先輩のパワハラを上司に相談したいが、報復が恐い

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:18:11.195 ID:Jxv2wiqv0]

上司からは「嫌なことがあったら、何でも相談してほしい」とは入ったときに言われた
しかし、本当に相談した場合……

「おめーがわりーんだろ！！！」「てめーに仕事教えてやってんの誰だと思ってんだよ！！」

どうしましょう……

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:18:50.051 ID:dmGwgs5k0]

なにをどう相談したんだ？

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:18:53.500 ID:Jxv2wiqv0]

プライドがめちゃくちゃ高いんだわその男
後輩には礼儀を尽くすよう求めるくせに、自分は上司と話すときに腕を組みながらふんぞり返るような奴……

もうどうにもならないんじゃないかと

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:19:20.927 ID:ch0yGgEZ0]

「嫌なことがあったら、（煽りたいから）何でも相談してほしい」

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:19:53.911 ID:QsOphKXga]

そこでSNS配信ですよ

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:20:37.078 ID:Tg7nov5S0]

もう辞めた方がいいんじゃね

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:20:41.014 ID:Jxv2wiqv0]

>>2
そいつからされて、めちゃくちゃ理不尽なことは記録に残してある
それをまとめて、上司に見せて
「こういう仕打ちに耐えているんです。なにか助言をください」
と。
でもそれを見せると、双方の言い分を聞かねばとなるじゃんやっぱ

だからさ、その後がさ……

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:20:56.367 ID:g+pmSCPf0]

報復されたら完全追放できるしいいじゃん

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:22:12.604 ID:Xvyqpyko0]

大手はパワハラの講習会とか普通やってるやろ？(´・ω・｀)

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:29:40.594 ID:Jxv2wiqv0]

>>9
コンプライアンスの徹底はよく言われているさ
けど、現場の1人1人にまで研修があるかと言えば、さすがにそれはない
それにパワハラと言っても、行政がまとめるパワハラの定義に当てはまることは、さすがにないんだよ

理不尽な八つ当たり、数分（長くても5分）にわたって罵倒し睨みつける、
教えたことを教えていないと言い張って罵倒するなど、白を黒であると押し通そうとする
など、理不尽の極みなんだけど、パワハラとは言えんのよ

>>8
そいつ暴力や人格否定やみんなの前で怒鳴るなど、完全アウトと言える行為には手を出さないんだよ
だから「お前のストレス耐性が低いんだよ。みんな世の中もっと理不尽なことに我慢している人はたくさんいる」
と言われたら、耐えるしかない

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:31:59.952 ID:Xvyqpyko0]

>>10
教えたことを教えていないと言い張るってどういうこと？(´・ω・｀)

間違った危険なこと教えて、教えてないとか言い張ってるの？(´・ω・｀)

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:36:40.372 ID:DrM30sv10]

そんな奴がのさばってる時点で上司に相談しても事なかれで終わりそう

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:38:59.701 ID:Jxv2wiqv0]

>>11
そんなこと教えてねーだろ→確かに…のときに〜だと教わりました→確かにそう教えたこともあるけど、それがベストなやり方とは言ってない
そんなこんなで何分も圧迫され、けっきょく話を最後まで聞いたら、俺のやったことを別の人に
「あいつは、なんであんなことをやってんだ」と問い詰められて、それが嫌だったから、俺に八つ当たりしたらい

こんなの枚挙に暇がない
他にも他の部署との関係もあるから、思い通りに仕事がはかどらないこともあるんだけど、そうすると
俺に八つ当たりするとかさ。「てめーだけで仕事してんじゃねーんだよ！！」。俺になんで言うのか
って話。

こういうことを言う人間だ
上司に相談して、上司に注意したら、どう逆上してくるか分からんから恐い。
とにかく繰り返しになるけど、上司の話は腕組んで偉そうな態度で聞く癖に、
俺には「礼はねーのか！」「礼儀ってもんがねーのか！」って感じだから……

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:42:22.658 ID:Xvyqpyko0]

>>13
それでそういうやりかたで仕事の中身は順調に進んでるの？

問題の隠蔽とか事故、トラブルとかは順調に解決できてる？(´・ω・｀)

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:42:54.457 ID:Jxv2wiqv0]

>>12
そうなる可能性はなきにしもあらずなような……
過去に1人、新人を精神的に潰してんだよそいつ
それからしばらくは大人しくなった。確かに変わった感じがする。
ただ、理不尽な仕打ちが全くなくなったかというと、半減というかなんというか……

そいつ仕事もろくに教えないで、なにを聞いても罵倒して返すって奴だったんだよ
それはなくなった。代わりに「なんとなく気に入らない」とか「納期がキツイ」ってときになると
罵倒したり理不尽に八つ当たりするようになったって感じ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:43:24.705 ID:fgPYrhQO0]

そりゃハラスメント上等な輩なんか報復するに決まってるだろ

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:46:43.402 ID:Xvyqpyko0]

>>15
人事が査定もせずに無理無理でプロジェクトに人入れたりすると

ブルックスの法則みたいにプロジェクト全体の負荷が増える(´・ω・｀)

そういうこととは関係ないの？(´・ω・｀)

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:47:51.372 ID:Xvyqpyko0]

プロジェクト進行が破滅的な組織なら　

辞めたほうが良いのかもしれない(´・ω・｀)

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:47:59.587 ID:Jxv2wiqv0]

>>14
さすがに、そういうのは今はなくなった
本当に俺が入りたての頃は何を聞いても、ろくに答えず罵倒する言葉しか返ってこなかった

逆に今は「なんとなく気に入らない」「自分の思い通りに行かない」ってときになると、
罵倒して睨みつけて謝罪させて頭を下げさせるって感じで、もう限界なんよ
同じ状況でも、言うことが毎日のように180度かわるがわるだしね

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:50:15.667 ID:Xvyqpyko0]

>>19
じゃあ君が逆に上司になったらその問題を解決することはできる？(´・ω・｀)

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:51:51.069 ID:Xvyqpyko0]

プロジェクト進行者はプロジェクトがうまく進んでいないと

上から圧力をかけられるから

きっと上から何らかの圧をかけられてると思うよ(´・ω・｀)

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:55:20.021 ID:Xvyqpyko0]

問題を解決することが　プロジェクト推進者たちの首をきることにつながるのなら

どうせそのプロジェクトに関わってもろくなことにはならない

辞めるのも手(´・ω・｀)

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:57:53.370 ID:Jxv2wiqv0]

>>17
ブルックスの法則
調べたよ。まさにうちの職場だねぇ。納期が切羽詰まってるなら休出。
もう生産計画に「この日は休出した方がいいですよ」っていう印まで予めつけられるような感じ。

大量生産っていう品物作るメーカーじゃないから、製品によって多種多様だけれど
マニュアルはなくてすべて口頭での指導。けれど、曖昧な部分も多くて、それはもう
仕事を教える人次第って感じ。「とにかく言ったことはすべて覚えろ」。

まぁ、あんまりいい職場ではないのか、全体朝礼で「仕事をマニュアル化する」とか
いつか言ってたけど…… もう口だけ番町ってやつかもね

納期に余裕があれば、他の人を手伝うことはなく、プラップラッして遊んでいたり
人の仕事を腕組んでジッと監視したりする。そして納期が切羽詰まれば八つ当たりだよ。
もう思いっきり言ってやりたいわ

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 20:58:53.374 ID:Xvyqpyko0]

ドラマのドクターｘのニコラス丹下みたいな手法をとらないと

プロジェクトを救えないとなると

ニコラス丹下みたいに自分の立場を追われる(´・ω・｀)

なんのための改革かわからなくなるのならプロジェクトから離れたほうがええ(´・ω・｀)

辞めるか移動願いでも出せば？(´・ω・｀)

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:01:17.272 ID:Xvyqpyko0]

異動願いとかの口実考えて　キャリアアップの手法を考えてみれば？(´・ω・｀)

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:03:31.642 ID:Jxv2wiqv0]

>>21
わかった。パワハラの相談と、仕事に余裕を持たせるための
提案と抱き合わせで上司に相談すると、うまく行くかな
「私なりに、〜さんのことを考えているんですよ」みたいな感じで
俺だってしばらく経ったら、土曜出勤ばっかりさせられるなんて嫌だよハッキリ言って

ただ、納期に余裕があると、人がせっせと働いてる横で、プラプラ歩いて暇を持て余しだすのがなぁ……
経験上あれ他の会社に行ったら、大目玉喰らうと思うんだけど、なんであんなことしてんだか……

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:04:40.513 ID:OlJO13gr0]

アフリカのサラリーマンみてこい
すごく参考になるよ

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:06:02.005 ID:A9niAy9R0]

1がただのビビリ野郎なのが悪いんじゃねーか

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:09:41.097 ID:Xvyqpyko0]

>>26
管理者になると考えるのも仕事やからな(´・ω・｀)

プラプラ歩いてるだけなのか、捜し物とか在庫管理溶かしてるのかはわからんけど

余計なこと言わんで、異動願いだけかいとけ(´・ω・｀)

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:11:08.456 ID:Xvyqpyko0]

上司への忠告は能力が伴ってからにしておけ(´・ω・｀)

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:15:49.606 ID:Xvyqpyko0]

上司に業務遂行能力がないのならそのうち降格とかになるから

それまで異動した現場でっ力を蓄えろ(´・ω・｀)

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:17:00.560 ID:Ez69Ixcr0]

>>27
何が？

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:20:45.946 ID:Jxv2wiqv0]

>>27
いかねーよビャーカ！ 海外旅行なんて中国より西へ行ったことないし、行くつもりないわ！

>>28
だってよぉ、1回、毅然とした態度で返事したら、暴力振るわれるんじゃないかと
恐怖を覚えたことがあるんだよ。そいつ、なんか過去になんかやらかしたんじゃないかと最近疑ってる。

>>30
OK! 「マニュアル化してはどうでしょう」なんてやめるよｗ
パワハラ相談と併せて「人を3人にどうか増やして頂くければ」などと進言してみるよ。

もちろん隣の部署との進み具合を確認しに行くというのはあるよ。
でもそいつまず何の役職にもないんよ。課長や部長気取りだよ他社にいた経験から考えると。
余裕があると、ゴミ箱の中を覗いて回ったり、どっかフラッと出掛けたり、マジで有り得ん！
じゃあ他の人を手伝わないのかというと、そもそもそういう習慣がないんだよこの職場……

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:22:59.104 ID:Xvyqpyko0]

>>33
ちょっと落ち着いて(´・ω・｀)
アフリカのサラリーマンってアニメのことやろ？

なんかいろんな勘違い起こしやすい娘みたいだな(´・ω・｀)

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:25:46.572 ID:A9niAy9R0]

暴力振るわれたら警察に通報すりゃいいじゃん

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:27:12.981 ID:Xvyqpyko0]

>>33
>>パワハラ相談と併せて「人を3人にどうか増やして頂くければ」などと進言してみるよ

単純な人員増加は負担にしかならない場合も有るんだよ(´・ω・｀)
ブルックスの法則読んだんやろ？

おちつけ(´・ω・｀)

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:31:17.776 ID:Jxv2wiqv0]

>>35
もちろんそりゃ、いい歳したら拳骨一発で社会的にも法的にもアウトって分かってるよ

ただ、気に入らないと八つ当たりされたり、毎日のように人をじっと睨みつけてやること
なすこと難癖付けてきたり（そのたびに言うことが毎日クルクル）、自分の手違いを人のせいにしたり
それはそれで週に2回3回とやられると、「この会社どうでもいいわ……」って思えてきてしまうよ

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:33:45.590 ID:Xvyqpyko0]

>>37
そういったことの対処で仕事の確認なんかはメールで履歴つけておけ(´・ω・｀)
ちゃんと履歴に残ってればあれだろ？(´・ω・｀)

ただ君の直情的なセンスのなさがある気がしてならないんだよ(´・ω・｀)

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:35:04.942 ID:Jxv2wiqv0]

>>36
ああ、そうか
3人いるならということで、納期を短縮させられるんだよね
「〜さんも納期が切羽詰まるとイライラすることが多く……」
「土曜出勤が当然になっている様は、なんとかならないかと私からも……」
などという感じで言ってみるわ
なんとかしてくれる“かもしれない”（笑）
ただ肝心のパワハラはどうなることやら…… 俺が会社に居られなくなることは避けたいんだよなぁ……

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:38:53.271 ID:Xvyqpyko0]

>>39
納期問題についても　納期設定とか調整すればええだけやろ(´・ω・｀)

ところがそれをやらないということは 意図的に納期を早めてケツをひっぱたいて

利益出したいってことやろ？(´・ω・｀)

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:40:52.731 ID:Jxv2wiqv0]

>>38
パワハラの相談だから、念入りに冷静に客観的にを心掛けても、どうしても主観的だったり感情が入っちゃったりするのは、
もう仕方ないことだと思ってる。「〜君もこう考えてはどうだろう」「これは〜君の方に改善の余地が大きい」
と指摘されるのも。むしろいいと思ってる
上司の方は優しいから、いろいろと丁寧に指摘してくれんじゃないかと思う

あと残念なんだけど、俺ブルーカラーなんだ
あなたに向けて言う訳じゃないから誤解しないでほしいんだけど、
世の仕事術とか処世術を書いた本って、なんでみんなホワイトカラーに向けた
もんばっかなのかとホント思うわ……

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:42:41.785 ID:qIkp+D/80]

マジレスすると我慢か退職

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:44:24.418 ID:Xvyqpyko0]

うまく行くかどうかじゃあやってみろ(´・ω・｀)


で落ち着いた頃にまたここに書いてある言葉を読み直してみろ(´・ω・｀)

じゃああの(´・ω・｀)n

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:44:47.714 ID:Jxv2wiqv0]

>>40
言ってたね。
「仕事を早く終わらせられるようになれば、それだけ評価が上がって給料や賞与が上がるのではないか」
とパワハラドブネズミ野郎に聞いたことある。

上がんないとハッキリ返されたわ。会社の利益が上がるだけ。従業員に還元なんかされない、と。
そいつの言うことが、ヒネクレなのか本当に何をやっても無駄なのかは知らんけど、
やってらんねーって気持ちが、もしかしたらあるのかもね。

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/18(水) 21:46:12.351 ID:Jxv2wiqv0]

>>43
OK
納期の話とパワハラの話、できる限り冷静に控えめに相談してみるわ