俺「日経平均株価上がってるし景気が良くなってるんじゃね」謎の勢力「株価の上昇は庶民には関係ない」じゃあ株もてよ

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:00:25.505 ID:FCd6hsPx0]

謎の勢力「企業が儲けた金は内部保留や株主の配当に回ってる」
俺「じゃあ株買えよ」

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:00:48.747 ID:HncL7qaA0]

今は時期が悪い

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:00:58.736 ID:DZLBLS6ld]

庶民が株買えるかよって話だろ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:00:59.667 ID:Gr8CbySA0]

元本が無い

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:01:02.822 ID:+ZA7mhflp]

デンソー株20万円分持ってる

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:01:19.636 ID:p+Y3cj4Dd]

それな

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:01:23.926 ID:fN4hLXkl0]

>>2
と言いつつ何年経った？

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:01:28.291 ID:87vlJbo80]

>>3
え？

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:01:40.806 ID:4UhXEndBa]

庶民が買える株だけで利益を享受できるのかバカチン

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:01:43.040 ID:HncL7qaA0]

>>7
1年

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:03:13.512 ID:n04kDRop0]

株上がってんのも日銀の買い支えだろ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:03:33.860 ID:6KqE/Btw0]

日銀が買い漁った225株
次に世界の大不況来たらどうなるのか気になる

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:04:22.165 ID:DZLBLS6ld]

>>8
たしかに俺の株もいつのまにか時価総額で1500万近く増えてる
年間で配当金も10万くらい増えた


だけどこれは資産家な祖母からの生前贈与チート
庶民はこういう恩恵ないだろ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:04:30.494 ID:fN4hLXkl0]

>>11
わかってるなら買えばいいのに

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:05:18.875 ID:ojzX1jcra]

日銀が補助してなきゃ今頃もっとひどい事になってるぞｗｗｗ
日銀の体力が無くなったら抑えてた変動が一気に起こって日本は終わるｗｗｗ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:05:53.830 ID:HncL7qaA0]

>>12
日銀砲で浮動株減ってるから値動きが荒くなるだけ

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:06:18.558 ID:BI0PAjGV0]

クソさがってんのに何言ってんだ糞ゆとり共

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:06:54.622 ID:sN5viG/C0]

労働者の給与に反映されてないって意味な

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:07:27.281 ID:fN4hLXkl0]

謎の勢力「株は日銀によって買い支えられている！！」

僕「わかってるなら買えばいいじゃん」

謎の勢力「株は日銀によって買い支えられている！！！！」

僕「やれやれ」

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:08:16.034 ID:wIFeHC9ua]

>>9
運用の仕方は本人次第だろ
百万で毎月風俗代くらい捻出するなら余裕だろ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:09:53.513 ID:yBDVbOVE0]

長期スパンで見れば上がってるけど結構乱高下繰り返してるよね
資金的な余裕が相当ないと恩恵得られないんじゃないの？

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:10:26.756 ID:fN4hLXkl0]

>>20
100万円でスイングは難易度高いと思いますよ？

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:10:29.108 ID:2w1I1wNc0]

内部留保が増えて会社員はこまるの？
倒産リスク減って労働者売れPじゃないの？

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:12:43.676 ID:HncL7qaA0]

内部留保が増えても会社員は困りもしないし嬉しくもない

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:12:56.699 ID:yATvwg++0]

>>21
10万だろうが10億だろうが長期的に上がってるならずっと持っておけば増えるだろ
恩恵が資金に比例してるだけで、資金少ないからって恩恵がゼロになるわけじゃない

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:13:26.771 ID:X6569FtIa]

業績変動型の給与体系じゃないやつは不況でも安定した給料もらってんだから文句言うなよ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:14:01.130 ID:Gr8CbySA0]

>>23
賃金の上昇より物価の上昇が大きいから実質所得が減ってるんだし内部留保吐き出して賃金出せって意味でしょ

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:14:25.737 ID:HQp5vX2oa]

>>22
いや、お前がそう思ってるだけで余裕だから
それくらいも出来ないなら死ぬまで貧乏人してれば良いよ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:15:40.307 ID:HUrSVdFCa]

株持たない奴は愚かだよ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:15:56.891 ID:HDCBhc690]

これで嫌儲に突撃してくれ

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:16:36.723 ID:6MrYYp/p0]

機械での売り買い増えて「景気いいよ！」「そうなんだ！買うね！」の結果だと思ってる

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:16:46.816 ID:6VBFvYEl0]

馬鹿「じゃあ買えよ」
別に投機で利益出すなら高値であるかどうかは関係ないし
投資ならなおさら高値掴みは避けたいだろう

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:19:17.373 ID:yBDVbOVE0]

>>25
上がるかなんて誰にも分からない上に恩恵が限りなく低いなら庶民には関係がないと思うけどな
俺も貯金するだけよりは有意義と思って5，60万円ほど株買ってるけど評価額なんて基本的にマイナスだし
利益なんて1年に2，3万上がるかどうかだ
本当に儲けようと思って投資家目指して勉強するならもっといいんだろうけど庶民って枠からは外れそうな気がする

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:21:07.833 ID:yATvwg++0]

>>33
長期的に見れば上がってるってあんたが言ったやん……
なんで評価額マイナスやねん

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:22:07.304 ID:HncL7qaA0]

日経は長期的に横だから株価サイクルに乗って値幅取らないと効率悪いよ
持ってるだけで勝手に増えてくのは為替を考えなきゃダウだけ

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:23:43.950 ID:fN4hLXkl0]

>>34
基本アルゴで誰かが損しないと上がらないように仕組まれている
個人の誰かが損切りした分、儲けた人が値を吊り上げる
そしてまた騙されて誰かが買いを入れる→下げる

これの繰り返し

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:25:39.521 ID:yBDVbOVE0]

https://nikkeiyosoku.com/chart/

10年のスパンとかで見ると上がってはいるけど全期間とかで見るとバブルの時代も含まれるからすごい事になるな

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:27:58.504 ID:yATvwg++0]

>>36
その損切りする誰かにならなければ良いだけだろ
長期保有の話だぞ？　損切りもクソも無い

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:32:35.837 ID:fN4hLXkl0]

>>38
長期保有はなんたらショックの影響を受けるから
結局は庶民には無理だと思うよ
投信もパフォーマンスかなり低い年だろ？
庶民なら投機とおちんちんスキャしか儲からん
そう俺は思う

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:36:54.776 ID:yBDVbOVE0]

乱高下繰り返して徐々に上がってるから値幅が大きいほどプラスになるのに時間が必要なんでしょ
買うタイミングが悪いってのもあるだろうけど基本的にはマイナスで1年くらい待ったら徐々にプラスに近づいてく感じだな

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:38:53.959 ID:yATvwg++0]

>>39
なんたらショックの影響で結局期待値プラスにならないってんなら庶民じゃなくてもそうだろ
俺自身は期待値プラスかどうかなんて一言も主張していない
>>21が長期的に見てプラスだと言ったからその仮定で話してるだけ
結局、プラスであろうがマイナスであろうが資金量に比例してるだけって言ってるんだよ
なんで庶民と金持ちでプラマイが変わると思うんだよ

それだけで生活できるほどに儲けられるかどうかの話だってんなら初めからそう言っておけ
少なくとも俺はそういう前提で話していない

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:39:48.695 ID:fN4hLXkl0]

>>41
その前提で話すことに
ぼくは意味を見出せません
だって実態と異なるんだもん

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:41:33.563 ID:HQp5vX2oa]

>>42
おめえはごちゃごちゃ言ってねーで親指くわえて見とけカス

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:46:09.451 ID:yATvwg++0]

>>42
前提が実態と違うと思うなら自分が正しいと思う前提を当てはめて読めばいいだろ
前提がプラスであろうがマイナスであろうが、損益は資金量に比例するだけって言ってるだけなんだから
例として他の誰かの出した前提を当てはめただけの文章に突っ込まれても、面倒なアスペが絡んできたとしか思えんわ

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:46:31.041 ID:wohJzmeH0]

俺派遣でも節約して株投資に励み5年で2000万貯めた。
疲れて自炊できませんで経済的にも健康的にも不合理な外食やコンビニ弁当ばかりで
財産築く気のないバカがｇｄｇｄ言ってるようにしかみえないな
昔は最低単位買うにも普通に40万とか50万必要だったけど今は２、３万から投資できるっしょ。
しかも歴史的な安値圏に来た。

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:47:21.511 ID:yBDVbOVE0]

日経平均は公開されてるんだから仮定する意味がないだろ
実態みて俺の意見が違うなら違うって言えよ気持ちが悪いな

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:50:07.035 ID:fN4hLXkl0]

ふぇぇ

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:51:00.065 ID:yATvwg++0]

結局俺が言いたいのは、

「株持ってる金持ちばかり儲けてずるい！」←考察対象の期間上昇した前提 実態は知らんがこいつはそう言っている
「なら自分も株買えば良いだろ」
「庶民だから儲からないもん！」

がおかしいって話だよ
10万円で1000円儲けて「たったのこれだけかよ」と思うなら、
10億円で1000万円儲けた奴だって「たったのこれだけかよ」って思うだろ
どれだけ屁理屈をこねようが、結局資金量に比例してるだけなんだから

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:53:04.213 ID:V7mNIpVgM]

ずるいなんて思ったことないしリスク考えるとそこまでやるほど金にも困ってない
お人形さん遊びはほどほどにしとけ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:54:01.584 ID:yATvwg++0]

>>46
まず過去の話なのか未来の話なのかも、いつからいつの話なのかもはっきりしてないんだから実態見たところで意見割れるだけだろ
お前が「マイナスだった」期間を見ているなら、その期間中は金持ちの方が損してるねってだけの話でしかない
正直もはや何が言いたいのかもわからんわ

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:57:05.274 ID:yATvwg++0]

>>48
>>1の言う謎の勢力に対して言ってるだけなんだが
いきなり単発で出てきて「自分は違う」と個人の都合持ち出して来てドヤ顔でマウント取ってきても「ふーん、で？」としか返答できないんだが

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 12:57:14.844 ID:yBDVbOVE0]

>10万円で1000円儲けて「たったのこれだけかよ」と思うなら、
>10億円で1000万円儲けた奴だって「たったのこれだけかよ」って思うだろ

そういうもんなのか？
生活の為に稼ぐ訳だから恩恵を得られるかどうかの基準は生活費水準じゃないの
そしてそれは保有資産と比例するような関係ではないと思うけど

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 13:03:33.556 ID:yATvwg++0]

>>52
基準は生活水準じゃなくて、リスクだよ

1000万円儲けて「やったぜ！」と思う奴なら
もしも10億円失ったら「やべぇ」ってなるだろ

1000万円儲けて「たったのこれだけかよ」と思う奴なら
もしも10億円失ったら「いてて」で済むだろ

1000円儲けて「やったぜ！」と思う奴なら
もしも10万円失ったら「やべぇ」ってなるだろ

1000円儲けて「たったのこれだけかよ」と思う奴なら
もしも10万円失ったら「いてて」で済むだろ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 13:05:10.702 ID:HQp5vX2oa]

>>53
リアルゲェジだな

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 13:15:18.098 ID:yBDVbOVE0]

>>53
あまり実感沸かないしその理由は庶民が金持ちのリスクを想像できないからなんだろうね
スレタイのような謎の勢力ってのも結局はリスクの大きさとか鑑みずに金持ちは生活の足しになるような収入を得ているし
自分の保有資産ではそれほどの収入を見込めないという考え方なんじゃないのかね

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/08(土) 13:21:33.239 ID:yBDVbOVE0]

お金を失った時の辛さってのが保有量と損失量によって比例するって話なんでしょ？
子供の頃と今だと貯金額は数十倍差があるけど千円失った時の辛さは同じだし
10万失うときの辛さは子供の時は想像できなかったなあ

リスクが基準ってこういう意味で会ってんのか？