僕、ベーシックインカムが欲しいと政治家に掛け合う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:27:21.289ID:KHZZt5fL00002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:27:42.227ID:VnCvJ9dq00003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:28:03.304ID:KHZZt5fL00004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:28:05.955ID:RVfUHjg200005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:28:06.453ID:jd9mwdnH00006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:29:07.525ID:/gUMWDPuaよろしく!!
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:29:16.963ID:KHZZt5fL0変わる時は変わるでしょ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:29:40.427ID:z1J0Dg0OK切羽詰まってとにかく目先の金がほしい人?
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:29:41.379ID:TO+C3iM6p0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:30:01.279ID:KHZZt5fL0国民の半数は平均以下の暮らしをしているんだぞ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:30:42.457ID:KHZZt5fL0健康保険と住宅補助残せるからえーやん
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:30:48.670ID:/gUMWDPuaまぁ、私は結構いい暮らししてますしおすし
あなたは頑張って日本をささえてね!
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:31:13.812ID:KHZZt5fL0使うのは良いことだぞ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:31:39.726ID:/gUMWDPua意味ないぞ!共産党の議員さんなら話聞いてくれるかも?
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:32:12.825ID:KHZZt5fL00016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:32:50.965ID:HQjJXkJBaイッチが真剣に勉強したならもっと真っ当な返事をしただろうけど
「マイナーだよね」っていう結論がレベルの低い話だったと察せられる
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:33:51.205ID:KHZZt5fL0自民やぞ。献金と運動で利権引っ張ってもらってる
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:34:47.934ID:KHZZt5fL0勝手に察して結論だしてんじゃねーぞ無能が
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:35:00.415ID:/gUMWDPuaおまえカネあんの?
支配層てきには、ベーシックインカム導入で社会保障費減らせるとおもってるのか?
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:35:22.513ID:z1J0Dg0OK健康保険のこるかねぇ。今でさえアメリカからプレッシャーかけられてるのに。
あと高額医療費返納制度はどうなる?
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:37:07.534ID:KHZZt5fL0代々献金しとるぞ
おかげで食いつないどる
BIで経済成長の方が欲しい
金持ちは賢すぎて無駄金使わんから経済も回らん
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:37:33.717ID:HQjJXkJBaじゃあ社会にとってどういうメリットがあるんだよ
ベーシックインカムだけじゃ医療費足りない人を多く出すかも知れないだろ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:38:28.283ID:KHZZt5fL0一般と特別を合計した社会保障支出を予算と考えればよゆーでしょ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:39:34.060ID:AiN8iao60仮に保険なくなるなら病気になった瞬間積むから意味ない
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:40:03.036ID:KHZZt5fL0健康保険残しとけばいいだろ
そもそも社会復帰する可能性の薄い人間に支出する方が無駄
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:40:17.343ID:/gUMWDPuaどのレベルの人にどれくらい知り合いいるの?
国会議員なのか、市会議員なのか、もっと偉い人とか?
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:40:44.556ID:RVfUHjg20いって8万とかだろうね
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:41:33.096ID:AiN8iao60じゃあ君にベーシックインカム払うのも無駄だね
まあ煽りはともかく
「ニートが仕事始めた率」
みたいな統計あるんだろうか
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:41:43.058ID:KHZZt5fL0健康な人間が損する制度やめてほしい
健康保険残しとけばそれでいいじゃん
そもそもそれで積むとか時点で無能すぎ
スペア用意しとけよ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:41:54.819ID:HQjJXkJBa社会保障を無くして現金を支給するからベーシックインカム論が成り立つのであって
部分だけ削っても大した額でないぞ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:42:15.041ID:z1J0Dg0OK福祉を経済合理性で語るな
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:42:41.146ID:AiN8iao60年金の話になるけど
障害者年金も基礎年金だと月6.5万だし
生活保護とか含めてあらゆる基金削っても月8は出ないと思うぞ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:42:49.243ID:3g38UF/Z0ベーシックインカムは社会保障の形を変えるだけで
社会保障費を増やすものでも減らすものでもない
少なくとも集金と配布に経費がかからないから
無駄は大幅に減る
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:42:58.940ID:KHZZt5fL0俺はどうせそれ以上に納税する
問題は貧乏人どもに支払い能力がないこと
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:44:22.535ID:3g38UF/Z00036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:44:25.321ID:AiN8iao60月10なら貯蓄に回せるが月5じゃ貯蓄に回せないから保険が必要って文脈すら読めないのか
何の議論がしたいんだおめえ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:44:53.203ID:KHZZt5fL0財源を担保しない福祉は妄想にすぎない
福祉は投資だぞ?
効果がなければ意味がない
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:45:10.377ID:HQjJXkJBa一応言うけど貧乏人=能力が低い働く気が無いではないぞ
所得が低いとか高いとか上っ面の話だけしか出来ないのに
よく政治家と話をしようと思ったな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:46:19.999ID:/gUMWDPua能力が高い貧乏人現るW
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:46:46.110ID:HQjJXkJBa0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:46:56.890ID:KHZZt5fL0貯蓄に回す必要がない
貧乏人はバカだから毎月使いきるから
大事なのは経済成長すること
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:47:32.182ID:JvsD8Asid自分では能力が高いと思ってる底辺やな
かわいそす
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:48:09.047ID:HQjJXkJBaお前がいくら俺を煽っても
政治家にめんどくさそうな顔をされた過去は消えないぞ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:48:26.109ID:ghwpW+/m0底辺とか言ってる奴が底辺だろカースwww
あっ…
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:48:26.714ID:pmN+lkGM00046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:48:28.165ID:/gUMWDPuaやめたれw
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:49:00.471ID:AiN8iao60「福祉=カネの問題」
みたいな妙ちくりんな言説を今の政権与党が持ち出そうとしてる方だけどな
生活保護費削っちゃったしベーシックインカムも導入した後削るんだろ
というかインフレしてるって政府言ってるのに何で生活保護費増額じゃなくて削減なんだろうな
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:49:02.193ID:KHZZt5fL0アホかそのための献金だぞ
貧乏人にはその権利すらないじゃん
貧乏人は貧乏人
先祖が無能だったせいで資産もない
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:49:19.706ID:3g38UF/Z0そこでまず無料の人たちも医療費の自己負担を3割負担にすると16兆円できる。
生活保護費も切り替えてなくなるので4兆円。そして相続税を1.5倍にし、厚生年金と
国民年金の支給額を長期的にベーシックインカムと同じ額にしていく。これについては、
僕らの年代は払った額と同じくらいの年金がもらえるけど、20代は払った額もらえないので、
長期的には"払った額以上はもらえないのは仕方ないよね"という社会合意もできてくると思う。
そうやって社会保障を全て無くしてしまえば25兆円浮く。さらに解雇規制を無くして、企業は
優秀な社員だけ集めて、どんどんクビにできるようにする。ベーシックインカムがあるんだから、
クビにされてもしばらくは生活できる
↑
クソど素人のひろゆきが軽く計算しただけでも財源は生まれる
しかもこれには行政コストの大幅削減で生み出される財源は含まれていない
ベーシックインカムは財源がないからできないんじゃなくて
それをすると大量の公務員が職を失うからやらないだけ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:49:22.260ID:HQjJXkJBa俺が自分で能力高いなんて一言でも言ったか?
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:50:35.375ID:/gUMWDPua落ち着けW
かわいそすWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:51:47.262ID:KHZZt5fL0地元に古くから住んでたら当たり前の交遊関係しかないよ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:52:02.794ID:HQjJXkJBaお前が落ち着けよ
政治家に小馬鹿にされて悔しいとかお前の勉強不足だろ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:52:42.306ID:3g38UF/Z0ベーシックインカムはやらざるを得ない
ってか人工知能が仕事をして、人間はベーシックインカムでもらった金で
楽しく遊ぶだけの世の中になる
今の老人は「昔は戦争というものがあって大変だったんだよ〜」って言うけど
30年後の老人は「昔は労働というものがあって大変だったんだよ〜」って言ってる
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:53:02.323ID:/gUMWDPuaなんだ、商店街のオッチャンだったか
ごめんな、アンタにはこんな政治の話わからんよなW
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:53:53.195ID:KHZZt5fL0でもその無能に所得がないと経済は回らない
だからみんな困ってるっていう当たり前の話
現金を配れっていう結論は政治家も共有してる
バカじゃないからな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:55:22.159ID:pmN+lkGM0馬鹿じゃん
現金配ったところでGDP増える保証はないのにそんな結論出すなんて
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:55:33.554ID:3g38UF/Z0金持ち優遇でもないからね。
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:57:00.567ID:KHZZt5fL0商店街wwwまったく関わってねえわ
あんな労働すればするほど貧乏になる仕事やってられっか
あと、地元の政治家すら名前も知らないだろ
こんど献金して生江を覚えてもらえよ
絶対そのほうが得だから
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:57:13.732ID:AiN8iao60じゃああんたに一つ事実をお伝えするとそのへんでつるはし振るってる土木工事のおっちゃんにも政治家の知り合いはいる
というか土方は政治家の知り合いの割合が一般人より多い
これはもう単純な話で土木作業の多くは公共事業なので天下りやインサイダーにならん程度にうまく自分のところに仕事持ってきてもらう必要があるから
んで何が底辺だったっけ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:57:31.433ID:3g38UF/Z0クソ田舎で家賃タダ同然の空き家に住めば
十分生きていけると思うよ、ギリ死なないから大丈夫!
そういう人がいてもいいと思うし
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:57:49.477ID:/gUMWDPua消費税増税は、金持ち貧乏人に同じくらい負担がかかる
と同じくらい荒唐無稽
無知すぎW
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:58:45.579ID:KHZZt5fL0増えるぞ
現金は循環して複数の所得を生むから
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:59:28.500ID:9qB7xhfX0月5万円ばら撒くだけで国家予算レベルなんだが
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 17:59:54.064ID:AiN8iao60アベノミクスで金を(大手に)ばら撒けば循環してみんな潤う
って言ったけど事実はどうだった?
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:00:00.397ID:pmN+lkGM0NEWYEAR現金を配ったところで循環するとは限りません
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:00:19.849ID:3g38UF/Z0NEWYEARなんで?説明して
って言っても説明できないのはわかってるから説明してあげるw
ベーシックインカムが貧乏人優遇か、金持ち優遇かは
その制度じゃなくて配る額で決まるだけ
額が大きければ貧乏人優遇だし、少なければ金持ち優遇なだけ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:01:12.114ID:/gUMWDPua生江...
ああ、大阪の部落民の方でしたか!
失礼したしました〜
これ以上関わりませんので、お好きにどうぞ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:02:21.614ID:KHZZt5fL0あたまわるわる
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:04:05.400ID:KHZZt5fL0貧乏人は必ず消費に回すから
あぶく銭は身に付かずっていう当たり前の現象を知らんか?
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:04:19.429ID:buu/uEWy0それでなくても技術力で世界に遅れ取ってるのだからベンチャー支援のほうが大事だわ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:04:41.017ID:AiN8iao600073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:05:18.121ID:KHZZt5fL0ぼかあ儲かった
アベノミクスは悪くないだろ
それだけじゃ足りないって話なのはみんな言ってる
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:06:25.090ID:KHZZt5fL0だーかーらー
企業に金まいたら働かないじゃん
ニート企業つくってどうすんのさ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:06:30.105ID:3g38UF/Z0少し税金で徴収して、少し再配分するか
↑
これはどっちがいいかは議論の余地があるし、考え方もある
でも、一番無駄なのは、徴収と再配分のための行政コストが高くなって
たくさん税金で徴収してるのに少ししか再配分できないこと
ベーシックインカムだと徴収と再配分のための行政コストが
ほとんどいらなくなるっていうのが一番のメリット
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:06:54.616ID:pmN+lkGM0回すかどうかなんて分からない
そもそもGDP増やしたかったら、現金配るより政府が直接使った方が効果高いし、早い
ベーシックインカムなんて実現しないこと言っても仕方ない
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:07:10.860ID:KHZZt5fL0貧乏人は所得も資産もない無能
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:07:54.157ID:3g38UF/Z0お前らはアホなのかww
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:07:57.725ID:O3ENQHGz0賃金ってのはさ、「分配」じゃなくて、
「生産」で考えんのよ
ベーシックインカムって思想がいかに馬鹿げてるかわかるよ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:08:19.038ID:KHZZt5fL0政府が使うくらいなら公務員の給料あげた方がいい
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:09:10.471ID:AiN8iao60いや、何で
「金が循環したかどうか」(=トリクルダウンが起こったかどうか)
の話があんたが儲かったかどうかの話になるんだよ…
年金資金ぶっこんで株式市場操作しただけだから多分それトータルでは大損だぞ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:09:12.006ID:kyNv1T0J0いっちはみんなの代表だから
もっと頑張っねほしい 応援してる
21歳メスニートより
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:09:29.331ID:KHZZt5fL0一般と特別を考慮にいれろ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:10:09.678ID:pmN+lkGM0そもそも、公務員の給与は政府最終消費支出の一部
公務員の給与は政府が直接使ってる金そのものだよ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:10:48.659ID:KHZZt5fL0ソ連はしんだパヨクはお呼びでないよ
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:11:04.905ID:HQjJXkJBaついに追い出されたかあいつ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:11:23.256ID:3g38UF/Z0興味があるなら多少は調べろよ
多少調べるってこともしないなら語るなよw
興味があるのかないのかマジで意味不明
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:12:41.607ID:buu/uEWy00089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:12:52.909ID:OMIxRkvL0…と貧乏人が何か言ってます
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:13:01.144ID:KHZZt5fL0少なくとも株に手を出してる人間は儲かったんだからいいじゃん。文句言いたいのなら、足りないって話であって、それを否定するとかあたまわるわる
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:13:59.591ID:AiN8iao60同じことを何度も言わせないで下さい
儲かったかどうかの話なんて一言もしてません
儲かったからいいなら民主党政権だってそれで儲けた人いるんだからいいじゃん
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:14:00.288ID:KHZZt5fL0できるんか?
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:15:21.593ID:GLQvAcVA0同意。これならBI賛成だ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:15:36.290ID:oj48CZF20おいおいマジカマギカ?
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:15:41.868ID:KHZZt5fL0民主党の時期でももうける方法があったからそれ事態はいいじゃん。
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:17:20.408ID:oj48CZF20コテハンでまともな奴見たことねえわ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:17:33.561ID:KHZZt5fL0働かない方が賢いに決まってるじゃんよ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:20:00.629ID:KHZZt5fL00100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:20:51.546ID:3g38UF/Z0額をどうするかに関して貧乏人VS金持ちになるだけ
ベーシックインカムっていう制度自体で対立するのは
公務員・生活保護受給者 VS 一般国民
ベーシックインカムにすると公務員が大量に仕事を失うのと
生活保護受給者は貰える額が大幅に減る
それに対して一般国民は基本的にプラスしかない
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:21:15.592ID:AiN8iao60つまり君は死ぬまで低賃金労働続けるわけだ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:21:29.367ID:GLQvAcVA00103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:22:23.345ID:y5FOWNVvd0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:23:42.546ID:pmN+lkGM0オレはベーシックインカム導入されたら基本的に働かないで過ごせるから賛成するよ
でも、そもそも現実的にベーシックインカム導入なんて出来るわけないじゃん
賛成反対以前の問題
実現出来っこない
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:24:31.433ID:KHZZt5fL0金にならない労働なんてしたくねえ
そもそも労働なんてしたくねえ
だから労働なんてしないようがんばってるの
そっちの方が楽だから
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:24:42.658ID:3g38UF/Z0いずれはAIに課税することになるけど
あまり早くそれをやっちゃうとAIが開発できなくなって
日本は開発競争に負けて損することになる
まあ麻生がどういう意味で言ったかは知らないし
麻生は完全に官僚の操り人形だからまあどうでもいいけど
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:24:55.879ID:oj48CZF20うーん 草 持ってけえ〜w
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:25:23.394ID:KHZZt5fL0鬱病か?
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:25:23.797ID:ghwpW+/m0マジで!?
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:26:15.623ID:nv2LvKex0AI時代になろうって時にそんな甘い認識でいいのかよ?
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:27:02.295ID:3g38UF/Z0月7万円を国民全員に配ろうとすると93兆円が必要。
そこでまず無料の人たちも医療費の自己負担を3割負担にすると16兆円できる。
生活保護費も切り替えてなくなるので4兆円。そして相続税を1.5倍にし、厚生年金と
国民年金の支給額を長期的にベーシックインカムと同じ額にしていく。これについては、
僕らの年代は払った額と同じくらいの年金がもらえるけど、20代は払った額もらえないので、
長期的には"払った額以上はもらえないのは仕方ないよね"という社会合意もできてくると思う。
そうやって社会保障を全て無くしてしまえば25兆円浮く。さらに解雇規制を無くして、企業は
優秀な社員だけ集めて、どんどんクビにできるようにする。ベーシックインカムがあるんだから、
クビにされてもしばらくは生活できる
↑
クソど素人のひろゆきが軽く計算しただけでも財源は生まれる
しかもこれには行政コストの大幅削減で生み出される財源は含まれていない
これ読んでもまだ出来っこないって思う?
なんで?公務員の抵抗があるからできないっていうこと?
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:27:04.662ID:KHZZt5fL0貧乏人には現金やって金使わせとけばいい
そうすることで産業に携わってる人間が得する
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:27:27.318ID:pmN+lkGM0検査した事無いから自分がうつ病かどうかなんて知らないが?
ベーシックインカムを実現できると思ってるってのがちょっと頭おかしい
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:28:05.029ID:KHZZt5fL0これ
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:29:07.828ID:GLQvAcVA0なるほどよく分かりました
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:29:58.086ID:mAeD50yKd0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:30:06.768ID:KHZZt5fL0既存の社会保障制度が機能しなくなってるじゃん
児童労働を禁止しようって動きがあったときも、経済が崩壊するあたまおかしいっていったやつのいるよ
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:31:26.955ID:mAeD50yKd0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:31:40.315ID:pmN+lkGM0オレはベーシックインカム導入なんて出来ないって言ってるんだぞ?
ベーシックインカムに反対って言ってるわけじゃないぞ
分かってる?
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:31:41.711ID:kyNv1T0J0ないない
基本的にお金持ちが損するだけ
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:32:34.500ID:3g38UF/Z0将来的には日本も含めて世界中でほぼ間違いなくベーシックインカムは導入されるんだから
だってAIに仕事奪われるし、社会保障として圧倒的に効率よくて公平だからね
問題はその額と導入時期
これをどうするかっていうのが本質議論
>>115
恐縮です。
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:33:46.964ID:EmuJ2A2LK逆に消費税増税で全体に負担が増えるんだぜ?
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:34:27.354ID:KHZZt5fL0児童労働禁止
最低賃金の設定
どれも反発が大きくて不可能って言われてたけど実現したじゃん。だってそっちの方が儲かるし平和だもの
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:35:49.484ID:KHZZt5fL0だからみんなアベノミクスで儲かったじゃん
でも貧乏人は無能ゆえに投資できないの
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:36:22.956ID:T1MK/L6N0http://www.letsblog.shop/20180103.html
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:36:59.777ID:ghwpW+/m0ジャアアアアアアアアアアアアアップ
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:37:02.703ID:KHZZt5fL0やり方次第
能力があればどんな状況でも稼げるよ
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:38:13.553ID:KHZZt5fL0貧乏人はログインボーナスをもらうたびに使う
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:39:41.326ID:y5FOWNVvd0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:40:56.976ID:pmN+lkGM0反発が多いとか以前に無理なんだが…
例えば、額をどうやって決めるの?
生活保障って意味での給付なら、物価上昇率とかあるから常に給付額を変動させるか、常に大目に給付する必要があるぞ
例えば、税制も抜本的に変えないといけなくなるよね?
消費税とかどうすんの?って話になるし
揉めること多すぎと変えないといけないこと多すぎなわりに導入したところで国にメリット無いし
現実的に出来ないよ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:41:54.665ID:KHZZt5fL00132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:43:19.586ID:KHZZt5fL0変えたらいいじゃん
ルールは従うものじゃなくて変えるものだし
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:44:45.577ID:3g38UF/Z0確かにそうだね
やっと少しはベーシックインカムの議論ができるようになったよね
数年前に当時維新代表の橋下が「ベーシックインカムのような制度も
検討していかないといけない」って言っただけでも「んなことできるか〜」
ってみんな言ってたからね
憲法改正といい、日本はとにかく遅いよね〜
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:45:20.534ID:pmN+lkGM0時間は有限だからね
なんで大したメリット無い政策に多大な時間を浪費させないといけないのか?って話になるよ
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:47:21.627ID:KHZZt5fL0社会保障と経済成長の一体改革以上に時間をかけるべき政策なんてあるの?
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:48:39.251ID:y5FOWNVvdベーシックインカム議論の発達スピードがメチャクチャ早いからね
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:51:06.189ID:KHZZt5fL0あとは時間の問題よ
人間って賢いもんだ
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:51:12.230ID:pmN+lkGM0そもそも、なんで一体改革しないといけないの?
ちゃんと経済成長したら社会保障は改善されるぞ
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:53:09.370ID:KHZZt5fL00140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:54:00.207ID:KHZZt5fL0僕が儲かっても貧乏人死んでるじゃん
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:54:16.956ID:GLQvAcVA0でもそれで死んだ議員がいるしな
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:54:37.468ID:NTUUe2p7a生産性の低い事業の淘汰できるからいいと思うわ
割の良い仕事して割に合わないならやめてベーシックインカムで生活する
効率も糞で利益も先も無いけど前からやってるからで続けるなら早く切った方が良い
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:56:15.200ID:pmN+lkGM0意味分からん
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:56:36.823ID:KHZZt5fL0貧乏人はもっと死んでるから時間の問題よ
それにしても一般会計の話しかいない財源厨の多いこと。自国の財政くらい知っといて欲しいもんだ。
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:57:11.339ID:Tlnx2Nwux0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:57:36.422ID:KHZZt5fL0貧乏人が生きてないと困る
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 18:58:18.420ID:KHZZt5fL0労働に価値を見いだす方が無能だぞ
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:00:22.303ID:pmN+lkGM0NEWYEAR意味分からん
オレの言った事に対する返答になってない
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:02:46.073ID:KHZZt5fL0無能自慢されてもなあ
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:08:07.273ID:pmN+lkGM0あと、特別会計とか言ってる奴いるけど、特別会計にメス入れたところでどうしようもないからね
基本的に削れないし
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:10:15.953ID:NC+7I7YCa働け
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:13:58.561ID:KHZZt5fL0なにを基準に基本としているのか意味不明
保険料の増減いじりはいまでもしてるし
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:14:20.619ID:GLQvAcVA0だからイノベーションが必要だってことを言いたいの
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:14:54.758ID:KHZZt5fL0労働してる奴ほど貧乏じゃん
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:18:54.865ID:Pfiprg3c00156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:21:04.848ID:KHEdczNn00157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:21:22.332ID:n+jzkbc8p人口知能が稼いだ金では暮らせないぞ
よく考えろ
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:22:42.197ID:KHEdczNn0?
課税するんだよ。今も同じだろ?
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:23:10.691ID:y5FOWNVvd来た方がいいと思うわ
移民嫌ってるのってネトウヨちっくナショナリズムで根拠ないし
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:24:44.596ID:Pfiprg3c0実家がいわゆる団地的な所で中国人とかベトナム人まみれだけどあいつらマジで糞だぞ
ネトウヨはいきすぎだけどあんなのが増えるなら俺も反対だ
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:26:32.251ID:y5FOWNVvd外国人が住みたがらない土地に価値なんてないだろ。それに入国管理は別の仕事でベーシックインカムに押し付けるのは無能のクレーマーとしか言いようがない
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:28:09.937ID:y5FOWNVvd0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:28:15.445ID:Pfiprg3c0それが管理できるなら賛成だよ
まあこのまま自動化が進めば就職先なんてほぼ無くなって無職で溢れかえるから数十年後には導入せざるを得なくなるだろうしね
共産主義と資本主義の入り交じる異様な未来になるだろうね
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:31:24.812ID:KHZZt5fL0それ勘違いしてない?
自動化はベーシックインカムがないと進まんし
順番おかしい
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:33:38.232ID:n+jzkbc8p国所有のAIに労働させないと大変なことになるぞ
今の時点で金のある企業が人間の代わりにAIを配備したら貧乏人が増えるだけ
既得権益のある人間は税制の変更を許さないから貧富の差が広がるな
そして国のAIで国民の生活を成り立たせたらいよいよディストピアだな
自由意志も進歩も無い均質化された不健全な世の中になる
よく考えろ
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:35:09.632ID:3g38UF/Z0>>158も言ってるけど課税するんだよ
例えば人工知能を使って得た所得には8割課税するとかね
その金を人間に再配分すればいいだけ
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:36:10.970ID:3g38UF/Z0だから違うってww
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:38:37.708ID:3g38UF/Z0誰も開発なんかしないからね
ただ大目に税金は納めてもらうよって話
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:39:36.861ID:KHZZt5fL0所得税でいいじゃん
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:39:59.436ID:n+jzkbc8p貧富の差があるから楽しいんじゃん
俺は警察機構と司法と軍隊と民主主義政治があれば良いな
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:41:21.526ID:n+jzkbc8p所得税で働かなくなったプー太郎を養えると思うのか?
妄想もたいがいにしなさい
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:45:14.432ID:KHZZt5fL0それすら知らないやつが多いからしゃーない
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:45:17.846ID:n+jzkbc8pアレはさすがにネタだろうなぁ
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:46:22.590ID:KHZZt5fL0財源計算は出てるじゃん
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:52:51.983ID:n+jzkbc8pそれ以外の税金はそのままでいいわ
そんで購買力平価GDPの1.5倍以上の所得者にはBIは無しでいい
そうすれば金持ちも文句ないだろう
要約すると金持ちはBIあげないけど所得税ゼロよって事
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 19:55:43.968ID:n+jzkbc8pAIが働いたらそんなの出来ないだろう
AIに賃金は発生しないから税金が取れないだろ
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:03:54.522ID:3g38UF/Z0↑
クソワロタwww
お前はAIを人間扱いしてるのかよwww
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:08:21.475ID:n+jzkbc8p人間扱いしてるバカは俺じゃないぞ
AIから所得税取ろうとするヤツがいるから
ていうか文脈読めよ
AIに賃金は発生しないって言ってるんだから人間扱いしてる訳ないだろう
これだから低賃金はダメなのだ
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:22:16.066ID:3g38UF/Z0いやお前に言ってるんだよ
>AIが働いたらそんなの出来ないだろう
>AIに賃金は発生しないから税金が取れないだろ
AIを使ってる人間から取ればいいだけじゃんwww
それができないって言ってる時点でAIを人間扱いしてんじゃんww
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:29:00.126ID:n+jzkbc8pうん?
文脈読めよ
必死に草生やしてるけど大丈夫?
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:29:52.331ID:n+jzkbc8pお前は税制をなにも理解していないんだなぁ
ちょっと税金について調べてこい
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:30:21.577ID:3g38UF/Z0反論できないってことは理解したってことだよな?
じゃあこれ以上は何も言うことはないけど??
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:31:35.188ID:3g38UF/Z0181 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2018/01/03(水) 20:29:00.126 ID:n+jzkbc8p [9/10]
>>180
うん?
文脈読めよ
必死に草生やしてるけど大丈夫?
182 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2018/01/03(水) 20:29:52.331 ID:n+jzkbc8p [10/10]
>>180
お前は税制をなにも理解していないんだなぁ
ちょっと税金について調べてこい
↑
まさかこれで反論できてるとは思ってないよな?
論理的反論なしの敗北宣言だよな?
じゃあこれ以上は何も言うことはないけど??
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:32:01.613ID:C7XAPz+KK一番の被害者になると知っているのに「良しやろう」なんて言うわけないだろw
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:37:40.751ID:n+jzkbc8pお前さあ
AIの労働によって発生した金が企業の社員の賃金になると思うの?
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:40:46.096ID:3g38UF/Z0バカなの?
AIの労働によって発生した金は会社の利益になる
そこから社員の給料になる
それは機械も同じww
ってかAIって機械だからww
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:44:46.091ID:n+jzkbc8pバカなのはこっちのセリフだよ
AIの労働によって発生した利益は会社に帰属するだろう
そんで企業の社員には今まで通りの賃金が支払われるだろうね
でも従業員は削減される
じゃあその従業員分の賃金はどこへ行くのだろうか?
それは株主の利益として還元されるだろうね
でも配当金や株のキャピタルゲインに関する税金は累進課税じゃない
ここまで言えばわかるかな?
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:46:50.159ID:3g38UF/Z0わかりやすく説明してあげたら(ちょうどいま)
ある商品を作る会社が2つあるとする
1つは、従業員を100人雇ってAIを使わずに作る
もう1つは、従業員を10人だけ雇ってAIを使って作る
後者の会社にだけ税金を高くするってこと
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:47:33.901ID:3g38UF/Z00191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:49:22.756ID:3g38UF/Z00192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:50:52.776ID:n+jzkbc8pそれはおかしいね
どのようにしてAIによって得た賃金かどうか判別するの?
しかもAIを導入するっていうのは企業努力なんだけど
それは会社の当期利益に対してさらに課税するということ?
それとバカにしてる訳じゃないけど当期利益という言葉がわかるか知りたい
この言葉がわからないならあなたとは会話できない(根本的に考え方が違う)から俺はおとなしくあなたの話を聞きます
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:53:41.455ID:n+jzkbc8pAIによってどれだけ利益を得たか可視化する事は不可能だと思うけど
AIの能力、稼働率、運用方法など様々な要因によって数値化は不可能
まあ君の言いたい事はわかったよ 頑張ったとは思うね 真剣にBIに対して議論する姿勢は評価するよ
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:55:25.048ID:3g38UF/Z0君がおかしいと思うかどうかなんてどうでもよくて
AIに課税するって言われてるのはそういう風にするってこと
バカなの?ww
当期利益がこの話にどう関係してるのかをまず説明してくれwww
それにしても当期利益てww
なんで唐突にそんなことを言い出したのかどんなに考えてもわからないwww
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:56:57.870ID:3g38UF/Z0>AIによってどれだけ利益を得たか可視化する事は不可能だと思うけど
>AIの能力、稼働率、運用方法など様々な要因によって数値化は不可能
なんで?wwもうアホすぎて引いてるけどw
>まあ君の言いたい事はわかったよ
とりあえず「AIに課税する」っていう意味は理解できたのかな?
まあそういうことにしておくww
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 20:57:06.466ID:n+jzkbc8pうん
わかってないみたいだね
もういいよ
あとは君の話を聞くから好きにここに書いておきな
いちおう興味はあるから
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 21:00:02.888ID:3g38UF/Z0NEWYEAR当期利益ぐらい知ってるよww
で、なんで当期利益なんて言い出したの??
今そんなの関係あった?ww
どんなに考えても意味不明www
俺も興味あるから早く説明してくれww
当期利益がこの話にどう関係してるのかをまず説明してくれwww
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 21:02:08.100ID:n+jzkbc8pわかった、わかった
じゃあ君は頑張ってAIの生み出す利益を計算しておきな
AIを運用する人間の能力で利益に差が生じるという事は無視していいですよ
そうやって喧嘩腰じゃあ建設的な議論は不可能だと思うけど話は聞くから好きにここに書いていいよ
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 21:04:07.593ID:3g38UF/Z0もしくは当期利益にもう1度、別枠でAI税をかけるか
今そんなことを考える必要がある??
前者だったらどうで、後者だったらどうなの?ww
マジで意味不明ww
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 21:04:14.114ID:n+jzkbc8p文脈を呼んでね
じゃあFCFの増減による業績評価という時、FCFの正式名称は? これにはきちんと答えてね
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 21:07:01.634ID:n+jzkbc8p株式に関する所得に多めに税金をかけた時に経済に与える損益を想定できないならそうやって人をバカにした態度はとらないほうがいいよ
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 21:08:33.632ID:3g38UF/Z0AIに課税するっていう意味も分かってないのに
当期利益にかけるのか?とかwww
でもなんかちょっとわかってきた
↓これ見たら
>じゃあFCFの増減による業績評価という時、FCFの正式名称は?
たぶん当期利益にかけるとかどうとかってことじゃなくて
単純に当期利益って言葉を使いたかったんだよね?
論破されたから、「お前当期利益の意味知ってるか!」って言いたかっただけなんだよね?
だから唐突にそんな意味不明なことを言い出したんだよねwww
わかったわかったwww
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 21:09:17.130ID:3g38UF/Z0だからAIはそれぐらい大きい影響を与えるんだよ
大半の人の仕事を奪っちゃうって言ってんだから
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 21:10:54.130ID:n+jzkbc8pFCFってわからないんだね
答えられないんでしょ?
これがわからない人間とは話にならないから
わかるならちゃんと答えてね
無視するならわからないとみなす
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/01/03(水) 21:13:04.100ID:n+jzkbc8pAIが大きな影響を与えるのは同意するけど
所得税の増減が与える経済活動の変化について説明できないでしょ
あんまり知ったかぶってわかったような態度はとらないでね
謙虚に生きましょう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています