郵政事業国営で何が悪いのか

**〒□□□-□□□□** · NG

郵便局は官営事業でもサービスもよく効率的。
クロネコヤマトが悪いといわんが、郵便局は国営でいい。
財投だの何だのいうが、それは使い方を改めればよい。
特定郵便局長会だの労組だのべつにかまわない。
民営化しても、旧郵便局、ヤマト、日通の寡占になる。
クロネコヤマトという一民間企業が日本の逓信を支配するのはこまる。
国民はちゃんとすべてわかった上で、郵便局を支持しているのだ。

**〒□□□-□□□□** · NG

郵政が国側にある限り、社会が浄化されないの。
天下りだの癒着だの、酷いものでしょ？
それに完全民営化されたら、サービスも良くなるし、無駄な
コストが相当省けられるでしょ。

**〒□□□-□□□□** · NG

>>2
癒着の構造は民営にもそのままスライドできるよ。
汚い金欲しい人間はどんなにしたってその構造を再構成するんだから。
民に委ねれば浄化するってのはただの幻想。

**〒□□□-□□□□** · NG

民営化すれば省コストになるかも知れないけど、削減出来たぶんがそのまま
癒着の黒いお金に化けそうで…今まで以上に癒着が酷くなるような。

民営化されて個人データが流出するんじゃないかってほうが恐ろしい。
NTTだかなんかでも似たような個人データ流出事件があったような気もするし。

**〒□□□-□□□□** · NG

>>1-4
ご苦労さんでした。

**〒□□□-□□□□** · NG

埼玉県の某郵便局で新夜勤としてバイトしている者です。
郵便局の職員ははっきりいって高給取り。
たいして働いていない（バイトにまかせ、自分たちはちんたら
やっている）ので見ていて腹が立つ。
早く民営化しないかな。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · NG

小泉純ちゃんに期待

**〒□□□-□□□□** · NG

＞１
財投の使いかたを改める時機が既に遅過ぎます。財投の焦げ付きは実際
かなりの額に上るでしょう。郵便局は近いうち、間違いなく問題が
噴出しまくって、今度こそ官営としての存続が危ぶまれることに
なるでしょう。民営化して存続はするかもしれませんがね。

**〒□□□-□□□□** · NG

濃い炭なんて郵便貯金が憎くて郵政を攻撃してる大蔵族の
豚野郎じゃねぇか。

奴を正義の味方みたいにあがめてんじゃねぇよ、このマスコミ
情報丸飲み豚が！少しは自分の目で情報を集めろ、ヴォケ！！

**名無しさん** · NG

＞１
利権にまみれた財投の使い方を、いまさら改められるとは思わない。それは利権をうしなうことだから。

＞国民はちゃんとすべてわかったうえで、郵便局を支持しているのだ。
わかってるわけないだろうがｗ
いったいなにをどうわかっているというんだ？ｗ

**〒□□□-□□□□** · NG

どっちだっていいよ
生きるに大差なし

**〒□□□-□□□□** · NG

郵便貯金であれ、銀行の預金であれ、集めた金は誰かが適切に運用しなければ利子が払えない。
その運用を国が行うのは、経済を歪めるということ。
追いつき追い越せで人の真似をしていればいい時代ならできたことも、
そういう時代ではなくなったということ。

**〒□□□-□□□□** · NG

郵貯・簡保の資金運用はもう大分やばい。今からどうやって取り返す？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>6
民営化したら、バイト1ヶ月休暇とか取れなくなるので
国営の方がいいです。
（西日本の某地域区分局勤務）

**〒□□□-□□□□** · NG

　全国24000のネットワークをなくすのはもったいないのでは。
結局、郵便局って国民のものだから、自分たちが民間がいいと思えば
それまでだけど。コンビニですら全国15000店舗ですでに飽和状態
なんで、維持しようと思うなら国営しかない。これからは地方の
時代なんで、行政サービスの基点として利用する道もあり打と思う。
でも、もう手遅れか。

現職 · NG

結局コスト感覚のないお偉いさんや、天下りのための商品に
力を入れるアホなやつらが悪い。
あわてて資金運用コース（企画科）つくってもムダムダ。
話は変わるが、税金使ってない分自衛隊よりはマシだろ。
国民の殆どは独立採算など知らんのが世論を味方にできなかった理由

**〒□□□-□□□□** · NG

民営化すれば、地方の特定郵便局の多くは廃止に追い込まれます。
クロネコの小倉昌男社長がどんな考えをお持ちかは彼のインタビューをよめばわかる。
彼は、郵便局を潰し、クロネコが運輸逓信を独占することを狙っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>17
>民営化すれば、地方の特定郵便局の多くは廃止に追い込まれます。
反対に支店を増やす元特定郵便局長も多く出たりして
現在の郵貯は経済の原則
ハイリスクハイリターン・ローリスクローリタンに反しているが
借りにそのメリットを無くしても全国ネットと安い手数料で
銀行には十分脅威

**名主さん** · NG

>>16
独立採算性は綺麗事だよ、世間が知ってても知らなくても同じ。
どうせ財投の焦げ付き分に税金投入してるんだから。

**〒□□□-□□□□** · NG

民営化されれば、地方の特定郵便局の多くが廃止されるのは常識。
国鉄→ＪＲを見よ。民営化直前に多数の地方路線が廃止されたではないか。
電電公社→ＮＴＴを見よ。多数の支店、営業所が廃止、統合されたではないか。

**〒□□□-□□□□** · NG

僻地の郵便局について心配いらんがな。農業協系の金融機関も考慮するとだね、
民間金融機関が存在しない地域は９村だけなんよ。あと、国営のために毎年お
よそ5,953億円にものぼる税金が免除されてるそうな。許せません！！！！！

**風の谷の名無しさん** · NG

世界トップレベルの料金なら独立してなけりゃ
よほどムダが多く効率が悪いという事になる。
特定が第三セクターになったりして

**〒□□□-□□□□** · NG

　財投の問題は自主運用すればいいでしょう。逆ザヤも医療
の進歩による死亡率の低下を加味すれば、言われているほど
ではないです。

**名無しさん** · NG

ヤマト運輸株式会社
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=977881052

**〒□□□-□□□□** · NG

民営化主義も、国営主義も両方を満足させたいなら、「公務員でも一般企業と同じく解雇」があるとしたらいいと思える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ＪＲみたいな特殊会社が無難なとこでしょ。
国が大株主なら国営のメリットも最大限残せるし。
郵政事業自体、このまま三事業だけやってても先細るだけ。

なにせ総勢２８万人のマンパワーがあるんだから、電話や
プロバイダ事業などにも手を出せば、一躍時代の寵児に
なれるかも。

**〒□□□-□□□□** · NG

民営化するなら頭のキレるトップが絶対必要。
運営次第ではかなりの大企業になる可能性も十分にある。

**〒□□□-□□□□** · NG

郵政が電話事業に参入するのは賛成。
思いきって東西ＮＴＴのどっちかを郵政に任せるというのはどう？
現行ではどうしても同じＮＴＴグループだから競争させても
なかなか効果がでないし。

ＮＴＴと郵政新会社、ＫＤＤＩと、いずれも旧国営（電電公社、
郵政省、ＫＤＤ）の三つ巴状態にしておけばかなり価格競争も
激化されて電話代はさがるかも。

**名無しさん** · NG

ドイツみたいに、特定郵便局をコンビニ化すればいいんじゃないですか？
７時～２３時もしくは２４時間営業で食料品や新聞・雑誌、雑貨を販売し、
郵便の差出も出来る。預金の預け入れ、公共料金の払込、振り込みも出来る。
保険も販売する。もちろんＡＴＭも設置。－あ、既存のコンビニもやってるか。（藁

**〒□□□-□□□□** · NG

保険と貯金だけ民営化すりゃいいんだよ。
郵便は国営であって欲しい。

**〒□□□-□□□□** · NG

郵便局ピンチ。もはや風前の灯？

**〒□□□-□□□□** · NG

郵便局が役所の出張所も兼ねていくのは
当然の成り行きかも。

**〒□□□－□□□□** · NG

歯型さんはどう思っているのか・・・

**歯型郵便局** · NG

>>33
ども。
えー、実は、この話に対して語れるような、積極的な意見を持っていません。
以前新聞に載っていた、民間事業者の信書参入を認める見返りに
郵政公社が民間企業に出資が可能になるよう求める、というのに
少し期待感を抱いているのですが。

どっちにしろ、最期まで〒につきあいたいと思っています。

**〒□□□-□□□□** · NG

しかし、民間の信書参入は、限定的に認められる可能性が高いのでしょう？
今まで「メール便」などとして民間が配達していた、予備校のパンフレットや
就職情報のパンフレットなどが、信書の一部自由化で逆に配達できなくなる
などという事態も推測されているようです。結局そうなると、冊子小包で
送達したほうが有利な荷物が多くなり、郵便局側の一方的ないいとこ取りに
なってしまう可能性もあるということです。

そこでさらに郵政公社が民間に出資可能になれば、尚更郵政公社は自分に有利な
展開に持ちこめるわけですよね。しかしそんなことを、民間運送会社や
国民が黙って受け入れるのでしょうか？

**名無しさん** · NG

>>35
自分に有利な展開にしたとしても、
逆に人員が足りなくて配りきれない、なんて事になったりして。

３５ · NG

↑それはウケますね。

**>35** · NG

政府が出資する｢公社｣が、
民間に出資したら本末転倒

自民の与党政権が続く限り、それは不可能
それ以前に、いくらアホな日本国民も黙っちゃいない

**〒□□□-□□□□** · NG

公社化されて部分的に税金払うようになったら、
いったい何人くらいの人間がクビになるのかね。

それとも独立採算制といいながら、結局税金入れるのか？

郵便局員の方、この状況を周りはどう考えているか教えてくれい。

**〒□□□-□□□□** · NG

>>39
税金は入れるはずない。つーか今の財政状況と世論じゃ入れられないよ。
おそらくは、ここでドラスティックに首切りしてみせるだろうね。
一般国民に対して「公務員だって身を切ってるんだ」というアピールに
なるしね。

**〒□□□-□□□□** · NG

民間と張り合うためにコストを無視して値下げ→赤字になる→
税金で補填→使わなければ損

私はこの様に考えているので、なるべく郵便局を利用するようにしています。

　

**〒□□□-□□□□** · NG

>40
いざと為れば税金を投入する
世論＝議会と言う図式が成立しないことは周知のはず
財政は国債で補えばいい、
大丈夫、近代国家で財政が逼迫して滅んだ国はないから。

あと、公務員の首切り
これも意味がない
真剣に取り組んだところで、マスコミのネタにされるだけ
(なまぬるいっ！っね)

どう体制を取り繕ったところで、叩かれるのは見え見え
ならば、何もしない方が良い
それを一番心得ているのが霞ヶ関と永田町

**〒□□□-□□□□** · NG

↑まあね。鋭いね。

**〒□□□-□□□□** · NG

郵貯、うさんくさい。
民の仕事を官がとるのはどうか、と。自由競争の原則に反する。

郵便貯金であつめた資金は財投にあてられている。
投資先の外郭団体に黒字経営のところはほとんど無し。
外郭団体は郵政省にとうぜん利子をつけて金を返しているが、
赤字経営でどーやって利子をつけられるのか?
国民からの税金で補填している。
つまり、郵貯の利子 = 税金というわけ。
こんな利子なんてぜんぜん有り難くない。
もう郵貯に口座もつのはやめた。

**〒□□□-□□□□** · NG

↑賢明です。郵便局に口座を開設するのは、少なくともしばらくは止めたほうが
良いでしょう。郵便局が過渡期を乗り越えて、安定してきてから考えたほうが
良いでしょうね。

郵便局で集めた郵貯・簡保資金は、本省に上げられた時点で本省の会計に
組み入れられる。その時点で、郵貯・簡保資金は、独立採算制の郵便局の金ではなく、
毎年税金から予算をもらっている一省庁としての本省の金となる。そして、
本省が運用した結果生じた赤字などは、本省の毎年の予算から補填される。つまり、
この一省庁の金となった郵貯・簡保資金は、余裕で税金が投入され、帳尻を合わされてから
また郵便局に戻ってくるということになる。

郵政はこのようにして、郵便局の独立採算制を強調してイメージアップに
必死だが、結局それは全くの嘘っぱちである。天下りのためだけに作られた、
全く収入の見込めない外郭団体や公益法人に金をばらまき退職官僚の食い扶持を
確保し、その分だけ生じた赤字は結局税金で補填する。郵便局、郵政は、本来、国民の
生活や福祉の向上を率先して実現していくべき公務員という職場であるにもかかわらず、
民間に劣る三事業の各種商品の販売に加え、税金の無駄遣いを助長さえしている。
郵便局、郵政関係は最悪の存在ということができよう。

不良債権が膨らみ過ぎてどうにもならなくなる前に、早期民営化で健全化への第一歩を
踏み出そう。そして、国民は、郵便局に騙されていることに気づき、一刻も早く
正当な郵便局、郵政批判を繰り広げよう。日本をこれ以上堕落させないためにも。

**〒□□□-□□□□** · NG

↑の話は、大蔵省理財局資金運用部に郵貯・簡保資金の運用が委託されていた、
省庁再編前の時期からずっと行われてきたものですね。この問題はもっと大々的に
問題視されても良いものなのに、なぜなかなか明るみに出てこないのでしょうかねえ？
とにかく、郵便局最低最悪。早期民営化を求む。

**〒□□□-□□□□** · NG

>45　>46
よーするに省庁規模・国家規模のマネー・ロンダリングをおこなってるってかんじですね。
明るみにでてきにくいのは金のながれが複雑になっていて、ブラック・ボックス化しており、
一般にはなかなかわかりにくい、ってとこでしょうね。
でも、ちょっと詳しいひとならもう気付いてるし、破綻も目前だし・・・。
破綻すりゃ嫌でも白日のもとに曝されることになるでしょう。

早期民営化を求む。

**名無しさん＠事業庁** · NG

>>44-47
全銀協の手先だな？
44・45については、「郵政省」「本省」ではなく「大蔵省」が正しい。
（もちろん、省庁再編・全額自主運用化後は、話が別）

**〒□□□-□□□□** · NG

>48
44-47は特別会計制度や財投すら理解できない厨房。
あるいはネタ（藁）
そっとしておいてやれ

**〒□□□-□□□□** · NG

↑４５は、その財投の運用先がおかしいときちんと述べているようですが。
特別会計制度や財投について、詳しくご説明願いたい。

**〒□□□-□□□□** · NG

>>50
書くと長くなるので、「財投レポート」読んでくれ。
http://www.mof.go.jp/zaito/mokuji.htm
（旧）郵政省が悪いわけじゃないのが、わかるだろう。
「政府が悪い」と言われると、つらいが。

**〒□□□-□□□□** · NG

＞５１
財投の問題は、あなたがおっしゃるように旧郵政省だけの問題ではないことを前提に。

財投の制度や仕組み自体は高尚な理念の上に成り立っているが、要は、その財投資金の
主な融資先である「国の特別会計」「公庫等」「公団等」の採算性や効率性が
非常に怪しい点が問題なのでは？　中には効率的に動いていく融資先もあるのだろうが、
融資先の大半が非効率的な事業展開に陥っており、しかもそれなのにさらにそのような
不良な融資先にに追加融資をしつづけるから問題なのだろう。

しかも結局、郵貯・簡保資金が全額自主運用になっても、実際の運用先は、安全性などの
理由から、従来と変わらない運用先になる。今回の郵便局・郵政の改革は、全く形式的な
改革に終始したと言えるだろう。

あなたのおっしゃるとおり、旧郵政省が悪いのではなく、旧郵政省も含めた政府全体が
悪いということになると私も思う。ただ、そうした問題多き財投の窓口である郵便局で、
その原資となる郵貯や簡保の営業活動に力を注ぐというのがやはり解せない。
中途半端な内容の商品を言葉巧みに言いくるめて国民に売りつけ、その金で天下りの
ためだけにあるような採算性のまるでない融資先に資金を提供し続ける。そのような
今の郵便局は、国民にとってまさに大きな害悪であると言えるのではないか？

**名無しさん** · NG

あなたの郵便貯金・簡易保険の資金は、
国の外郭団体・公益法人の天下り官僚の雇用や
地域の無駄な公共施設の建設資金に充てられ、
運用差損はあなたの税金で補填されています。（藁

**名無しさん** · NG

あなたがお出しになった大量の年賀はがきは、
ゆうパックの赤字分や欠陥だらけの７桁対応区分機、
大量のドキュソ職員の為に役立てられています。（藁

51 · NG

>>52
なんか、２ちゃんねるらしくない真面目な話で。

＞中には効率的に動いていく融資先もあるのだろうが、
＞融資先の大半が非効率的な事業展開に陥っており、しかもそれなのにさらにそのような
＞不良な融資先にに追加融資をしつづけるから問題なのだろう。

確かに、昔は国鉄清算事業団への融資などありましたが、今だと石油公団とか、
地振公団とかぐらいしか思い付きません。道路公団、首都高公団、関空なんかは、
他国なら税金で作ってるものを、財投でやっているわけで、公団経営自体は非効率
かもしれないが、財投の責任にするのは、逆に無責任。公庫みたいな政府系金融は
どこの国でもやってること。ただ、アメリカなどは直接金融で原資を調達し、
（財投機関債を想像していただけるとありがたい）、リスクを税金で補填する
という仕組み。日本だと、直接金融の文化、商慣習が最近までなく、逆に郵貯、
年金資金が存在していたので、財投を原資にしていたという事情がある。
リスクを予算に計上するようになったのも最近だし。

51 · NG

＞しかも結局、郵貯・簡保資金が全額自主運用になっても、実際の運用先は、安全性などの
＞理由から、従来と変わらない運用先になる。今回の郵便局・郵政の改革は、全く形式的な
＞改革に終始したと言えるだろう。

今回は、財投改革であって、「郵便局・郵政の改革」ではないです。
でも財投改革が形式的で中途半端なのはそのとおり。

ただ、現状の郵貯資金３００兆円を所与の条件として考えてよい
ならば、資金を財投以外に全部振り向けるという選択肢はないで
しょう。これだけの資金を国債、社債、金融債で消化できるわけ
ないでしょうが。郵貯の運用先の拡大は、共産党には叩かれてま
すが、資金規模が大きすぎるので、できるだけ分散させないと、
どうしようもないのです。
（だから、郵貯残高を段階的に減らせ、というならわかるが、
今、銀行の資金需要のない中、どうせよ、というのよ。
マクロ経済学やったことあれば、これがどういう事態を招くか、
わかるでしょ？）

51 · NG

＞ただ、そうした問題多き財投の窓口である郵便局で、
＞その原資となる郵貯や簡保の営業活動に力を注ぐというのがやはり解せない。
＞中途半端な内容の商品を言葉巧みに言いくるめて国民に売りつけ、その金で天下りの
＞ためだけにあるような採算性のまるでない融資先に資金を提供し続ける。そのような
＞今の郵便局は、国民にとってまさに大きな害悪であると言えるのではないか？

郵貯がなくなれば、公団・公庫がなくなる、ってわけじゃないでしょう。
現に郵貯が大昔に廃止されたアメリカだって、ファニー・メイとか
フレディー・マックとか相変わらず存在するわけだし。

ただ、郵貯は営業する必要がないというのは、同感です（実は裏切者）。
使いたい人だけ使えばよろし。田舎に行けば、農協も撤退して、郵便局
しかないって所だってたくさんあるわけだし。
（今は、集中満期の時期だから、しかたないですね。資金流出が
本当に起きれば、資金繰りデフォルトもありえますから。
逆に、３年前まで、貯金外務って暇そー、って感じでしたよね。
満期が一段落したら、貯金外務は全員逝ってよしだと思います。）

簡保は、事業の性質上、営業するしかないですねぇ。それでも、
定期保険で赤字が出るって、保険会社として大問題だよなぁ。
（民間だったら、そんなリスクの高い人、加入をやんわり断るよ。
悲しいかな、加入拒否ができない国営事業、、、）

**〒□□□-□□□□** · NG

マジレス大歓迎。

**５２＞５１** · NG

財投自体の存在意義は、私も認めています。ただ単純に、運用益をあげなければ
いけないものであるにもかかわらず「安全性の高い」非効率的な事業に融資し、
いわば不良債権的なものを増やし続けるそのありように疑問を持っただけです。
このような財投の融資自体こそ、無責任なものなのであって、何らかの形で常に
財投に関わっている我々としては、その問題点をきちんと批判して是正していく
ことこそが、責任ある国民としての行動なのでは？

それから、今回の省庁再編劇では、はじめのうちは、財投の入口である郵便局の
ありかたについてもかなり踏みこんだ改革内容でした。それが結局郵政族議員や
特定局長たちの猛反対によって頓挫して、現在のような中途半端な形に
落ち着いたわけです。

郵貯がなくなれば、と言うよりも財投制度が本質的に改革されれば、意味不明な、
何のためにあるのかわからないような金を食うだけの公団は淘汰されていくでしょう。
意味のないことではないと思いますよ。

**〒□□□-□□□□** · NG

普通郵便。

日本国内＝８０円
アメリカ国内＝約４０円

国土の面積アメリカ＝日本の２５倍。

どうしてこうなるの？

**〒□□□-□□□□** · NG

５１＝５２＝コピペよ。だまされちゃあだめよ！

**〒□□□-□□□□** · NG

＞６０
文化とか国民性の違いを認識しなさい。
おしなべて計れるものではないぞ！

**〒□□□-□□□□** · NG

>>60
で、取り扱い物数はどれくらい違うと思う？

**〒□□□-□□□□** · NG

６０君にもわかりやすく説明すると、要するに、アメリカは日本に比べて
規模の利益が大きく働いているから安い料金でも事業が維持できるわけ。
むしろ、日本の２５倍もの面積を誇るアメリカだからこそ、アメリカのほうが
料金が安くなるわけ。わかる？

**〒□□□-□□□□** · NG

＞６１
お前に騙されるような馬鹿はいねーよ。阿呆は大人しく引っ込んでろ。

**>60** · NG

単に為替レートと物価水準の問題
アメリカでは１＄あれば１日外で遊べるけど、
日本で120円じゃ、自販機のコーヒー飲んで終わりでしょ

日本の国土が平地で人口分布がほぼ均一だったら
もうちっと安く出来るんだけどね、残念でした

**>64** · NG

>規模の利益が大きく働いているから安い料金でも事業が維持できるわけ

おまえバカだね。ちゃんとマクロのお勉強したのか？

51 · NG

１日経つと、やっぱり荒れてたね。これこそ２ちゃんねる（笑）。
とか書きつつ、今日も、マジレス。
>>60-67
今時、＄１で一日は遊べんだろうよ、とか、「規模の経済」はマクロじゃなくて、
ミクロだろうよ、とか思いつつ、基本的には、物数の差ですね。
「日本の郵便」読んでみてください。
http://www.post.yusei.go.jp/japan2000/index.htm
国民１人あたりの物数は、アメリカ７３５、日本２０６。
銀行は通帳がなく残高表が毎月郵便で送られてくるし、電話料金も、カード代金も
銀行振込はほとんど使われておらず、小切手郵送が普通。
ＤＭもやたら多いし、こんなにあれば、安くできるよ、とか思います。
というのが、私なりの模範解答。個人的には、人件費が安いという事情も
あるのではないか、という気がしてます。日本の郵政外務も安いけど、アメリカ
はもっと安そう。ほんと外務職員って、見るからにドキュソ。裏とってないけど。
それから、郊外＆田舎だと、配達用ポストは、ちゃんと道端に出てますね。
日本は、玄関まで配達しないと苦情を言われるので、その分高くなるのは、
仕方ないかな、と。
あと、「日本の郵便」見ればわかるように、アメリカよりは高いですが、
ヨーロッパとは大差ないです。

51 · NG

あと、書き忘れていたけど、スピードの差もありますね。
アメリカだと、スタンダードと、エクスプレス（日本でいうところの速達）
の間に、プライオリティ・メールというクラスがあって、それだと、$3.5
とかするのに、日本の通常郵便よりも遅い（苦笑）。それでも、エクスプレスだと
$12とかしてしまうので（国内でですよ！）、プライオリティ使ってしまいます。
http://new.usps.com/cgi-bin/uspsbv/scripts/content.jsp?D=9743&B=-8288
（↑アメリカの料金表）
日本でも、８０円の手紙は、原則３日後配達、とかにすれば、もっと安くできる
とは思いますが、それを許す国民とは到底思わない。というか、普通郵便で「明日
届きますよね！」とか窓口に確認とる客、逝ってよし（苦笑）。

51 · NG

で、話は財投に戻して、
>>59
＞財投自体の存在意義は、私も認めています。ただ単純に、運用益をあげなければ
＞いけないものであるにもかかわらず「安全性の高い」非効率的な事業に融資し、
＞いわば不良債権的なものを増やし続けるそのありように疑問を持っただけです。
＞郵貯がなくなれば、と言うよりも財投制度が本質的に改革されれば、意味不明な、
＞何のためにあるのかわからないような金を食うだけの公団は淘汰されていくでしょう。
＞意味のないことではないと思いますよ。

結論から先に書くと、私は52さんとは違って、
公団改革を推進するために郵貯をなくせ、という考え
（あるいは「臭いにおいは元から絶たなきゃダメ」理論）
には否定的です。

一番悲観的な考えを採れば、郵貯・財投がなくなっても、
すべての特殊法人は生き残れます。財投がなくなれば、財投機関債の
ような債券で資金調達することになると思いますが、どんなに財務
内容が悪くても、政府がその法人をつぶすことはないでしょう。
と、皆が考えている限り、その財投機関債は、政府保証がついてなくても、
政府保証債と同様の利回り、需要になると考えられます。現に、
アメリカのファニー・メイ債など、政府保証がついているわけでも
ないのに、格付け、利回りは国債扱い。

51 · NG

>>70 は、一番極端な考え方なんですけど、そうでなくても、財布を絞れば、
潰せそうなところって、石油公団とか、本四公団とか、東京湾横断道路株式会社
ぐらいしか思い付かないですよ。
道路公団なんて、ある意味独占の公益企業だから、財投から外れると、
Aberch-Johnson Effectで、どんどん無駄な道路増やしていくかもしれない。
住宅金融公庫や日本育英会みたいに、補助金を出すのが正当化されるところは、
赤字になっても、税金で埋めるのが、もともと筋が通っているし。
国有林野特会にいたっては、潰したくても、もう潰せない（苦笑）。
いざとなれば、財投原資がなくても、政府保証債だ！（苦笑）。

というわけで、郵貯＝財投原資＝罪悪論には汲みしません。あしからず。
かといって、郵貯営業活動廃止論には賛成しているのは、前に書いたとおり。

51 · NG

で、本題。
>>59
＞それから、今回の省庁再編劇では、はじめのうちは、財投の入口である郵便局の
＞ありかたについてもかなり踏みこんだ改革内容でした。それが結局郵政族議員や
＞特定局長たちの猛反対によって頓挫して、現在のような中途半端な形に
＞落ち着いたわけです。

行革会議中間報告のことですね。以下、「水野試案」と書きます。
水野試案は、私の理想です（これで、もう郵政擁護派には戻れんな、私）。
というか、これなら実現可能だと思います。もちろん、細かいところは
調整必要ですが。
（簡易保険民営化には、地方税法改正して、事業税軽減しないとダメ、
とか、郵政事業は会計法の適用除外にしないと、主計法規が難癖つけてきて、
改革なんてできないとか）

水野試案は、民営化できるところ、と民営化できないところを分けてる訳です。
郵政省の主張は、「郵便国営・三事業一体」ですが、我々は、すでにドイツの
ポストとポストバンクの経営の分離、ポストバンクの民営化という実例を
見ているわけです。できないはずがありません。

が、水野試案は、各方面からの圧力で葬られたのは、ご存知の通りです。
個人的には、実現するには、首相のリーダーシップと、それを国民が圧倒的に
支持すること、の２点が必要だと思ってます。

**〒□□□-□□□□** · NG

小泉新首相の強力なリーダーシップを望む。

**〒□□□-□□□□** · NG

51さんって現場の職員の方ですか？
だとしたら外務？内務？どちらですか？

**５９＝５２＞５１** · NG

郵便貯金それ自体を無くすというのは乱暴過ぎます。私は無くせとは言っていない。
単純に、郵便貯金を取り扱う郵便局と財投というものの現在のありかたが問題だと
言っているだけです。何度も言っているように、採算性のない事業を担当する
公団などに有利子で金を貸して、その利子収入で郵貯の利息や簡保の保険金の
支払いなどをするというのがまず理論的におかしいと言っているわけです。
まあ、国営の貯金・保険事業ですから、安全性が重視されるのはもっともな
ことですが、そもそも資金の運用先として、採算性のない公団などに
融資すること自体、そのありかたが矛盾していると思うわけです。

結局問題は、第一義的には財投制度それ自体にあるのであって、あくまで
郵便局はその入口に過ぎない。だから、郵貯自体は存続させ、その郵貯と財投との
矛盾をはらむ関係を解消し、郵貯資金の運用先を大幅に弾力化するとかという
運用方法自体の改革を実施できれば、それが一番理想的だと思うわけです。しかし
この理想的な状況を目指すのに、国営・公社というありかたは足枷になります。
実際に、国営の公社ということで安全性最優先で、相変わらず自主運用する郵貯資金の
ほとんどが今までの融資先と変わらないところに融資されることになりましたからね。
というわけで、郵貯が生き残るための最も現実的な方法としては、民営化しかあり得ないのでは
ないかと思うわけです。因みに、郵政３事業はそれぞれ性格が異なるため、当然、
３事業が一体である必要はありませんね。分割民営化大いに結構。むしろ分割民営化のほうが良い。

**>66** · NG

>単に為替レートと物価水準の問題
>アメリカでは１＄あれば１日外で遊べるけど

どこの発展途上国の話をしてんだこのヴァカは？

51 · NG

>>75
すみません、５２さんの真意を勘違いしていたようです。
で、大部分において、意見は同じなのですが、
（書き始めた当初は、まさかコンセンサスが得られるとは思いませんでした^^;）
ただ、一つ、気になる点があります。
＞実際に、国営の公社ということで安全性最優先で、相変わらず自主運用する郵貯資金の
＞ほとんどが今までの融資先と変わらないところに融資されることになりましたからね。
だったら、民営化したら、利回り優先で安全性は二の次でいいのでしょうか？、
とふと思うのです。民営化したら、何で運用するのかなぁ、と思うと、基本的には
現在の生保と同様で、企業融資の代わりに地公体融資が入って、株は少な目という
感じで運用していくしかないんじゃないかな、と思ってます。新会社が与信能力が
あるとは思えないので、結局は生保、あるいは欧米のセイビング・バンクみたいに
債券主体の運用でまわすしかないのですが、その際、国債と名前・条件が
違うだけで信用は同じの財投債、事実上の政府保証債である財投機関債を
わざと買わないというのは、どうも現実性がないのです。無視できるほど、
郵貯・簡保の市場プレゼンスは小さくありません。会社のポリシーとしての
不買ならわかりますが、実際に運用をやってる人は「何で？」と思うはずです。

51 · NG

なので、郵便局のあり方に財投機関（財投自体ではない）の問題をリンクさせて
くる考えには、嫌悪感を持つのです。まぁ、これくらいは大目にみてください^^;。

そういえば、昨日の書き込みの後、肝心なことを書いてないことに気づきました。
１．日本国郵便は米国郵便に比べ、本当に非効率でないのか？
２．なぜ、部分的民営化が必要で、部分的国営継続が必要か？
１については、市場条件があまりに違うので一概には言えない、
というのが結論で、適当な指標も思い付かない（収入／職員数ぐらいか？）
ので、誰か書いてください（苦笑）。ただし、ちゃんとしたデータに拠ること。
２は、このスレで、そのうち話題になるでしょう（苦笑）。

**名無しさん** · NG

まじで小泉純一郎が森の後継首相？
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001020803.html

**〒□□□-□□□□** · NG

ますます、まずい！！！
どうしよう

**〒□□□-□□□□** · NG

**５２＞５１** · NG

民営化したら安全性は二の次で良いはずがありません。ただ単に、国営・公社という
形態では、安全性を重視するにしても資産運用が窮屈過ぎると思っているだけです。
郵政公社の資金自主運用の融資先別の割合を見ると、９３～９４パーセントほどが
今までと同じ公団などに投資され、一般株式購入などに充てられる分は
２～３パーセントほどしかありません。安全性のために株は少な目にという
考えかたには無論同感ですが、これはいくらなんでもあまりにも公団などに
偏り過ぎているのではないかと思うわけです。

因みに、財投債や財投機関債の購入そのものは、私は否定していませんよ。
ただ昨今、この手の政府保証債の発行元が、経営危機というかやばい所が
多いでしょう？　だからそういう公団などを淘汰して、いざとなれば国の
補償があるという部分をあてにして滅茶苦茶なことをやっているところでも
構わずに融資先にするのではなくて、本当の意味で信用の置ける公的団体を精選して、
あるいは無駄な公的団体は思いきって統廃合するなどして、もっと抜本的な改革を
していかないといつまでも本質的な解決は得られないように思うのです。
まあこの辺は、行政のスリム化が進んでいくにつれ解消していくのを期待するしか
ありませんね。

51 · NG

>>82
たぶん52さんが誤解している所が１個所あって、
郵貯・簡保資金運用研究会最終報告
http://www.yusei.go.jp/pressrelease/japanese/kawase/000609j302.html
平成１３年度における郵便貯金資金運用計画
http://www.yusei.go.jp/pressrelease/japanese/kawase/001224j301.html
平成１３年度における簡易生命保険積立金運用計画
http://www.yusei.go.jp/pressrelease/japanese/kani/001224j401.html
５２さんのおっしゃる「９３～９４パーセント」というのは、
過去の分がまだあるからで、来年度の新規資金に限定すれば
「国債（財投債含む）＋財投機関債」が、郵貯で７１％、簡保で４７％。
「財投債＋財投機関債」で、郵貯で６６％、簡保で２０％です。
もちろん、地方公共団体貸付は、かつては財投に含まれていたので、
過去との比較には調整が必要なのですが、それでも、随分減少できた
と思います。財投機関債については、政府保証がなければ、今後は
簡単には引き受けられないわけで。
（このへんは、簡保は自主運用歴が長いので、ノウハウが結構あるはず。
郵貯は、、、知らん^^;）

51 · NG

なので、今ある財投預託がなくなる７年後にどういう姿になっているかに、
注目すべきではないか、と。

で、財投機関の廃止・スリム化の必要性はそのとおり。
ただ、その話と、郵便局改革とをリンクさせるのには反対、というのが、
ここ数日間私が書いてきた、私の意見です。

**名無し** · NG

＞簡保は自主運用歴が長いので
おいおい、簡保の自主運用なんて、素人の丼勘定だぞ？
実質的には、毎年運用失敗してるようなもんだ。

51 · NG

>>85
質問１「簡保の自主運用なんて、素人の丼勘定だぞ」とあるが、
旧郵政省簡易保険局資金運用課において、庶務・制度以外を担当して
いた職員のうち、「素人」が占めていた割合を御教示いただきたい。
質問２「実質的には、毎年運用失敗してるようなもんだ」とあるが、
その発言の根拠を具体的に御教示されたい。

誰か突っ込んでくれるかなぁ、とちょっと期待してました。すみません。
質問１の回答なのですが、正確なところは私も知りません^^;。
というか、知ってたら、自分の身分ばらしているようなもんですから^^;
（>>74さん、答えられなくてすみません）
ただ、私の知っている範囲で言えるのは、他人の金だと思って、
適当に運用している職員は、いないよ、ってこと（地方郵政局の地公体貸出は
よくわからんが）。
これが旧厚生省の年福の「失敗」と簡保の「失敗はしたけれど・・・」という
程度との差につながっていると思います。
というか、日産生命とか、第百生命みてたら、こんなの失敗のうちに入らないって。

51 · NG

簡保の自主運用で思い出すのが、94年だったか、96年だったかの
予定利率改定（＝保険料値上げ）前の養老保険勧奨一時停止。
関東郵政の「話法例」がマスコミにばれて、叩かれたのだけど、
もし、簡保があの時、そのような決断をしなかったら、事業は破綻に近づいて
いたかもしれません。簡易保険局長はキャリアのポスト待ちポスト、あるいは
上がりポスト。とりあえず何もないことを祈るならば、マスコミに叩かれるほうが
リスク高いです。このような決断をさせる「自浄能力」が、簡保には
あって、それは独立採算・自主運用のプライドから来ていると思うのです。
もっとも、某地方郵政局の当時の保険部長（数学職簡保キャリア）は独断で、
本省に指示されるずっと前から営業方針変えてたという話を聞いたことが、
あって、本省の判断は遅きに失してたのかもしれませんが^^;。

**〒□□□-□□□□** · NG

あげ

**名無しさん＠郵便局員** · NG

>>86
明確な答えではないですが、根拠が思い当たりましたので。

官公庁・大手民間企業を問わず、資金運用のノウハウを持っているのは
個人ではなく組織でしょう。
この意味では、担当者が素人だろうがベテランだろうが関係ないです。
仕事としてやっている以上はプロとして扱われるでしょうし、
組織の持っているノウハウを駆使して資金運用に当たっている訳ですから。

ですが、担当者も人間ですから、その運用効率も一律ではありませんよね。
過去の経験などで、ノウハウをいかに活用できるかということに差が出て
きますから、ベテランがどれだけいるかで効率が変わってくるでしょう。

ここで、郵政というのは人事異動が非常に多いです。
やっと仕事を覚えたと思ったら他の仕事を覚えさせられます。
オールマイティな職員は増えても、ベテランは育たないという土壌を
持っているのです。これでは運用効率は上がってこないでしょう。
しかし民間なら、資金運用のベテランをほいほい異動させることは
ないですから、運用効率は高いレベルで維持できるでしょう。

ということで、資金運用に当たる職員が素人である割合はかなり高いでしょうし、
その結果、運用失敗に近い状態が多いというのも納得できます。
こういう理由で、具体的な数字は抜きにすれば、>>85さんの
「素人の丼勘定」という言葉はかなりしっくりくる言葉に感じます。
面倒だから丼勘定でいいや、とかではなく、どうしていいか分からず
結果として丼勘定になってしまう、という意味でです。

**〒□□□-□□□□** · NG

みかかみたいな中途半端な事になられても困るな

51 · NG

しばらく郵便板を離れておりました。すみません。
>>88
＞ベテランがどれだけいるかで効率が変わってくるでしょう。
＞ここで、郵政というのは人事異動が非常に多いです。
＞ということで、資金運用に当たる職員が素人である割合はかなり高いでしょうし、
＞その結果、運用失敗に近い状態が多いというのも納得できます。

この記述に対して、コメント書きたいのですが、考えていることが２つあります。
１．資金運用にあたる職員にベテランは育っていないのか？
２．資金運用担当の職員は、異動させなくてよいのか？
１に関していえば、Yesであり、Noであると思います。私の記憶に間違いがなけ
れば、少なくともここ十年は、簡保の資金運用の補佐級は、運用畑の職員で
揃っています。（資金運用にいる事務キャリアは基本的に課長と制度屋だけ。
しかも課長は課長で簡保畑）。ただ、補佐級職員は、４０代後半から５０代。
最新の金融商品・金融市場について理解せよ、と言っても、限界があるでしょう。
係長級だと、例えば旧郵政省採用案内のページにあった２種採用職員で、
イギリス留学をはさんで、採用以来ずっと簡保運用関連という人もいました。
「素人」がやっているというイメージは、いただけない、というのが私の理解です。

51 · NG

>>89 の誤りでした。すみません。
で、続きですが、２の答えは、もちろん「異動させなくてはいけない」です。
外務省の室長が７年も同じポストにいたから、あれだけ糾弾されるのであって、
基本的に金にさわるポジションは、長くても３年で異動させなくてはいけない、
と思います。結局のところ、市場運用に３年いたら、運用分析で２年やって、
郵便局で１年やって、また市場運用に戻る、とかローテーション組むしかない
わけだし、これは今でもやっているはずです（このへん歯切れ悪いのは、
御容赦ください）。
いっそのこと、民間から経験者を採れ、と言われるかもしれません。
しかし、これは危険です。彼らは、郵政に恩義もないですし、保険勧誘の苦労も
知りません。公務員として、自分の収入・責任にリスクフリーになります。
それこそ、半意図的に大穴出して、インサイダー情報を持って、外資に去って
いきそうなものです。所詮、公務員の給料なんて、外資のオファーに比べれば、
安いのですから。

**〒□□□-□□□□** · NG

あげましょう。

**名無しさん** · NG

今日（３／１４）午前中下がっていた株価が、
午後小泉さんが総裁選出馬（＝首相）に意欲を見せる発言をすると反発。

郵政民営化への、株式市場の暗黙の圧力です。

**〒□□□-□□□□** · NG

リトル泉の売りは郵政民営化だけだろ。
行革というのは、財政再建と地方分権の二つだ。
そこの所の話を聞きたい。じゃないと適任かどうか判断できんね。

**〒□□□-□□□□** · NG

民営化した方がいいよ。郵便事業なんて衰退していくだろう。
家に来る郵便物の九割は、即ごみ箱行きだし。
国家が金集めるなよ、社会主義じゃあるまいし。

と思います。

**〒□□□-□□□□** · NG

みんな民営化を嫌がるけど
電電公社はＮＴＴだよ。なかなか民営化した後の企業って入れないかも
知れないよ。
そう考えたら今のうちに採用されてて良かったんじゃない？
ただし郵便は民営化しても佐川とかあんな感じでステータス上がらないので
第一勧銀とか日本生命とかになり得る貯金か保険で仕事してなきゃ
意味ないね。

**>51** · NG

>>72で出た、「行革会議中間報告」＝「水野試案」はどこかで読めますか？
もし、リンクでもあればアップしてもらえますか？

**〒□□□-□□□□** · NG

>>98
http://www.kantei.go.jp/jp/gyokaku/0905nakaho-01.html

**〒□□□-□□□□** · NG

行革会議中間報告（抄）
①郵政三事業
・郵政三事業については、すべて民営化すべきであるとの意見もあっ
たが、論議の結果、実現可能性及び民営化へのプロセスのあり方にも
配慮する必要があり、また郵便局のネットワークの活用を図ることも
必要である等の観点から、当面、次のようにすることが合意された。
ア）簡易保険事業は民営化する。
イ）郵便貯金事業については、早期に民営化するための条件整備を行
うとともに、国営事業である間については、金利の引き下げ、報奨金
制度の廃止等を行う。
ウ）資金運用部への預託は廃止する。
エ）郵便事業は、郵便局を国民の利便向上のためのワンストップ行政
サービスの拠点とするなどの変更を前提として、国営事業とする。
オ）国営事業であるものについては、国庫納付金を納付させる。
カ）国営事業として残るものについては、総務省の外局（郵政事業庁）
として位置付ける。

**〒□□□-□□□□** · NG

>>100
この文案が固まった過程については、
http://www.kantei.go.jp/jp/gyokaku/0830dai27.html
の5(4)を参照のこと。

**〒□□□-□□□□** · NG

このスレは、長期放置プレイ中につき、
本件に関する議論は、「郵政公社化・民営化問題統合スレッド」へどうぞ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nenga&key=984360556&ls=50

**名無しさん** · NG

郵政を駄目にした
役人の責任はどうなるんだ？

**Mr.X** · NG

要するに、東京三菱の普通預金がリスクマネーと考える人。
宅配依頼するのに電話１本で自宅まで荷物を取りに来てほしい人。
等々は、郵政民営化に反対なのだ。
クロネコにこんなサービス出来るとは思えないし・・・
東京三菱もつぶれる・・ペイオフしても小市民の預金は問題ないの
かもしれんがパニックにまきこまれたくねぇよな。

**ほんちゃん** · NG

郵政事業庁の足立盛二郎長官は10日の記者会見で、赤字が続いている郵便事業について
職員を大幅に減らすと正式に表明した。「労働組合と交渉し、秋までに
（具体的な数を）整理したい」と語った。５年間で１万人以上を削減する見通しで、
過去最大の合理化となる。
　郵便事業は宅配便会社などとの競合で収益が悪化し、2000年度まで３期連続の赤字
となった。2001年度も赤字になる見通しだ。足立長官は「相当突っ込んだことをやら
なければならない」と述べ、大幅な人員削減や大型郵便局の統合を含めた抜本的な
合理化を17年ぶりに実施する方針を示した。

　削減幅については「地道に（労組と）詰めているところ」と明言を避けたが、
現在14万人いる郵便職員の１割程度となる公算が強い。郵便貯金や簡易保険でも
「人員削減を実施する」ため、郵政３事業全体での削減幅はさらに膨らむ。
・・・だってよ。現場の人間じゃなくて、遊星局の人間ももっと減らせよな。

NG

郵政三事業を民営化せよ！社会の癌を取り除け！
郵政三事業を民営化せよ！社会の癌を取り除け！
郵政三事業を民営化せよ！社会の癌を取り除け！
郵政三事業を民営化せよ！社会の癌を取り除け！
郵政三事業を民営化せよ！社会の癌を取り除け！

**〒□□□-□□□□** · NG

簡保は廃止したほうがいいと思う。なぜなら知識の少ない人が売っているから。
バブルの高利率の時と違って終身保険がお客にとって不利益になることを
説明している人が一人でもいるだろうか。いるわけが無い。逆鞘を解消するために
年よりをだましているとしか言えない。

**〒□□□-□□□□** · NG

　＞１０７
　やっぱそうなの？
　なぜ今頃終身を売れ売れというのか・・
　そういう理由も一理あるかもね。

**〒□□□-□□□□** · NG

長い文章を真面目に書いてくれている人。
もーちょっと改行を上手にやってくれまへんか？
せっかくの意見も、読みづらくて大変。

**>>106** · NG

　　彡〃ミヽ彡ミ彡ヽ
　彡ミ/彡ミ彡ミ彡〃
　ミ彡ゝ　　　　　　│ヽ
　|ミミ│　ー　　ー
　ミミ/　　　-　　 - 　　　　＿＿＿＿＿
　 (6　　ヽ　-　　＼　　／
　彡│　　　　　　─′＜お呼びですか？
　ミミ＼　　　　￣l　　　　＼
　　　　　ヽ　　／　　　　　　￣￣￣

**〒□□□-□□□□** · NG

郵便局ってさー、管理職多すぎない？
私の勤める局（某Ｎ市地域区分局）では、
課長代理だけで５０人くらいいます。他の民間でも
こんなにいるものなんでしょうか。こやつらを全国
規模で削減したら、かなりの人権費削減になるので
は・・・。ちなみに私はヒラですｗ。

**保険屋** · NG

保険って、貯金じゃないんだから、終身が損って、貯金と
同じ尺度で考えてる？たしかに昔よりは甘みが無いけど、
実際、簡保で今、コンサルテングして売れるもの終身くらいだよ。
民間の定期保険と組み合わせてね。
終身に特約つけて、後の保障は民間・・・

これしかないでしょう！

**名無しの心子知らず** · NG

この前接客中に携帯電話に出てる人がいた。しかも明らかに私用の電話。
あきれた。そのくせ時間きっちりに閉めるのよね。
でも彼氏の実家は特定郵便局なのよね。民営化反対だって。

**〒□□□-□□□□** · NG

　　／彡巛巛ミ∨ﾐ巛巛巛ミ＼
　　|巛巛巛巛巛巛巛巛巛《｜
　ノﾉ巛|::::::￣￣￣￣￣￣|巛ミヽ
　丿巛|::::::::::　　　　　　　　|巛ヽ
　丿巛|::::━━＼　 ━━　|巛ゝ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　）ﾐﾐ::::::-━・ゝ　 .━・-　ミ丿　＜　私が総理になったら、郵政３事業は民営化する！
　　　ﾐ |::::::　ノ.　|　ゝ　　　|ﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|::::　　　　|　丶　　　|
　　　　ヽ:::::　　　｀｀　＼　.丿
　　　　　｜::::/・──ソﾉ..|
　　　　　｜::::＼＿＿／　|
　　　　／＼　　　　　　／＼
　　　　　　　＼＿　／
　　　　　　　　／|||||||＼
　　　　　　／　　|||||　　＼

**初心者** · NG

特定郵便局ってなんですか？
集配局？？？無集配？？
簡易郵便局？？？？

インターネットで検索しても出てきません。
どなたか教えたください。
お願いします

**総務事務官** · NG

＞115
検索の仕方が下手～。Google 知ってるかい？検索語の入れ方もダメじゃん？

www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3768/kyokushu.htm

**民営化大賛成！** · NG

みんなで守ろう！小泉総理！特定郵便局のほうが逝け！

**民営化大賛成！** · NG

　そうだー！

**民営化？？？** · NG

してメリットがあるのは都市部にすんでいる人だけです。私のようにド田舎にすんでいるものにとってはデメリットのほうが多いでしょう。

**民営化？？？** · NG

国鉄の民営化の時もそうだったのですが、いずれ不採算の店舗は廃止されるのは目に見えています。日本国内公平に金融サービスが受けれなくなっては困ります。私は民営化に反対とはいいませんが、民営化後の過疎地対策もしっかりしてほしいと思います。

**〒□□□-□□□□** · NG

>119
そうでもないでしょ？　ド田舎の特定郵便局をコンビニにすればもっと便利
郵政３事業のうち郵便（小包除く）だけ残せば問題ないんじゃないの？
ゆうパックなんか止めてネコとか飛脚の取次店やればいーじゃん
配達するのなんか全部バイトでいいでしょ？
ついでに新聞配ったり牛乳配ったりすれば財政赤字の解消に役立つかもよ

**民営化？？？** · NG

>121
と思うでしょう？しかし私が住んでいる所はコンビニ化したって経営が成り立たないくらい田舎なのです。したがってその案も××。。。ネコや飛脚の荷物も郵便屋さんが委託されて配達にきます。

**〒□□□-□□□□** · NG

現在、日本国民の対立機軸はかつてのイデオロギーではなく都市対田舎、すなわち「奪われるもの」対「奪うもの」となっている。
地方は都市生活者の税金を地方交付税交付金という形で奪っている。
民営化反対論者が口にするグローバルサービスは、不採算地域の客及び郵便局が採算地域の客及び郵便局から利益を奪うに他ならない。
かつて、国鉄民営化の際、赤字ローカル線沿線住民及び国鉄が反対したが、都市生活者の支持は得られなかった。
郵政民営化も同じ事が言える。
私も地方に住むものだが、地方の人間は自分たちのことだけを考えすぎる。
田舎にいて、都会と同じ生活を望む方が、おかしい。
都会のように便利な生活を望むなら都会へ逝け。
田舎の郵便局逝ってよし。

**〒□□□-□□□□** · NG

>>123
＞国鉄民営化の際、赤字ローカル線沿線住民及び国鉄が反対したが、都市生活者の支持は得られなかった。
当たり前だろ。地方が自分たちの事を考えるように、都会は自分たちの事だけを考える。
そもそも「地方」といっても県庁所在地から山間僻地まである。
俺は「地方」の県庁所在地在住だから、郵便局がなくなっても他に手段はある。
それで田舎の郵便局逝ってよしと言っても都会在住者と同じだから説得力はないぞ。

＞都会のように便利な生活を望むなら都会へ逝け。
さまざまな都市問題はまさにその結果だな。
あと、都会と「同じ」生活を望んでいる奴はすでに田舎にはいない。
鉄道もバスも遊び場も「同じ」じゃないだろ。
それでも「田舎は金を食うだけ、逝ってよし」と言うなら、
みんなで外米食って田舎を締め上げるか、
近郊農業で国産米を作るキャンペーンでもやってくれ。

**民営化？？？** · NG

>123
確かにその通りかも知れませんねぇ。
都会へいけるものならすぐにも行っています。
今の仕事（農業）は都会ではできません。農業を支えていかなくてはいけないという使命感もありそれは無理です。
しかしほとんど需要のない所に高速道路や飛行場をつくれ！などの贅沢な望みではないと思います。
衣・食・住・医など最低限の文化的な生活をするのに金融サービスは欠かせません。
民営化について断固反対ではなく民営化するにせよ国営のままで行くにしろもう少し利用者の立場にたった議論を望みます。

**〒□□□-□□□□** · NG

>123
「グローバルサービス」？、「ユニバーサルサービス」？どっちでもいいのけ？

NG

**〒□□□-□□□□** · NG

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　ここでいったんＣＭです!
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..

**〒□□□-□□□□** · NG

大分長いことＣＭだったようだな。とりあえず、１２５さんの危惧するような、
地方の切り捨てはないでしょう。むしろ、過密傾向にある都市部の特定無集配局が
統廃合される可能性が大きいようです。

タマ · NG

１２９さん、そのとおり！
交通機関の整った都市部にあれだけの特定局は最早負担以外の何者でもない。
営業で訪問した、新規に開設した地銀の方曰く、新規進出で１ヶ月で見通しが立たなければ、
撤退だと。まだバブル前の話だが、それに比べワシらなんと無計画な出店をしていることか。

一言いいたいのが、田舎の方が都市部に比べ生活にコストがかかる。
銀行行くのに片道７００円もかけてバスで行かなきゃならんところも
あるんだよ。（私の実家だが）
そんな田舎でも郵便局なら簡易局を含め５㎞ごとにある。
これがインフラってもんじゃないの？
だいたい都市部のヤツ、被害者意識が変にあるよ。
田舎なんて物価も生鮮食料品以外は大抵高い。
正直言って住み難い。
それでも、人間くさった都市部よりはるかにましさ。
人間、ゴチャゴチャひしめきあうと、ストレスで訳のワカラン事を言い出す。
なにかスケープゴートを作り出してそのせいにしようとする。
あんたらに田舎の総担が務まるとは思えんね！
悔しかったらヒマなくせにもらってる調整手当返上したら？

**〒□□□-□□□□** · NG

民営化酸性☆

**〒□□□-□□□□** · NG

民営化するなら３種４種なくして冊子小包値下げ
簡易書留も不要だな
（一般書留を補償８０００円からにして値下げ）

通販で本（三種認可済）を買っても地方紙を取り寄せても
通信教育受けても高くなるけどこれが国民の大半が選んだ道だから
我慢してね。

当然、盲人用無料扱いも青い鳥葉書も選挙郵便もなくなるな。

**〒□□□-□□□□** · NG

↑そんな、殆どの国民が知らないようなことで憂さ晴らしするな。
利用率考えろよ。情けなくなるよ。
あ、いっとくが選挙郵便は後で国からちゃんと金もらってるよ。
無料じゃありません。取り扱い読んでね。

**歯型郵便局** · NG

ああ、特定局はオイドンの命。

**〒□□□-□□□□** · NG

救助用無料輸送もやめれ。

**〒□□□-□□□□** · NG

>>133
確かに国から金が入ってきていますが、1枚3円05銭ですよ・・・。

**〒□□□-□□□□** · NG

>>136
民営化されたら、
選挙郵便の金は国からもらうとしても、誤配、遅配時の事を考えたら
よほど利益にならない限り割が合わないのでは？
田舎の方では町でも投票券を自治体職員が配っているところもあるし、
結局なくなるかも。

**〒□□□-□□□□** · NG

選挙郵便廃止なんて、そんなこと議員が認める訳ないじゃないですか。
民営化しても同じだと思うな。
ＤＭだすのと一緒だもの。おいしいよ。
なんとかならんか、公職選挙法。

**〒□□□-□□□□** · NG

民営化は、現時点で時代の流れです。この流れは、以前旧郵政省が行った反民営化キャンペーンのような子供だましで変えられるものとは思われない。
また、最近指導が厳しくなっている品質管理の強化でも反民営化の理由にはなり得ない。
民営化となれば「採算性」は最重要課題だ。地方のインフラ云々と言ってられない。
銭勘定次第。これが現実の厳しさ。
今までのような公共性重視の模範的郵便局員の使命感は、民営化後は口先だけのものになる。

**〒□□□-□□□□** · NG

>↑そんな、殆どの国民が知らないようなことで憂さ晴らしするな。
利用率考えろよ。情けなくなるよ。

いやでもそれを多くの国民が知らず知らずに利用してるんだよ。
小泉内閣支持率８５％以上あるということは、郵政民営化にも
賛成してると小泉側は判断するわけでしょ。
知らないうちに弱者切り捨て、情報差別に繋がるようなことにも
なると思うが？

**〒□□□-□□□□** · NG

＞いやでもそれを多くの国民が知らず知らずに利用してるんだよ。
知らず知らず、ってのがナンだよなぁ。
モノにしろサービスにしろ、無くなるまでありがたみが分からないって人が多すぎます。
この間の小学校で児童が８人も殺された事件にしても、
事件になって初めて対応策が具体化してきた程度だからね。
安全を買う時代になっているというのに、ねぇ？　そのカネが無いのも事実なんだろうけど。

とはいえ、全国の郵便局で一斉ストライキなんてできないしなぁ。
税務署がやったら喜ばれるんだろうけどね（藁

**歯型郵便局** · NG

なんだ、今度の歯型はオイドンとか言ってるな。
騙るなら口調ぐらい真似しろよ。

**〒□□□-□□□□** · NG

＞１３９
公共性の重視は、今でも口先だけでしょう。引き受ければ引き受けるほど
赤字になり、しかも面白くも何ともない施策ゆうパックの営業を
最優先するような、自分たちの利益しか考えていない今の郵便局は、早く
民営化しておおっぴらに「俺たちは自分たちのために稼いでいるんだ！！」と
言えるようになったほうが余程すっきりする。

＞１４０
日本経済新聞の世論調査によると、小泉氏の郵政三事業民営化論に賛成の人は
全体の５５％に上るそうだ。尚更、郵便局民営化に対する国民の支持は明白。

**〒□□□-□□□□** · NG

>>137
136です
1枚3円06銭では割に合わないよなぁということを
私は言っているのです。
（あなたと同じ意見です。）

**age** · NG

age

**ななし** · NG

　今、店頭にならんでる日経ビジネス（6/18号）で、
「郵政は民営化できる」の特集が載ってますよ。

　このスレにカキコしてる方なら、立ち読みしてきてはいかが？

　記事を読むかぎりでは、民営化の流れにいきそうですね。

**〒□□□-□□□□** · NG

↑立ち読みとはショボいな。私は買ったぞ。

**〒□□□-□□□□** · NG

あれだけ合理化したＪＲだって北海道・四国・九州は赤字だよ。

**〒□□□-□□□□** · NG

国鉄ってひどかったよな・・・何万人リストラされたって聞いたってなんとも思わなかったぞ。

**〒□□□-□□□□** · NG

民営化してメリットがあるとしたら不採算店舗や事業からの撤退と職員のリストラがしやすくなる。その代わり事業法人税、固定資産税、車両にかかる税など固定的な費用も増えてしまう。下手すりゃ拓銀や山一や日産生命みたいになってしまうかもしれない。コンビニみたいに単独でもできるものでもない。江戸時代のようにばらばらの業者が手紙を配達してどうなるか？安くなるんでしょうか？マイラインのように値下げ競争されてコストがみやわず倒産または廃業する業者が出る。通信といっても電気通信より手間がかかる。やってる事は運送業なんだから。貯金保険もペイオフ実施や運用難で良い事なし。よほどノウハウがなければ銀行や生保と同じに運用できない。生保や銀行が不良債権や株や土地の含み損が解消してから充分研究して模倣すべきです。

**〒□□□-□□□□** · NG

民営化までは勢いでできるかもしれないが維持してくのは大変なのかな？

**〒□□□-□□□□** · NG

だからといって延々と赤字を垂れ流しててもいいのか？

**ＷＩＮＴＥＲ** · NG

民営化してもいいが、もし問題が発生した場合、
誰が責任を取るのか？
一時期ニュージーランドの郵政が民営化された時、
ＴＶはかなり取り上げたが再び国営化されたことは
ぜんぜんニュースにならなかった。
本当に国民に正しく民営化の是非が問われているのかきわめて不信だ
まあ、困るのは地方で都市重視の小泉には関係ないのだろうけどね

**１５３** · NG

＞１５３
産経にでてたぞ

**〒□□□-□□□□** · NG

http://homepage2.nifty.com/ohmygod_axl/

**〒□□□-□□□□** · NG

土日休むな5時で閉まるな

**キャル** · NG

とにかく有精は眠詠歌で佳し！

**〒□□□-□□□□** · NG

＞１５２
今は過去の黒字を食いつぶしてんだよ。

**〒□□□-□□□□** · NG

＞民営化してもいいが、もし問題が発生した場合、誰が責任を取るのか？
民間にだって責任者は存在しますよ。国営だからといって、きちんと責任がとれているとは限らない。お客様の苦情をすっぽかしたり、逆キレして「無礼者!!」などとのたまう管理者が現在存在します。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nenga&key=983791104&ls=50

＞一時期ニュージーランドの郵政が民営化された時ＴＶはかなり取り上げたが再び国営化されたことはぜんぜんニュースにならなかった。
日本の場合､領布会や特定局長会といった天下りや世襲連中が、郵政の経営をあっぱくしています。民間にして、そういうヤツラを潰したほうが、経営は上手くいくでしょう。
民営化して郵政が潰れるとしても､それは郵政の経営者の責任。だからこそ、数多の民間を参入させ､消費者が良い企業を選択すればよい。情報を得る努力と判断する努力を惜しんで安全神話だけほしがる消費者の質をもっと論議すべきです。

＞困るのは地方で都市重視の小泉には関係ないのだろうけどね
地方と都市を同格に扱い､同格のサービスを提供する､という社会主義みたいな思考とは、そろそろおさらばしましょう。

**〒□□□-□□□□** · NG

＞民間にして、そういうヤツラを潰したほうが、経営は上手くいくでしょう。

外郭団体を潰すのと郵政民営化とは別問題でしょ？
外郭団体が諸悪の根元ならそれをまず潰して様子を見、
それでもダメなら民営化で良いんじゃないんですか？

**〒□□□-□□□□** · NG

管理者が民間出身になると
替わるよ
ダメなやつは沈みっぱなしで、クビだね

**〒□□□-□□□□** · NG

>>161
生意気ぬかすな、ヴォケー。権力･職制にエエ顔してたらアカンでー

**〒□□□-□□□□** · NG

ｺﾋﾟﾍﾟ

**〒□□□-□□□□** · NG

>>163
ヴォケー

**〒□□□-□□□□** · NG

はいはい、ageといてやるからおとなしく今日は寝なさい。

**〒□□□-□□□□** · NG

>>165
金持ちにエエ顔してたらアカンでー。ごますりガキ

**〒□□□-□□□□** · NG

意味不明なヤツ（ｗ

**〒□□□-□□□□** · NG

>>167
ヴォケー、何のぼせてやがる

**〒□□□-□□□□** · NG

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/

**〒□□□-□□□□** · NG

ぶらくらなんですか？

**〒□□□-□□□□** · NG

もういいよ。民営化にしちゃえよ。
その方がすっきりするって。なにみんなびくびくしてるんだよ。

全国均一なサービスなんてどうでも良いんだよ。
多分葉書は１通２０円以下までさがるだろ、年賀状は１５円だよ。
時代の流れだからしかたないよ。我慢しようよ。

**ばかのむれ** · NG

おまえらなぁ
民営化？？？？？
できるか、ばかボンド！！！
３ヶ月で、いや半年で父さんだよ！
じゃなくて倒産だよ、ばかだねぇ
なにが「あまくだりが～」だ、うけうりばか
おまえらに経営能力は無い
つぶれるの、ぷちっとね
ぜんぶ、失業者
毎日、局員の集団自殺のニュース
富士の樹海も満員御礼、札止めだ！
ダムも郵政職員の溺死体でうさぎがわたるぜ
ばかだね～みぎさがりなんだよ～
けっしてあがらない、みぎさがり～
斜陽産業なんだってさ～
ほんと、ばかだね～
民営化で良くなるだって(ﾌﾟﾌﾟ
死ぬことが良くなることと見つけたり、なの？
ばかだねぇ～
だから、郵政関係はダウッテル顔のやつばっかなんだねぇ～
うけけ、うけけ
ばかだね～
ほんとに～
すくいようのない～
すくいたくもない～
すくわれないなぇ～
◎お・ば・か・さ・ん◎

**〒□□□-□□□□** · NG

＞１７２　大丈夫ですか？

**１７２** · NG

嗚呼　僕の頭の中に　お花畑が・・・
いいなぁ　きれいだなぁ・・・

あっ　川の向こうで　誰か僕に　石を投げてる・・・
どうしてだろうか？　何か叫んでる気がする・・・

まぁ　いいや・・・　　

**〒□□□-□□□□** · NG

（レイバーネットより転載）
英国の通信労組(CWU)は全国大会で、ブレア政権の郵政事業民営化と全面的に対決するという決議を満場一致で採択したそうです。なお、最近のＣＷＵの役員選挙で左派の活動家であるビリー・ハイエス氏が書記長に選出されました。
また、５月１８日から２４日まで、ウォットフォード郵便センターを中心に数千人の組合員が、一方的な勤務体制変更提案に抗議して「山猫スト」を行いました。このストライキによる滞貨は５０００万通に達し、総選挙の郵便投票への影響が懸念されました。
以下は、６月４日付の「インデペンデント・ニューズ」（Independent News）の記事の要約です。18万人の郵便労働者のリーダーは、労働党政府に対して全面戦争を警告し、政府が郵便事業の民営化の試みを行うなら、全国的なストライキを行うと宣言した。
通信労働組合 (CWU) は、第2次ブレア政府が公共サービスの民営化を最優先課題の1つに掲げるだろうと予想し、郵便事業の独占を弱める一切の政策に全面的に反対すると宣言した。これは英国最大労組の１つが労働党政府と対立する路線を取ったことを意味する。
労働党内では、公共サービスの民間企業への開放を進める計画をめぐる対立が高まっている。すでに労働党政府によって導入された法律によって、コンシグニア（郵便公社を統括する会社の新しい名称）は、配達部門と郵便物の区分の部門で民間企業との競争に直面することになる。
Bournemouth で開かれた CWU の年次大会で 1,200 人の代議員が、「ストライキを含むあらゆる必要な手段によって」従業員の雇用と労働条件を守るという決議を満場一致で採択した。
http://www.labornetjp.org/labornet/NewsItem/20010607ukpost

**〒□□□-□□□□** · NG

民営化したら、幸せになるのかね？
失敗したら、小泉くんは、どう責任とるのかね？

**〒□□□-□□□□** · NG

http://www.asahi.com/politics/update/0624/001.html

**〒□□□-□□□□** · NG

>>176

これまでの歴代首相と同じく何の責任もありません。
オーナーでも経営者でもないし。

**〒□□□-□□□□** · NG

おい>>1お前がケニー＝カリスマンだってことはばれてるんだぞ
いい加減にせいや

**〒□□□-□□□□** · NG

英国の郵政事業には､世襲制の特定局長も、天下りＯＢ領布会もないだろうな。
だから、みんな真剣に、ストまでして職場を守ろうとする。
日本で郵政の職場を守ろうとすれば､それは世襲制の特定局長や、天下りＯＢ領布会を守ることにつながる。下手にストでもやれば、ストした職員のクビは切られても、そういうヤツラはぬくぬくし続けるだろう。
英国とは組織の質が違う。

**〒□□□-□□□□** · NG

↑あなた本当に良いこと言いますねえ。郵政の職場を健全化しようとすれば、
特定局長、特定局長会やＯＢ頒布会の存在を根こそぎにするような改革、つまり
民営化のような抜本的な改革が必要でしょうね。

**〒□□□-□□□□** · NG

郵政事業民営で何が悪いのか

**〒□□□-□□□□** · NG

そうそう。こんなバカな課長もいるしね。
それを評価して課長に昇進させた郵政当局の質、ひいては組織の質も問いただそれるべだろうな。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nenga&key=983791104&ls=50

**〒□□□-□□□□** · NG

>>1
国営でちっとも悪くない。しかし、「郵政民営で何が悪いか！」というスレが立っても決定的には潰せない。
「どちらでもやれる」となったとき、「民でやれることは民でやる」という原則に敗れただけ。
国営が悪かったわけではない。

**〒□□□-□□□□** · NG

↑えらくクールですな。

**〒□□□-□□□□** · NG

困るのは、若年者、メイト、短時間。

**〒□□□-□□□□** · NG

↑危機感ゼロ

**〒□□□-□□□□** · NG

郵便局なんかぶっつぶれたって,誰も困らんよ。困るのは職員だけ。

**〒□□□-□□□□** · NG

パチ屋とサラ金のＤＭと、裁判所からの特別送達しかこない。
そんな君のような人は困らないだろうな。

**〒□□□-□□□□** · NG

>>189 ストライキをやろうと言う事ですか？それなら賛成ですよ。

**〒□□□-□□□□** · NG

郵便局は潰れるのではなく、とりあえず民営化の方向に時勢が動いているだけ。
民営化した後は、他の民間企業との競争の中で、強ければ生き、弱ければ死ぬ。
ただそれだけ。１８８の特別送達の君、もっと問題をよく見たまえ。

**赤帽 A** · NG

今度００地区の配達をさせていただくことになりました。
以後よろしくお願いいたします。

**〒□□□-□□□□** · NG

↑こちらこそ是非宜しくお願い致します。今後、超特急郵便の
申し込みは全て、赤帽さんにお流し致します。

**〒□□□-□□□□** · NG

赤帽は高いけど、無理なお願いも聞いてくれるんでしょう？

**〒□□□-□□□□** · NG

赤帽のＢＢＳあったら教えてください。参入希望。

**〒□□□-□□□□** · NG

郵便局国営で何が悪いか？。
民営化推進者のヴォヶの皆さん。
郵便局職員はあんたらの大好きな人事院の厳しい
『競争社会』で勝ち上がった優秀な職員です。
僻むなヴォヶ！

**〒□□□-□□□□** · NG

↑郵便局職員の勝ち上がりが国民にどれだけの不利益を与えているかを考えてみろ。
馬鹿は引っ込んでろ。

**〒□□□-□□□□** · NG

もう疲れた・・・
民営化でいいよ。
不毛な話で盛り上がって楽しいかい？
俺らがここで何を言ってもどうせ益を得るのは郵政事業庁の上部や郵政局の幹部職員なんだから。
郵政局幹部から見れば、はっきり言って自分達以外の全ての職員がリストラの対象なんだしさ・・・
もうウンザリだ。
鬱がひどくなるよ。

**〒□□□-□□□□** · NG

小泉反革命粉砕

**〒□□□-□□□□** · NG

age