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左翼「日本はアメリカの属国！」　ワイ「なんで？」　左翼「アメリカ軍の基地があるから」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 10:44:06.200ID:AePf+/1p0
もしかして同盟国の意味わかってないのか？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 10:44:37.290ID:NRwp0N3U0
わかってないよ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 10:45:04.868ID:jkrZP+F+0
戦争犯罪犯してアメリカに降伏しただろ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 10:46:39.853ID:iuLe+jIT0
属国→×
植民地→◯
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 10:47:37.822ID:uskE9Jag0
実際属国だと思うけどな
憲法よりアメリカの条約のが上だったり
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 10:48:30.280ID:/ojKDDZq0
つまり北方領土と交換で沖縄にロシア軍入れればいいんだろ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 10:49:37.723ID:jqSsdVHV0
>>5
それ言ってるのお気持ちヤクザだけだぞ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 10:50:00.265ID:0cchqtnha
左翼じゃなくて右翼じゃね？
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 10:56:43.003ID:4MDT6ics0
また無色ネトサポが喚いてる
それに簡単に流されるガキの構図
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 10:56:47.623ID:6g/t8TC40
CIAのスパイが作った党が与党でスパイの孫が総理
これで属国じゃないは無理があるわな
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 10:59:10.082ID:qkJHZ/qmd
>>3
アメリカに降伏して戦争犯罪になったんだろ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 10:59:22.293ID:skWdB0yn0
安倍がトランプにゴルフ接待してるのみたら間違いなく属国だろ
ほかの国の首脳でそんなことするバカいないし
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:01:49.311ID:uskE9Jag0
>>7
お気持ちヤクザって何？
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:02:21.232ID:y/NLEVo+0
ジャイアン「よーし今日からオレ様とお前は同盟国だ！文句ないな！？」ギロリ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:02:43.552ID:uskE9Jag0
>>12
他の首脳とゴルフはよその国でもしょっちゅう見るけどな
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:04:40.154ID:2WwFSDXMM
中国が台頭してくると日本の重要性が増す
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:07:35.695ID:qcZhX8ns0
主権剥奪
植民地憲法を押し付けられる
正規軍も持てず米軍基地が国中に展開し治外法権
首都圏上空を含む横田空域は米軍の管制下
アメリカから来る年次改革要望は丸呑み
米国大統領に媚び諂い莫大な血税を貢ぐ総理
そしてこの状況に何の違和感も覚えない精神的に屈服した国民
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:08:27.016ID:skWdB0yn0
>>15
例を挙げてくれ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:09:09.401ID:2jPQp47Sd
これは治安維持法再制定の流れ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:11:33.317ID:iuLe+jIT0
>>17
米軍に接収された土地とか滅茶苦茶無駄な使い方されてるよな
横須賀や根岸とか
何も感じないのはやばい
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:12:14.492ID:+z+qDg2U0
>>17
そして米軍を追い出すためには到底足りない額の防衛予算増額にすら強硬に反対する野党
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:12:34.444ID:OXzYAaEoa
>>18
なんでよ、
英国とドイツは首相が毎年ゴルフしとるし
ドイツとフランスもやってたやん

あと、エジプトとかとちっちゃい国々がコンペとか
色々あるやん
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:20:53.456ID:skWdB0yn0
>>22
トランプがそれに参加してるのか？
ゴルフは時間がかかるから首脳同士でゴルフなんて普通やらないと思うんだが
忙しいはずだから
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:23:05.234ID:qcZhX8ns0
逆に考えてみようか
もしも仮にこの状況が日韓にあったら対等な国家間関係といえるのかな？
ありえないよね

日本が韓国の主権を奪い、国際条約を呑まないと主権返さないとし韓国政府に従わせる
大韓民国憲法を停止させ新憲法を制定するよう指示
韓国は正規軍も持てない、自衛隊が韓国中に展開し隊員は現地の法で罰せられない
ソウル上空は航空自衛隊の管制下
済州島や鬱陵島は海上自衛隊の管理下で一般人は立ち入り不可能
日本政府の要望を韓国政府は全部受け入れる
韓国大統領が天皇や総理大臣にヘコヘコしつつ莫大なお金を貢いでくる
当の韓国人もこの状況を誰も気にしていない、むしろ反対者が批判される
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:25:40.846ID:uskE9Jag0
>>23
親善って大事よ
だからなんかスポーツやったりスポーツ観戦したりする
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:26:47.483ID:03zcobpx0
属国だけどアメリカ国民も最近は割と奴隷待遇だからな
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:28:30.234ID:9TTmu9d9d
え？アメリカって日本の属国じゃないの？
わざわざ沖縄まで軍隊パシられにきてるじゃん
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:30:01.869ID:iuLe+jIT0
>>24
誰も気にしていないって所が最高に気持ち悪い
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:30:38.205ID:HYchLYdP0
>>5
それだったらTPPで逃げ出してないだろ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:31:12.703ID:5r2RQBSPd
属国だらけで草
https://i.imgur.com/1JtlIUb.jpg
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:31:41.804ID:v9WyING9M
安倍ポチ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:36:00.648ID:QQCcbPPg0
属国っていうのは違うけど
パワーバランスが圧倒的にアメリカに傾いてるのは事実
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:36:23.183ID:skWdB0yn0
>>30
実際属国扱いだろ
じゃあ逆にアメリカ国内に自衛隊や他国の基地おかせるか？
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:39:13.671ID:M5n4nFRp0
仮にWWIIで戦勝国が日本を併合する方向で動いてたらそもそも日本国とか存在してないしね
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:39:56.911ID:FYlcvUcAa
実質属国＞そうかも
基地があるから＞笑
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:41:34.852ID:dE6hvS0O0
ゴルフ外交したら属国
も追加で
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:41:51.094ID:iuLe+jIT0
>>30
ポイントは米軍と基地がある国の軍との立場関係だと思う
他の国じゃ自国軍≧米軍が普通なのに
日本じゃ米軍>>>>(超えられない壁)>>>>自衛隊だからな
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:43:36.195ID:+z+qDg2U0
米軍追い出すためには防衛費を3倍、それを10年続けるのが今の国の形を保つ最低条件
諸島や九州、はては北海道を他国にくれてやるというなら今すぐ米軍を追い出せるがな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:44:18.311ID:5r2RQBSPd
>>37
クソ雑魚だからしゃーないだろ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:45:14.455ID:h7Bw2q8or
>>38
その予算の試算どうやって出したの？
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:45:36.541ID:Ga6EsiRr0
言うても国際決議における日本のアメリカ賛同率って先進国の中でかなり低いからな
確かカナダあたりはアメリカが行った事は97％くらい同意してるｗ国際部隊だと欧州よりも実は日本はアメリカとバチバチやってたりする

トランプ・アメリカがどうしても拘ったイスラエルによるゴラン高原併合も結局当の中東諸国はじめ他が押し黙る中、それは認めらないって日本は公式発言しちゃったしな
菅のあの発言で内心トランプは大激怒だと思うぜ・・日本は割とアメリカの激怒スルーしたりしてる国
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:47:35.768ID:5GW3BjOOd
属国ではあるけど基地があるから属国はガバガバ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:47:36.867ID:+z+qDg2U0
>>40
他国の対GDP比の軍事費から
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:47:49.660ID:DkEM7Oai0
五倍以上だぞ

日米同盟解体・自主防衛のコストは25兆5319億円
https://ironna.jp/article/3804
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:48:04.704ID:59JieZ8ar
>>38
北海道をロシアにくれてやっても、青森にすげー基地をおかんといかんから、防衛費は変わらん気がする
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:48:05.672ID:skWdB0yn0
>>41
アメリカとバチバチやってるｗｗｗ

あのさぁ、安倍が大統領になる前のトランプにゴルフクラブ献上しに行っただろ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:48:17.035ID:iuLe+jIT0
>>39
権限の話ね
自衛隊というか日本政府は米軍のあらゆる行動について制限することは出来ない
他国の基地では監視や管理が出来るのに
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:49:09.038ID:gZdOrccz0
仮に属国としよう
じゃあどうしたいの？
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:49:47.678ID:+z+qDg2U0
>>45
北海道をロシアにくれてやったあたりで流石に気づくだろうという皮肉
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:50:30.094ID:Ga6EsiRr0
>>46
とは言っても実際に日米のやり合いは結構世界では常識
物別れに終わる事も（他地域に比べたら）多いのよ

なんだかんだで非白人系and超大国（G5）って日本しかないからな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:52:31.543ID:skWdB0yn0
アメリカとバチバチやってる毅然とした国の総理大臣の姿がこちらになります

https://twitter.com/hdtmabe/status/926453395019276289
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:54:00.459ID:59JieZ8ar
>>49
サヨクを黙らせるための損失がでかする
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:55:11.265ID:Ga6EsiRr0
まあアメリカも思惑あるしなｗ
結局G5内・正確には3地域、米欧日でグルグル回避地巡回させて実質支配安定させてる
３地域で回してる方がアメリカとしは一番楽なんよ(´・ω・`)

まあそれだと他から不満溜まるからガス抜きで作ったのがG7やらG20ってオチさ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:55:13.454ID:skWdB0yn0
>>50
トランプにちゃんと苦言を言ってるのはマクロンとかメルケルだろ
お返しでトランプはマクロンをけなしている

安倍がトランプにけなされるのに耐えられるわけがない
だって北朝鮮の拉致問題についてお願いできなくなるじゃないかｗ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:55:42.240ID:5XqXCAt70
米軍特権あるししゃーない
戦争に負けたのが悪い
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:58:10.668ID:+dvSVaeK0
いや国粋右翼的にも属国だろ
軍権を奪われてるってのは支配されてるということだし
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:58:32.719ID:59JieZ8ar
>>51
常に喧嘩売らないといけないとか思ってる人？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 11:58:52.315ID:skWdB0yn0
ゴルフなんかやって「個人的に仲良し」なんて風に見せるのは今後にとってよくない
苦言もいえなくなるし、言って「個人的に仲たがいした」みたいになるのもきつい
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:00:06.088ID:skWdB0yn0NIKU
新天皇にも　>>51みたいなことさせないかと心配だ
年下だから安倍ならやらせかねない
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:00:26.312ID:jqSsdVHV0NIKU
>>47
それパヨクが言ってるだけだぞ

韓国なんか韓国軍含む全軍の戦時統帥権は米軍が持ってるし、日本は在日米軍の活動について一定の制限をかけれる
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:00:32.100ID:+z+qDg2U0NIKU
>>56
属国をやめるための方法論に開きがありすぎて協力は全く出来ない
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:00:51.797ID:jqSsdVHV0NIKU
>>58
トラストミー
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:00:56.709ID:FYlcvUcAaNIKU
仮に反発することがあるにせよ、最低限友好的に歩み寄る意思はありますよって態度見せるのは前提条件やろ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:02:15.276ID:jqSsdVHV0NIKU
>>56
なんでベトナム戦争にも湾岸戦争にもイラク戦争初期にもシリアにも属国の日本は参戦しなくて済んだの？
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:02:53.816ID:DkEM7Oai0NIKU
アメリカは日米安保条約で日本を防衛する「義務」を「一方的に」かけられているし
米軍維持費も大半はアメリカが持っている
日米貿易においては日本が黒字で問題にもなっている


馬鹿「日本はアメリカの奴隷だ！属国だ！」


もうちょっと頭使って生きていった方がいいぞｗ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:03:40.232ID:+dvSVaeK0NIKU
>>64
別に属国が宗主国の戦争に必ずしも参戦しなければならない決まりはないし
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:04:20.577ID:+z+qDg2U0NIKU
>>66
参加してない例が多すぎやしないか？
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:06:12.088ID:MkVTEtIm0NIKU
アメリカの属国多すぎやろ
港を租借させてるスリランカは中国の属国か？
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:06:29.397ID:skWdB0yn0NIKU
>>65
属国のくせに宗主国に対して貿易黒字なんかだすから怒られてんだろ
自動車会社がアメリカ国内に工場建てることで許してもらえそうだが
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:06:30.014ID:+dvSVaeK0NIKU
>>67
ローマ帝国の戦争に配下の都市国家は全て派兵してたか？っていう
歴史的に見てもそんな珍しい事態ではない
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:07:45.284ID:iuLe+jIT0NIKU
>>60
日米地位協定にはっきり書かれてある
米軍を前にすれば日本人は無力であるという事が
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:08:13.738ID:59JieZ8arNIKU
>>58
友好関係を築けておけば、苦言を呈した後でも仲良くやれるやん
もともとの友好関係が悪いと、そもそもまともな交渉もできんようになるぞ
ムン大統領の件みたいになったらやべーだろ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:09:34.572ID:DkEM7Oai0NIKU
アメリカは太平洋地域における地位と影響力を維持したいし
日本は周りが共産主義国だらけで防衛したいし双方のメリットがあるからアメリカと組んでいるだけ
国と国の関係ってのはそういうもんだ
ゴルフクラブを送ったから献上だ！属国だ！とかはただの感情論
感情論で国家防衛は出来ないしメリットにもならん
左翼思考の奴っていつもそうだよな
ヒステリー起こしているバカ女と変わんねぇ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:10:08.321ID:skWdB0yn0NIKU
>>72
ヨーロッパの先進国の首脳がトランプの別荘にとまってゴルフ相手させられるなんて考えられない
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:10:13.034ID:xArfNl540NIKU
なおアメリカに在米自衛隊基地はない模様
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:10:16.662ID:3eXjxgxK0NIKU
左翼がダメなのはこう言いながら
アメリカの影響力を薄めるために独自の防衛力高めろ
とはならないとこなんだよな
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:11:39.893ID:+z+qDg2U0NIKU
>>70
都市国家レベルの話を大国の話に単純に置き換えられるものかね
そして全てに派兵してたかを議論したいみたいだが事実は殆ど派兵してないわけで
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:12:54.236ID:+dvSVaeK0NIKU
>>76
それな
軍事力の及ばないところは、領土・領海とは認めないの原則に反してる
軍事的弱小のまま独立を煽るその心は別の宗主国に鞍替えしろということだろうよ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:13:05.389ID:59JieZ8arNIKU
>>74
ゴルフに限る必要はないけど、親善のためにスポーツ観戦したりスポーツやったりするってのはありえるだろ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:13:55.511ID:skWdB0yn0NIKU
>>76
今日本に侵略してくる国なんてねーよ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:14:38.718ID:DkEM7Oai0NIKU
>>71
「日本は助けない」発言に韓国高官は絶句
https://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/140329/wor14032919550022-n2.html

「頭の体操だが、日本は米国に事前協議を求めて、米軍が日本国内の基地を使うことを
認めないこともあり得るかもしれないということだ」

　ここに至って、ようやく韓国側も発言の意味を理解したという。

　日米安保条約に基づき米国は日本防衛の義務を負っている。
米軍に日本国内の基地の使用が認められているのは、あくまでも日本の防衛が主な目的だ。

　米軍が日本国外で軍事行動するために国内の基地から航空機などが
発進する場合には日米両政府の事前協議が必要となる。
日本側出席者の発言は、この事前協議で日本側が「ノー」ということもあり得るということを示したものだ。




日本は米軍の行動に一定の制限を加える事が出来ます
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:15:29.747ID:3eXjxgxK0NIKU
>>80
国際情勢は永遠不変なのかな
同じ事を中国韓国にも言ってみたら
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:15:53.691ID:+dvSVaeK0NIKU
>>77
まずアメリカの統治形態はローマを参考にしてるし
自治権は認める。ただし軍権に制限を掛けてローマ軍を駐留させるっていう
そんで派兵しないという選択が一例でもあればそれで論証終了だしな。それが問題として取り立たされるわけではないってことだし
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:16:51.151ID:skWdB0yn0NIKU
>>82
日本が軍備縮小してその金別のことに使って豊かになったら中韓も真似すんじゃね？
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:17:13.239ID:DkEM7Oai0NIKU
一緒にゴルフ回るってのはそれだけ関係が親密って事でアピールでもあるんだけどな
考えても見ろ、相手にする価値の無い国に時間をかけて一緒に時間を浪費する訳がない
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:18:21.889ID:MkVTEtIm0NIKU
>>74
遅刻魔のプーチンが金正恩との会談では早めに来たからロシアは北朝鮮の属国なのか？
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:18:31.969ID:iuLe+jIT0NIKU
>>81
どうせそれは建前だろ？
本音は日本の監視と管理の為の拠点だろう
日本国内のヘイトを集めないように気を使ってるだけ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:19:10.050ID:+z+qDg2U0NIKU
>>83
派兵しないという選択の理由が問われると思うぞ
そして差し迫った理由もなく連続で派兵しないと言い続ければ普通に滅ぼされるだろ
都市国家にとって派兵しない理由の殆どは大国が派兵しない理由にはならない
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:19:19.897ID:x1zzCRIy0NIKU
>>23
忙がしいはずだからって、もうお前は外交語るな
脳内設定と事実が擦り合わないと、受け入れることもできないのか
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:20:10.931ID:QQCcbPPg0NIKU
>>84
と思いきやそれが真似しなかった結果現在に至るんだよな
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:21:24.997ID:BJEalUJZ0NIKU
中国の属国だったのは朝鮮
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:21:57.650ID:gZdOrccz0NIKU
属国だ属国だというのはいいし、属国的な面もあると思うけど、じゃあどうしたいの？
米軍を全て撤退させるなんて非現実的だぞ
日米地位協定の改定はするべきだろうけどな
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:21:58.305ID:3v7V8ayu0NIKU
大義ない戦争に派兵しないという主張が許されるなら属国ではないのでは
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:24:50.405ID:+dvSVaeK0NIKU
>>88
言い分が抽象的すぎる。具体例上げてどうぞ

「差し迫った理由」とは何か？日本領土防衛に関わるもんならそう言えるだろうよ
だがそれが現実になった朝鮮戦争中に日本は軍事力を持ってなかった
しかしながら「アメリカの要請」で警察予備隊を結成。機雷掃海したわな

そんで普通滅ぼされるって現代は防衛戦争の要件満たさなければ戦争は起こしにくいし
それ以外の要素を駆使して滅ぼされない担保を確保すれば戦争参加を蹴っても問題ないよ
戦争参加は宗主国のご機嫌伺いに過ぎず義務ではないし
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:26:40.833ID:+z+qDg2U0NIKU
>>94
現代と古代を都合のいいところだけつまみ食いしてるな
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:27:07.309ID:qvfvTheKpNIKU
>>65
マジレスするとそんな義務は全く条文に書かれていない
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:27:30.801ID:+dvSVaeK0NIKU
>>95
それが外交というもんだろ
国際法に反するから無理ですというのは正論だしな
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:27:35.175ID:DkEM7Oai0NIKU
>>87
建前で他国（韓国）を相手に日米間の協定を捻じ曲げて発言するとかねーよアホｗ
お前の頭の悪い「個人の感想」なんて要らねーよ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:28:51.864ID:skWdB0yn0NIKU
>>85
そらＧＤＰが3位なんだからそれなりには扱うわ
アメリカ国債も買ってるし
ただ、扱い方がどう見ても子分扱いだってことだ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:29:24.553ID:+z+qDg2U0NIKU
>>97
古代の例を持ち出して属国だろと言って古代の例に当てはまらないところを指摘されると現代ではーとか言い始める態度を言っているんだが
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:30:35.117ID:DkEM7Oai0NIKU
>>96
第3条
　この規定は、我が国から見れば、米国の対日防衛義務に対応して、
我が国も憲法の範囲内で自らの防衛能力の整備に努めるとともに、
米国の防衛能力向上について応分の協力をするとの原則を定めたものである。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/jyoyaku_k.html

えっ？「外務省」が「公式」に条約になってない事を書いているの？
そこまで言うなら根拠となる明確なソースを示せるんだよね？？
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:31:22.212ID:DkEM7Oai0NIKU
>>99
それ、あなたの感想ですよね？
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:33:10.470ID:skWdB0yn0NIKU
>>102
ひろゆきのマネっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:36:20.134ID:+dvSVaeK0NIKU
>>100
それは反証になってないと言ってるんだがな？
まず具体例を出しなさいな

そんで俺が言ってるのは古代でも現代でも属国は戦争参加を自由に選ぶことができていた、
てことだから主張にダブスタは発生してないしな
古代戦争が全て属国参戦が強制されていたなら俺の主張は崩れるよ？だが違うんだなこれが
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:38:12.309ID:GhS3PX6b0NIKU
あー日本は同盟国か属国かの是非がレスの流れなんだな
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:38:19.105ID:+z+qDg2U0NIKU
>>104
元寇への参加を挑戦国家は強制されてなかったという事でよろしい？
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:39:23.061ID:qvfvTheKpNIKU
>>101
そうだぞ
条文読んだことないのか？
米国と協議し必要な対処をする旨が書かれているだけなんだわ
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:40:14.558ID:+dvSVaeK0NIKU
>>106
なんで一例だけに限定する必要があるんですか？
強制した宗主国もあるだろう。だが必ずしも強制しなかった宗主国もあるよね？
国際関係や人類史上に
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:40:39.654ID:+z+qDg2U0NIKU
都市国家なんて戦争に人間と金を割けば瓦解すると言うだけで正当な理由として認められるだろ
日本では使えない理由だがな
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:41:07.572ID:IjMQWipIaNIKU
戦争に参加せず経済協力も積極的ではなく互いに国を行き来して罪を犯せば捕まえる
それで属国ならもうそりゃアメリカは日本の属国なのでは？
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:41:28.381ID:qvfvTheKpNIKU
日米安保条約は片方が一方的に宣言するだけで1年で失効するってのが中々にエグいよね
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:41:41.755ID:DkEM7Oai0NIKU
>>107
じゃあそこを抜粋するまでがやる事では？？？？
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:42:43.627ID:MkVTEtIm0NIKU
>>106
朝鮮がモンゴルの威を借りて日本侵略を企てたのが元寇
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:43:40.030ID:QQCcbPPg0NIKU
>>111
お互いに内心では（早く宣言しろやァ……）って思ってそう
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:47:15.900ID:DkEM7Oai0NIKU
馬鹿が言っているのは51年の旧安保条約の事なんだよな
60年に改定されてこちらでは防衛義務は明記されている
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:52:13.895ID:+dvSVaeK0NIKU
>>109
だから正当な理由が確保できればそれは参戦を断っていいってことだよね？
日本が米国の戦争に参加しなかったのは派兵を断る大義が確保できていたから
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:52:25.589ID:iuLe+jIT0NIKU
>>98
記事は読んでないけど要するに朝鮮半島での有事に日本の米軍基地を使うか否かの話だろ？
この件について日本側の要求が通ったのはわかったよ

でも俺が言いたいのはそうじゃなくて米軍関係者と日本人には明らかな地位の格差があり、実質治外法権状態にあるという事だ
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:57:42.180ID:DkEM7Oai0NIKU
だから具体的な地位の格差って何よ
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:57:54.602ID:aquEdkQI0NIKU
>>111
そんな内容なのか
知らなかった
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 12:59:34.748ID:iuLe+jIT0NIKU
>>118
ジラード事件
米軍機母子殺傷事件
沖縄国際大米軍ヘリコプター墜落事件
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 13:21:45.371ID:iuLe+jIT0NIKU
アメリカ全てが嫌いってわけじゃないけど
これ胸糞過ぎるよな
飯塚とか本当にどうでもいいレベルで
0122以下、5ｂｿゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 13:23:31.830ID:3CKTnfNgpNIKU
シナチョンは頭悪いからね
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/04/29(月) 13:30:07.862ID:0cchqtnhaNIKU
>>121
人の国を気にするより自分の国を気にした方がいいぞ
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