろ
もっといい所に転職しろよｗ
うちなんか営業利益1兆円超えてるけど
高卒も高専卒も大卒も本人の能力次第やでｗ

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:33:57.390 ID:piBQaX7C0]

>>61
いや論点がまず違う
例をいうね
大卒の平均能力はx以上である
高卒の平均能力はy以上である
ここでy<xである
という仮定のもとで

高卒の平均能力はx以上である

という命題はなりたたない
とお前は主張しているわけだ

でも俺や>>54はまず仮定が間違っていて
y<xはなりたたないと主張している

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:34:16.960 ID:R5HDp5LO0]

>>68
金払ってその試験の為に日程調整して時間も消費してるんだから効力を行使するには十分なんだよ
例えば消防の実施する試験でちょっと勉強して実技やるだけで取れるのもあるくらいだ
あれだって数年経てば知識なんて記憶の彼方に消え失せるし金払って得たも同然の資格
なのに効力は立派に発生するんだぞ？大卒も『そういうもの』だと思うしかないんだよ

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:34:25.411 ID:gxLPvU2pM]

勉強してないように見えるのと勉強してないのは別物だし、結局>>1自身にフィルターがかかって客観視できてないから何言っても無駄そう

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:35:15.917 ID:9JbDwKBbp]

たいてい高卒は現場で大卒は幹部候補

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:36:13.728 ID:9JbDwKBbp]

間違えた
高学歴は幹部候補

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:36:45.667 ID:i1FL0qGc0]

>>71
「そういうもの」だと扱われているのがおかしいって話だろ

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:37:19.765 ID:piBQaX7C0]

>>67
いや経営層が何故そこに差をつけるのか意味不明
>>40
はケースを言ってるだけで統計から高卒の方が賃金低いことは明らか

>>69
営業利益1兆？
トヨタ？トヨタは学歴で差があるよ
職階調べた論文あるよ
NTTも同様だよ
ソフトバンクはモバイルは大卒未満はほぼいないよ

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:39:02.804 ID:R5HDp5LO0]

>>70
大卒が高いって事だよな
んでその上で大卒という経歴があっても同じ能力同士変わらんだろうと
そうお前がさっきから何度も言ってるのは分かるんだがな
それでも莫大な金を払えてなくて時間も消費していない人間が階級を持たずしてなにかを得ようなんて根本から間違ってんだよ
もっときったねえ表現で言おうか？お前は大卒って履歴を金払って得れてねえ貧乏人で時間も消費出来ていない怠惰な人間だから結果的に能力が同じでも恩恵を得れる訳ねえんだよ
『そういうもの』なの

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:39:24.758 ID:piBQaX7C0]

>>72
勉強してないでしょう
あそんでばっかじゃん

>>70切れてた
続き
高卒の平均能力はx以上であるというめいだいはなりたたないと主張してるけど
俺や>>54は
そもそも仮定のy<xが違うよって言ってる

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:40:22.032 ID:S9UHWSbu0]

高学歴でも中卒でもそれらを目の当たりにする現場での価値観が何よりも優先されるべきだ
これから先の社会は漠然としていたあらゆる格差が加速度的に直接現場に現れてくる
社会の風潮や刷り込まれた先入観のせいで生まれた価値観は少しづつその現場が変えていくだろう
>>1の掲げる問題に対する疑問は>>1にしか分からないものであり>>1にしか覆すことはできない問題なのだ

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:41:16.712 ID:piBQaX7C0]

>>77
その理論だとパチンコめっちゃやってるやつ怠惰じゃなくて勤勉になるけど
俺は意味もなく大学行くのはむしろ金と時間だけつぎ込んだバカに見える

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:41:37.779 ID:zLYG2dw10]

最初に入れられる箱が違うからな
高卒は高卒ばかりのところだし

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:42:01.335 ID:R5HDp5LO0]

>>75
それを俺に言われても困る
とはいえなにか言うとしたらそも世論のムードを変える事に話が移るんじゃねえのか
俺が言える事は正直現実の説明だけだが世論に対し低学歴側の実力主義の提唱を行なってみるのは別に構わんと思う
ただ俺が主張する様に資格を取る為の過程もまともに得てない奴が何言ってんだ？とは言われて当然だろう

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:42:06.205 ID:F/dvNfyq0]

高校の時に遊んでばっかで大学行けなかったのが悪いんだろ
僻むなら高校の時に勉強しとけ

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:44:05.027 ID:R5HDp5LO0]

>>80
パチンコやりまくってもなんも資格取れねーだろ
俺が言ってるのは資格が取れるもの前提の話だ
煽りじゃないから間違ってたらすまないんだがもしかしてわざと反論されたくないから逸らしてる？
だとしたら分かるんだがそうでもないとこの辻褄の合わなさがよく分かんねーよ
資格取れるものに金費やしてねー奴に最初から発言権もねーしよ

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:44:55.103 ID:piBQaX7C0]

>>82
取るのは勝手だがその過程になんの価値があるのかと
俺はそのまま就職を選んだ人が怠惰だとも間違ってるとも思えない
努力の方向が違うだけではないのかと

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:44:58.898 ID:6/gHI01y0]

高校の時に仲良かったグループも大卒組と高卒組で溝ができるよね

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:45:39.387 ID:Rnc+ooiL0]

>>76
全部違うけど
羨ましいならお前もそういう企業に転職すればいいじゃないｗ
統計とかどうでもいいからｗｗｗ
で>>48の回答マダー？

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:47:43.278 ID:i1FL0qGc0]

>>82
資格を取る過程を経てるやつの発言も経てない奴の発言も、俺なら同じように重視するけどね

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:48:05.712 ID:piBQaX7C0]

>>84
いいや？
時間を費やして金をかけてって書いてあったからさ
じゃあすこし見方を変えてITストラテジストの資格をめっちゃ勉強してとってもそこまで役に立たないけどそいつは優遇されるべきなのかね？技術士をとっても？
少なくともそこら辺の大学に入るよりは難しいと思うがとってもほぼ意味がない
俺は大卒ってのはそういうものだと言ってるわけよ

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:48:26.661 ID:BuESBBKap]

>>86
サークルとかゼミとか就活とかそういう話題について行けなくなる

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:49:06.469 ID:R5HDp5LO0]

>>85
確かに実益はねーかもしれねーな
博士号取ったって大まかな知識があるだけでそれを活かせるとは必ずしも言えねえよな
それは大変わかるんだがお前は何でも得れなきゃ我慢ならないと見た
例えばかりで申し訳ないがお前ってRPGとかでレベル上げやアイテム取得が全くできない経由辿ってストーリー進むのとそう言ったのは出来るけどストーリーが少ししか進まないのじゃ後者選ぶタイプだろ？
後者なら利益は得れるからな
んで前者だと勿体無いって思うんだろ？違うんだよ世間は
前者を採択してとにかく楽に出来れば良いって思うんだよ
その代わり金と時間はドブに捨て怠惰に生きるってのが現実

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:50:16.418 ID:S9UHWSbu0]

予めそれぞれの価値を各々が思い思いに決めた上で話が進んでいる
これでは埒が明かないだろう
それぞれの価値に疑問を抱くのはその思い思いの価値観が原因だ
これでは堂々巡りだ
各々が身を置く環境でめいめいが自分の価値を見い出せば
このような疑問は生まれないだろう

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:50:33.305 ID:5VWGAb1or]

こんなのに引っかかって低学歴低学歴喚いてるんだから
ここの大学生と大卒の能力はタカが知れてるんだよな
大卒の価値下げるのに貢献しとる

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:51:05.115 ID:6/gHI01y0]

>>90
いやもっと本質的なところ
大卒組は心に余裕があるけど高卒組はイライラしてる
このスレをみてもわかるように

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:52:07.939 ID:BuESBBKap]

>>94
イライラしてるっていうかyoutuberで言うヒカルみたいな奴が多い

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:52:07.943 ID:piBQaX7C0]

>>87
どう違うの？
何が違うの？

>>91
効率性の問題だろう？大卒という肩書きを取れば社会的には優遇される、と
もちろん今はそうだ
でも俺はそれがおかしくね？って言ってる
怠惰であるのは構わないが俺は怠惰な奴が多すぎて日本がダメになってると思ってる

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:54:07.303 ID:Rnc+ooiL0]

>>96
え、バカの上にアスペなの？
で>>48の回答マダー？

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:54:29.310 ID:R5HDp5LO0]

>>88
それは考え方次第だろう
俺はただのそこらのアホガキが何か言うのと早慶出身のアホ面のおっさんが何か言うのとじゃ後者を重視する
同じアホ面でも大卒である時点で後者の意見のが信頼出来るからな
無論中学生の方も聞くだけは聞くが絶対に採択するとは保証出来ない
中卒高卒も同じ扱いだろう
>>89
時間を掛けて金を費やして何か権利を得るって話がさっきの話だよ
パチンコは確かに同じ過程は経るが手に入れるものが権利ではなく喪失か金だよ
そも変化する対象などは俺の話に能わない
ITストラテジストについては俺はあんまり知らんから何がどうだとかはよく言えん
でも大卒は汎用性があってそっちは汎用性は無いだろ？
じゃあ汎用性のある大卒とは話も違うし汎用性があるだけに大卒をもっと深く見ても良いんじゃねえかな

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:54:57.609 ID:piBQaX7C0]

>>97
いんそつ
こんさる
650まん

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:57:14.866 ID:kCpMMucY0]

認めてもらえない奴は「認めろ」と喚くだけだから認めてもらえない。
実績が無い奴と無い奴の差は大きいんだよ

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:58:04.725 ID:R5HDp5LO0]

>>96
お前の主張はおかしくね？までだと思ってたんだが
日本がダメになってるって話にまで飛躍したら俺だってそう思うよとしか言えんしそれが現実だよ
大卒であるだけで常人のカテゴライズを受け大卒であるだけで高卒とは圧倒的な待遇格差があるのは事実だ
けどもそれは金と時間と予定をその為に掛けた結果だから認めても良いんではと言っていた
何より世間がそういうのを認めているのだから能力が低かろうが現状お前は我慢するしかない
だってお前に立場は無いし主張出来る権利は無いんだから

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:58:51.927 ID:piBQaX7C0]

>>98
流石に早慶なら大卒と呼べる人多いから俺も高卒との差異はあることは認めるけど
大卒とそこら辺のガキだとどうかな？
俺は差は感じない

あと大卒は汎用性があると言ってるがそもそも汎用性も何も大卒という肩書きだけ能力はないと言ってる

それにITストラテジストはだめだけど技術士は相当汎用性高いよ。取るためには教養も必要だし
なのに使えない。で、使えないから大卒とは違うと反論したいと思うんだけどそもそも大卒も「使えない部類のものであるべき」といいたい

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 02:59:38.097 ID:Rnc+ooiL0]

>>99
ああ、院卒で650万に不満なのか
中卒高卒と差がない大卒だから給料低いんだろｗ

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 03:00:17.546 ID:piBQaX7C0]

>>103
いや2年目なんでむしろ高いとは思ってるわ…
若干激務だけど

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 03:02:11.126 ID:piBQaX7C0]

>>101
俺は時間と金かけたから認めるという文化は日本的で嫌いだ
結果や能力に対価を払えよって思う

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 03:03:28.814 ID:Rnc+ooiL0]

>>104
ごめんな、高卒2年目でももうちょっと貰ってるわ
月残業10時間あるかないかの激務だけどｗ
院卒の大先生なら官僚か大企業の役員にでもなって
使えない大卒の給料下げる方策でも考えた方がいいんじゃないかな？ｗｗｗ

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 03:03:41.144 ID:piBQaX7C0]

アホな大卒(あと院卒)が日本をだめにしてると思うまじで

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 03:04:46.610 ID:Rnc+ooiL0]

>>107
実践してるな

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 03:04:46.793 ID:R5HDp5LO0]

>>102
大卒とそこらのガキでも流石に差はあるだろう
そりゃ大卒が認知症とか後天的知的障害者とかなら意見に不安を感じるからガキを重視するだろうがガキに知識は殆ど無いしガキが開成や灘出身じゃなきゃ重視する理由がガキ側にない
当然等価に見る理由も無いから結局大人の意見を重視する
大卒に能力がないのは分かってるよ実際F欄出身はアホも多いしまずお前は最初からそれを貫徹して言ってるから前提になってすらいる
だがそれをもってしてもと言うのが俺の話
効力の話をしているだけという事はお前がおかしいと思おうが実質的な能力を示すものではないのが現実であろうと分かるだろう
堀江貴文が言うように株のような学歴が関係ない部門で能力を示すでもなきゃ現在学歴に侵食された企業へ低学歴が意見出来るいわれはないんだよ

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 03:07:30.092 ID:R5HDp5LO0]

>>105
じゃあ学歴関係ない分野で儲けろよというのが俺の意見だな
株為替からスポーツなど色々あるだろ？それが嫌ならやはり学歴や何が偉業を以て日本を変えるしかないよ
お前は院卒と言ったからぶっちゃけ関係ない話だろうが低学歴がただの低学歴のままで実力主義成果主義に変われなんて言っても甘えとしか見做されない

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 03:15:24.929 ID:piBQaX7C0]

>>106
そうか
高卒で650万超えてるなら優秀なんだろうし
頑張ってほしい

>>109
年齢同じならどうすかね
なくね
あと意見するのは別によくねえかな高卒でも
あと今の制度に抗うなというが、こういう風潮が日本をおかしくしてきたとおもう
もちろん俺もだめな院卒大卒側でその恩恵を受けてきた側ではあるが、やはり昭和中期の大卒20%時代の大卒=エリート組という価値観のまま、日本人特有の保守的思想がエリート組というイメージはそのままに大学を大衆化させ、
楽してエリートを手に入れる社会になったのは失策だと思う。結局のところ、大衆大学の学生はエリートではないが高卒とは明確に区別されるようになってしまった。つまりこの環境の繊維はただただ高卒というLoserを作り出してしまったに過ぎない。
すると皆がこぞってLoserになるまいと大学に進学をする。これ以上は話が脱線するが大学全入が招いた結果は生産層の減少と少子化、そしてひいては経済停滞を引き起こしたと考えているわ

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 03:19:45.044 ID:eW9kP6Rr0]

>>5
誰でも入れるところに入るだけで給料上がるのに入らないってのはやっぱり脳に異常があるもしくは劣る部分があるということではないのでしょうな

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 03:21:25.066 ID:R5HDp5LO0]

>>111
>>98にも書いたが別に中学生側の意見を聞かないとは言ってないぞ？
あと年齢同じでもいいとも言うがそれでも大卒の意見はやはり一定数が重視すると思う
結果どっちの意見も聞いても自分と大卒の人間の基準をごっちゃ(客観)とし考えるのが一般的だと思う
今の制度への反抗については俺は別に不満無いし究極どうでもいいんだけどさ
その上で言うとしても下層は残しておくべきじゃないかなと思うんだよな
だって男尊女卑の時代って女っていう男より下の者が居たから回ってた時だってあるだろ？
無論中卒高卒が差別されるだけじゃダメなのも分かるんだけどさ
中途半端に関係を変えてもなぁとは思うぞ
実力主義が今の国民性に合わないからってのもあるけどさ

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 03:25:20.505 ID:R5HDp5LO0]

すまん流石に時間が時間だし寝るわ
まあ理想論だなってのが今回の所感だわ
それをリアリスティックな意見と混同して昇華させれば良いんじゃねーのって思った

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 03:32:47.495 ID:aFyJDH0J0]

サンオイル塗って日焼けしましたって言ったらやべーやんサンオイルってめっちゃ焼けるやつじゃん！って高卒の上司に言われた時にシンプルに馬鹿なんだなって思いました

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 04:07:15.266 ID:GMDw87bx0]

ネクタイをつける理由と同じだぞ

[0117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 04:08:52.702 ID:vLlAYKJZ0]

高卒って知恵遅れのことでしょ？

[0118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/19(木) 04:17:33.344 ID:gY5LOm6K0]

なんでか実際例を出しておしえてやる
学歴関係ない会社を立ち上げるとバカがここぞとばかりに集まってくるだろ
想像してみろ