【小庭】盗作キング七木(旧・打人)8パンパン【改名】
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0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/10/21(火) 23:22:14ID:0kI68KQa0自らの制作したムービーではプロ演奏の楽曲を無断使用という犯罪まで発覚した、
オリズネ界の大物痛管、打人:ダウト(旧・櫻沢敏吾:ビンゴタソ)をニラニラ見守るスレです。
本人が見ているようです。降臨の疑いあり、荒らしはスルー。
●前スレダイジェスト
・都合の悪い書き込みは非表示な承認制BBS、ヲチャが承認前に覗く方法発見。しかしそれを悪用した凸厨が荒らし行為。
・ダウトタン、それらを削除するとき一緒にまともな指摘書き込みも削除。改めてお恥ずかしい誠意のなさをご覧になられてしまいました
・パクリ指摘を避けるため漫画やゲームに疎いキャラを演じる(あれ?虹同人やってたよね?w)
・…が、日記やレスで墓穴掘りまくり。
・30秒目開けっ放しでネットできるけど不治の病ドライアイです→当然病院行ったよな?→ドライアイじゃありませんでした。今度は別の病気です(><)
・男しかいない村pgr→パン屋の娘登場。 もしかして無職?→忙しいので更新不定期になります。
・掲示板はマンセー専用。パクリ指摘じゃなくても意に添わない感想や質問は非表示。主旨と違う投稿はお控えください(苦笑)
・ジャンル大手幸に削除され問いつめるもバッサリ切られてるところをご覧になられてしまいましたが今度は別の幸でアクセスアップ大作戦
・最近は4コマ漫画更新にご執心。BL界最大の禁忌を犯しちゃいますう〜それは腿に生えたスネ毛と胸毛ですぅ〜
・掲示板をやめてメールフォームにした途端エア儲からたっぷり死ぬほど素敵なリクエストをいただいてしまいましたおばきぇー(゜∀。)
(本人サイトやまとめ、ろだ等のURLは>>2に)
0470名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/15(月) 22:54:51ID:EehHf0BL0自分の言ってることのおかしさに気付けそうなもんだが…テンテー…
お店が休業=定休日で思考停止してんだな。
0471名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/15(月) 23:40:43ID:wLrjvpyp0毎回後出し解説って漫画の意味ない
0472名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/15(月) 23:46:17ID:cXxJkMRX00473名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/15(月) 23:57:43ID:2RvSpCX600474名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/16(火) 00:52:11ID:s6/YSp8O0主人公ズっていつから主人公複数になったの?
>>469
メルフォじゃなくてここへのお返事だろw
ナナキたん、もう自演もバレバレですからね?
0475名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/16(火) 01:12:13ID:ANum6vmE0別にマスクかぶってなくても誰も気にしないって…。
0476名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/16(火) 08:30:58ID:ySXqcDHfO0477名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/16(火) 11:36:24ID:Oce0MxDx00478名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/16(火) 12:15:23ID:pbNdvoia0まあそれすら思いつかないというか間違ってるとすら思わないんだろうが
0479名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/16(火) 12:53:21ID:s6/YSp8O0定休日がある社会との接点がないナナキにはそれがわからんのですよ!
敬語も使えないし、言葉の意味も知らないし
ここでのつっこみに「メルフォ返事」として返事するとか
なんかの病気としか思えんのだが
0480名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/16(火) 16:31:30ID:cIXVz6ES0素でテンテーを心配してしまった
0481名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/16(火) 21:19:33ID:P5uPd79S00482名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/17(水) 00:28:04ID:A2DRbMTP00483名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/17(水) 21:06:02ID:1cvqE+2E00484名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/18(木) 12:46:19ID:Oy4ta17N00485名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/18(木) 19:09:51ID:6u0fp1tO00486名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/19(金) 09:19:17ID:zJV0+SFcO0487名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/19(金) 10:44:11ID:U1uactAU0努力を怠り続けた結果なんだから自業自得だろう
毎度同じ表現を用いて針金虫の交尾みたいなの描いて
日記でエロエロですぅとオナってる時点でもう成長も見込めまい
公開してる救いようがない奴だから筆を折るか心を入れ替えてパクキャラを
全部廃して一から世界を作り直すかしない限り呪われたように
劣化し続けるよ
0488名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/19(金) 10:50:31ID:U1uactAU0パクを平気で自分の作品として公開してる、です
0489名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/20(土) 10:07:10ID:JD/7tdLwO0490名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/20(土) 10:37:03ID:WSR5CTeE00491名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/20(土) 10:38:03ID:vkke7STS00492名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/20(土) 12:36:43ID:WSR5CTeE00493名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/20(土) 20:55:49ID:XNMhdWtb00494名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/20(土) 21:20:00ID:PYQHQzD/0手作りの高い石鹸なら一個売りだから不自然ではないと思う
ビンタするんじゃねっていってたとこからいきなり話が飛んだな
毎度思うけど頬が一箇所だけ濃く染まりすぎてすげえ不自然だしまた同じ展開で噴いた
0495名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/20(土) 22:33:44ID:7oprI5vC0BLで言うのもなんだが中学生並の盛りすぎワロタ
0496名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/20(土) 22:46:07ID:FinaGQwGO0497名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/20(土) 22:52:17ID:m3NTSra200498名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/20(土) 23:16:57ID:7oXUfSQY0ないかとエスパー。
ナナキタンの漫画に繋ぎが変とか思うのも今更だがwww
0499名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/20(土) 23:35:22ID:7Or5t3AF00500名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/20(土) 23:50:59ID:a8EpUT4KO流石にそれは細かいか?
0501名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/21(日) 00:29:57ID:m6xcv+Vz0ついに馬が鳥が好きって設定が出てきたが…
突拍子がない気がするな
もう少し馬がこう…鳥がずっと前から好き、って複線をはってだな…
まあ、本人に言わねばならないのだがチキンな俺
もしもここ見てるなら七木タソよろしくです
0502名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/21(日) 01:40:10ID:qItxWA1cO伏線はあれじゃね?
日記で書いてました、みたいな
0503名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/21(日) 05:41:08ID:ZhjDM8wBO0504名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/21(日) 07:01:29ID:1D9lkWTf0ただそれは過程があったり好かれる描写があってだね・・・
つーかハーレム系ってそういう過程を描写するのがメインで、エロはフラグ完成とかご褒美的扱いじゃないか?
過程すっ飛ばして無条件にモテられてもポカンとしか出来ん
0505名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/21(日) 10:05:05ID:9Qi2rinJ0のコマ、背景が…やばいくらい歪んでる…
0506名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/21(日) 14:25:39ID:DxAg4IYj0裏では自分勝手な理由で何の事情も説明せず人をコロしている
好意を寄せてくれる人に「余計なことすんなよ」と心の中で脅しかける
まさか血を浴びたその包丁で料理もするのだろうか
誰とでもすぐにセクロスするようなオカマで
襲ってきた相手を元彼と重ねながら股を開くこともある
村長の館に勤める使用人でありながら石鹸も買い置きしていないのだろう
その為とはいえ店の定休日に押し掛け、ついでに昼寝する図々しさ
お金を受け取ろうと両手を差し出している店員に対し
「お前が私の手から掴んで受け取れホラ早く取れよ」
と言わんばかりに両手を差し出したまま居る無礼者
以上がナナキテンテー流
皆からマンセーされるに値する基本キャラの例
オリキャラのバリエーションが尽きちゃってる管理人さん参考にどうぞ
0507名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/21(日) 18:14:17ID:q37ICCB701コマ目を見て片手と思ってたから、4コマ目見てビックリした
改めて1コマ目見たら手のちっさいことちっさいことw
馬は好きになれそうなキャラだと思ってたのに…
0508名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/21(日) 22:04:10ID:ka37Sl1V0かつての日記に「今回も伏線たっぷり」っていってたから
本人は張ってるつもりか
伏線って言ってみたかっただけで
実は伏線とは何かよくわからないのではないかとw
0509名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/22(月) 01:06:20ID:2kAuqhRG0掌から金を貰っていけっていってるようなものだし何か失礼だな
レジやった事あるけど客からあんな渡し方されたら引くよ
0510名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/22(月) 01:20:35ID:VWFy6ewA0あの唐突な展開も自然に見えてるんだろう。どうせ読者はほとんど脳内にいるんだしそれは無問題だとしてもだ。
ジェイクがいなくなってかなりの歳月が過ぎて、今やちびっ子の頃から母代わりで育ててきたバリーとすら
平気でパンパンしちゃう間柄な上その友人であるファスも襲おうとする色狂いビッチな鳥が相手なのに
ウマが今まで好きな気持ちを我慢して隠してた理由も分からないし
そこまで我慢してたなら何故あんな何気ないシーンでいきなり押し倒すのかも謎すぎる。
鳥しゃんモテモテでエロエロですう><がやりたいだけにしても、目先の展開以外を考えないにも程があるだろ。
あの金の渡し方は漫画以前の一般常識の欠如だしな。今回つっこみどころ大杉w
>と言うのも、その、「てのひらGo-ST」がなかなか進みませんでして(シナリオですシナリオです)。
最後の括弧内は大事な事だから2回言ってるのか?
0511名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/22(月) 01:59:01ID:XhR7hWTJO> >と言うのも、その、「てのひらGo-ST」がなかなか進みませんでして(シナリオですシナリオです)。
(シナリオがシナリオですし)とでも言いたかったのか単に重複したのか
どうでもいいけど〜でして、って言い方がちょっと違和感
0512名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/22(月) 03:32:17ID:ioxOOYib0突然の展開にリアルに口がぽかんとあいた。
ある意味スゲーよテンテー
>>507でも言ってたが
馬は好きになれそうなキャラだと思っていたのに・・・
ほんとに狂気だな悪い意味で
0513名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/22(月) 03:54:47ID:qjjWtpFl0ヒロインもしくは受けのお礼を言うときの笑顔だとか、動物にやさしいだとか
そういった内面のよさに惹かれたという描写が全くないんだよなナナキたんの話って
いつの間にか成立していたり恋愛感情を持っているから意味不明すぎてついていけん
金の渡し方といい敬語といいキャラといい…俺、まじ怖くなってきた
0514名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/22(月) 10:13:12ID:p5WtC+Vk0淫乱ビッチで腹黒で実は超強いのに清楚で天使のようだと称され
別段長所的な取り柄が作中見えないのに人物説明では輝き所を並べたて
ニコポであらゆるキャラに好かれ本来の主人公を差し置いて主人公気どり
そしてどこかで見たような設定や口調を駆使する
0515名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/22(月) 11:17:19ID:dqhFjZBV0まあ中学生ぐらいの頃によくある妄想ネタだわな
0516名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/22(月) 20:25:26ID:yUirWUav00517名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/22(月) 20:59:51ID:QBerStsa0お約束だが少女漫画に謝れ
0518名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/22(月) 23:52:31ID:t91BJoty0リアならじきにあの頃はって笑い話にでもなるんだろうけどテンテーは…
0519名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/23(火) 00:08:32ID:73Dhiz/x0・幽霊になってルスフェリアに来る。
・村長家の家政婦として雇われる。
・ジェイクやウマと出会い惚れられる。
・結局ウマは身を引きジェイクとくっつく。
・ジェイクが村を出て行く。一緒に行こうと言われるもバリー達兄弟のため残る
・宝物であるバリー兄弟を守る為に人殺しをする日々
ここまでで20年間。その間のキーとなる出来事(順序は不明)が、全てテンテーの脳内のみで展開だからねw
設定として本編以外の日記とかでは垂れ流してるから、意図的に隠す演出にもなってないし。
ウマが鳥に惚れた理由(おそらくニコポ)だけじゃなく、
なんで鳥がそこまで執着するほど兄弟を愛するようになったのかとかの物語の根幹すら本編で語られてないって、
脳内読者やヲチャ以外の一般人はこの漫画を何のために読めばいいんだろう。
0520名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/23(火) 01:27:23ID:sDL3uXk50ナナキのは訳分らない&うすっぺらいから妄想やキャラ萌えしにくい
絵も好みがあるだろうが…厨レベルの画力で、線の情報量が増えてるだけ
0521名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/23(火) 01:54:52ID:mpOzLK1M00522名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/23(火) 07:57:22ID:Gt+2nSXf0厨設定自体は全く悪いものじゃないしぷげらする自分達が底辺なだけだ
大人だって萌えや燃えの一環として好みやすいからな
七機がここで嘲笑されてる原因は厨設定ではなく七期本人の性格の悪さ
0523名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/23(火) 10:59:10ID:qfQLIkq10鳥が押し倒されたとき、両手にあるはずの金はどうなったんだ?
0524名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/23(火) 15:53:02ID:Gt+2nSXf00525名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/23(火) 19:59:02ID:7XGjjz+T00526名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/23(火) 20:38:38ID:UeYIKGlA0何言ってんだ漫画も駄目だろ。
>読んだ方にぶわっと泣いて頂けるような、そんな作品に出来ればと思っています。
無理だろ
つーか無茶だろ
0527名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/23(火) 21:03:42ID:0pKkzMX20感動して泣けるようなものはナナキには無理。絶対無理。
0528名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/24(水) 01:09:29ID:HftldBT100529名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/24(水) 01:34:14ID:ljUfx/Fz0言う事コロコロ変わるな
今度は何に影響されてるんですかナナキたんw
0530七木
2008/12/24(水) 01:58:05ID:8igPGdZfO0531名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/24(水) 03:34:51ID:qYOOm+Gn0入ってないのにパンパンしてるバリーの童貞ぶりに泣けばいいのか?
0532名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/24(水) 04:32:33ID:ct6UdSEK0・まだ1コマも出てないうえ恋人に浮気されてばっかりのジェイ区
・弟と比較するためだけに作られた狐
さあどれ
0533名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/24(水) 06:48:21ID:HhUi5lxZ00534名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/24(水) 12:13:28ID:2U+MUKKk00535ファはファスさん総受けのファ
2008/12/24(水) 17:53:22ID:8igPGdZfO0536名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/24(水) 18:00:39ID:rXgL0Zyg0何だこいつ
0537七期
2008/12/24(水) 18:41:14ID:8igPGdZfO0538名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/24(水) 19:57:08ID:Nt8ddcmP0どっちにしてもスルー推奨だな
0539名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/24(水) 20:01:56ID:rXgL0Zyg00540名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/24(水) 20:08:08ID:8igPGdZfO0541名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 00:53:17ID:p4nqv23SO嫌いなら見に行かなくちゃいいのに
本当ヲチャって低俗な奴らばっかりですね^^
0542名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 01:55:06ID:4CkNGp9S0だよな
ここの住人を馬鹿にする前に自分の日本語をどうにかするべきだな
まともな文章も書けない奴にバカにされてもw
0543名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 02:15:23ID:HPyjICuK0擁護かテンテーのせいにしたいバカ
0544名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 03:45:48ID:Na9SmfkOO0545名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 13:55:02ID:xbD2Bgha0こんなところまで見に来なきゃいいのにw
鳥が女にしか見えないのにBLファンがつくの?
男同士で少女漫画なラブシーンをやると
受けがキモくなる事を知った
0546名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 14:02:09ID:f3BAmT7C0話し方や雰囲気までブリブリの女だと嫌がられる不思議
0547名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 14:34:11ID:1FC1HVGZ0そこまで行くとノーマルでやれって話になるんじゃない?
0548名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 14:37:18ID:f3BAmT7C00549名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 15:59:28ID:bj7ibXUk0男だと思ってたキャラにオパーイが!
実は訳ありで逆の性別を装い生きてきたんです
っていうサプライズ設定はよくあるけど鳥は違うね
外見が女っぽい男は別の面でギャップを見せるべきだよ
逆にメインキャラ(♀)がガチムチの男勝り男口調で百合話だったらそれも変
オカマ、オナベを題材にしてるならまだしも違う場合は設定が活きないし
結局ノーマルでやれって話になるじゃないの
0550名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 16:14:21ID:f3BAmT7C0今結構熱いジャンルだしな
ナナキな絵的にも萌え系だし。かなりヘタレてるけど
つかエロのとき全裸にすんなよ、ちょっと着衣ある方が萌える
トリルは当然ニーソ履かせるべき
0551名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 16:56:32ID:zpgswpJk0局部が見えるようなアングルに気をつけないといけないし
見えないからこそ顔や表現にこだわらないといけない
0552名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 17:17:10ID:XN6D146EOまた著者権フラグですねわかります
0553名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 18:00:14ID:aHakhCz5O大体「Go−ST」は「幸せな狂気のものがたり」なんだから
ナナキ先生がエロよりもストーリー性を重視してることに気付けよ
他のサイト行くとほとんどエロばっかで話が薄くて笑えるわ
0554名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 18:15:44ID:f/usx1Sf0> エロよりもストーリー性を重視
> エロよりもストーリー性を重視
> エロよりもストーリー性を重視
(゚д゚)
0555名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 18:40:03ID:DNKxrxlh0エロサーチに登録しまくってるのはどう説明すんだよwww
0556名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 18:55:41ID:p4nqv23SO0557名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 19:02:09ID:aHakhCz5O0558名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 19:21:36ID:xBU92q3v0何一つとして一人前に書けていないのだから
重視してるとか言われても説得力無いがな
イミフなギャグはもういいです
幸せな狂気のものがたりマダー?
0559名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 20:53:14ID:L89PcW3b0じゃあ別に入ってもいないのにパンパンとか
そう言う下ネタ自重すればいいのに・・・
0560名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 21:01:34ID:AZDJcU/p0ナナキたんがストーリー重視で狂気なんたらが表現されてればエロなんてどうでもいいし
逆に狂気がgdgdでもエロが秀逸ならエロ厨が儲になってるよな
特にエロ厨はファンコールやリクの反応凄いぞ
どっちもダメだからもう最近じゃヲチャすら減ってる始末
0561名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/25(木) 23:22:40ID:UCt9OZOA0>>553は儲じゃなくて本にn(ry
0562名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/26(金) 01:17:44ID:wo1NtjpFO0563名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/26(金) 01:28:59ID:ZQmBQNyU00564名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/26(金) 03:08:32ID:e4X7ZhmCOまあ女ヲタク=腐女子の意味なら立派な腐女子ですが
パクスレからずっと見てるうち、パク厨とか抜きにテンテーの$としての魅力にハマりました
Go-Stからはストーリーもエロも感じないがツッコミどころが多くて面白いし
あるいみナナキタンは人を楽しませるものを作り出してると言えるねw
0566名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/26(金) 10:13:49ID:kqQcCMuL0ニューハーフを目指してる部類に近いけど
別にそういう設定はないのよね…いまいち良さが分からない
受けが女っぽいほうが腐は自己投影しやすくていいのかしら?
BL萌えだなんて綺麗に言わないでチンコ大好きですと名乗ればいいじゃない
0567名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/26(金) 11:03:55ID:URIqGCra0エロくねえとpgrされるんだ
つか腐をやたら誇張してる人なんなの
腐ってやたら自己主張多いよね
ここはテンテーの痛いところを見てニヤニヤするところであって
どうすればウケが良くなるとか個人の好みとか言う場じゃない
0568名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/26(金) 16:31:16ID:gbSSCGk50禿同
どっちにしろ専スレ8までいってるのに
改善しようとせず逃げてばっかの七期タソには
何言っても無駄だろw
0569名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2008/12/26(金) 18:05:05ID:wo1NtjpFO■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています