【ｵｼﾞｰから】BLACK SABBATH【ﾃﾞｨｵ・ｷﾞﾗﾝまで】

**ベストヒット名無しさん** · 2010/06/07(月) 06:49:30

洋ヲタなら昔のサバス好きだよな?

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/23(月) 12:52:44.54

>>465
何かメッセージでも含まれているのかねえ？深読みしたらキリが無いけどさ。

・・・とにかく、ビル・ワードのブリーフ透け透けの赤タイツは最悪だけどｗ
（あれ、奥さんの借りて穿いたとか）

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/23(月) 13:06:07.57

ビルもよくあんな恥ずかしい格好させられて文句言わなかったよなｗ

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/24(火) 09:24:01.72

四人揃ってるジャケはサボタージュだけ
そこに意味を見出だす！
しかし変な画像だな

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/24(火) 09:38:07.69

もっこりがなんとも・・・

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/24(火) 11:00:10.64

一番面白いのは白装束のアイオミかな
あれ、カルロス・サンタナと間違えるやついるだろw

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/24(火) 19:26:47.93

>>467
むしろノリノリでやってたりしてｗ

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/24(火) 19:42:31.51

ビル「やべっ、ズボン忘れちゃった。」
カメラマン「もう時間ないんだからそのままでいいよ。はいポーズ」
ビル「母ちゃんの赤タイツ履いてるし、まっいいか」

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/25(水) 00:26:43.24

やっぱビルは冷え症なんだな

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/25(水) 11:19:15.84

サボタージュのジャケは
額付き大鏡(だと勝手に俺は思ってんだけど)の前にいるのに
鏡に映ってるのが反転してないのが
多少悪魔的というかそういうサバス独特の不気味な印象を与えているとは思うんだな…赤タイツで不気味と思うかは人それぞれだが

同じようなアイデアの物に、The Whoのロジャダルトリーのソロも鏡を使ったジャケがあったな

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/25(水) 11:58:20.75

鏡と言えばユーライア・ヒープの胎児核だろ。自分の顔見てビックリこくわ。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/25(水) 14:36:58.70

よく見ると額の角の内側の部分に段差があるから
鏡じゃなく、絵って事だろうな
今まで鏡だと思ってたけど

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/25(水) 15:13:12.02

サボタージュのジャケはダサいかもしんないけど、禍々しくて好きだけね。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/25(水) 23:27:16.15

>>458
マスター・オブ・リアリティは全米8位じゃなかったかな？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/25(水) 23:32:08.70

実はサボタージュよりもパラノイドのジャケが気に入らない
なんか小物が出てきました、て感じでいやだな
それこそ内容は素晴らしいのに

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/25(水) 23:38:00.97

ビルワードのヴォーカルが好き

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/25(水) 23:48:46.59

イッツォ～ラ～アイ♪

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/26(木) 00:06:23.01

アニタ・ワードもなかなかイイぞ！

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/26(木) 00:07:32.39

ビルはいい声だしもっと歌わせて欲しかった。
７９年にオジーを首にした時点でジェネシスのフィルみたいにビルがヴォーカル＆ドラムス兼任の3人体制で
アルバムを出せば面白かったのに。
あの当時のオジーのガラガラダミ声はひどかったからな。
アルバムはサバスっぽくないウエストコーストっぽい感じになったかもだけどｗ

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/26(木) 11:12:24.51

う～ん
オジーは、ガラガラダミ声以前に
思いっきり音外すからなぁ
全盛期の初期にオフィシャルのライブ盤が出なかったってのは
録音状態云々じゃなく、オジーの歌に問題があったと思う

大好きなウォーピッグスとか酷いもん

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/26(木) 18:48:50.86

オクターブ下げるなんて僕たちのカラオケだよなあ
でも好きだよオジーサバス

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/26(木) 19:24:57.44

オクターブ下げて普通にメロ歌えてるんなら良いけど
バ～リ～～～ってとこと
次の下がるとこのフレーズの音が全然外しまくってたりするもんなぁ

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/26(木) 22:30:03.42

in the field bodies burning

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/27(金) 01:18:30.69

「War Pigs」/ Black Sabbath (Live Paris 1970)
https://youtu.be/K3b6SGoN6dA

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/27(金) 18:53:11.92

Black Sabbath - Sabbra Cadabra, Pt. 1 (Live) 7/15
https://www.youtube.com/watch?v=Y4f1-73mqmA

これカッコええわ

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/27(金) 19:48:52.44

>>479
あのジャケは、最初アルバムのタイトルがウォーピッグスの予定だったので
ああいう戦士のジャケになったんじゃなかったっけ？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/27(金) 20:28:14.86

だとしてもダサい

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/27(金) 21:25:25.76

https://www.youtube.com/channel/UC9R_XWWJQ_oeZFPA87nMcUA

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/27(金) 22:19:05.49

>>490
そうですね

BLACK SABBATH - PARANOID　
http://blog.livedoor.jp/petenshitokukiotoko/archives/1017017812.html

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/27(金) 22:20:27.37

ステージの立ち位置は、普通ヴォーカルが真ん中だけど
アイオミが真ん中のライヴがあったような？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/27(金) 23:58:18.15

>>494

これじゃない？ネバーセイダイ・ライブ。オジー首寸前の頃。
https://www.youtube.com/watch?v=uDELg7qaFyw

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/28(土) 11:24:21.57

これも一応立ち位置的にはオジーが右だな
https://www.youtube.com/watch?v=lfX4cxyS2Yc

ってか最近はともかく
オジーの立ち位置は他のバンドみたいに
ど真ん中じゃなく右寄りの多いよ
https://www.youtube.com/watch?v=6yZA4TC_pt4
カリフォルニアジャムもそうだし
https://www.youtube.com/watch?v=U39EiI-NR4I

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/28(土) 11:44:06.05

いかん。ネバー・セイ・ダイのオジーを観てたら渡辺徹に見えてきたｗ

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/29(日) 21:26:38.80

初期サバスはロジャー・ベインのチープなプロデュースで損してると思う。ドラム
の音なんてスカスカだし、お金なかったとしてももうちょっとマシなプロデューサー
やエンジニア使ってれば、パープルやゼップといい勝負できたと思う。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/29(日) 23:01:24.64

ゼプの1とサバスの1…A面の充実ぶりでゼプ
2とパラノイド…少なくとも今ならサバス大勝
3とマスター…どうやってもサバス
4とVol.4…これはゼプリン、レビーはサバスっぽいなあ
聖と血まみれ…捨て曲の少なさでサバス
フィジカルとサボ…散漫なゼプよりヒリヒリした焦燥感あるサバス
プレゼンスとテクニカル…アキレス1曲vsチェンジと汚女、サバス辛勝
インスルとネバセイ…ドロー
どうやらサバスの5勝2敗1分けのようですね

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/29(日) 23:57:40.41

それはあくまでサバスファンからみた評価だな？２とパラノイドはどうみても
ゼップのほうが上。フィジカルとサボもゼップの勝ち。いいとこトータルでもドロー
だろ？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/30(月) 00:26:36.72

突っ込み所が多過ぎる・・・お前、ツェッペリンをまともに聴いた事が無いだろ？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/30(月) 06:20:03.36

俺はあくまで音質面も考慮した評価してるんだよ。サバスは音が悪すぎるからな。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/30(月) 13:11:57.02

>>500
んん～？
胸いっぱいの愛を<ウォー・ピッグズ
強き二人の愛>>>パラノイド
レモン・ソング<<プラネット・キャラバン
サンキュー<アイアン・マン
ハトブレ～リビラビ>>>エレクトリック・フューネラル
ランブル・オン<<<<<ハンド・オブ・ドゥーム
モビー・ディック>ラット・サラド
ブリング=フェアリー
どーですか？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/30(月) 13:22:35.49

そうだね。そのほうがいい評価かもね？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/30(月) 18:53:05.14

1st同士、２nd同士で比較するからおかしな評価になる。
制作年度ごとに比較した方がいいんじゃないの？
例えば７１年に発表されたマスターはゼップの４と比較した方が対等な勝負になる気がするが。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/30(月) 19:17:05.81

そもそも比較なんてナンセンス

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/30(月) 19:54:18.39

ビートルズとストーンズの関係と同じで
サバスはゼップの後を追ってる感が無きにしも非ず
サバスファンとしては（ゼップもかなり好きだけど）
ファーストの衝撃度って点では若干サバスが上回るかな？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/30(月) 23:56:04.57

>>505
難しそうだ、皆さんはどーですか？
黒い犬と甘い草…変わり者同士、ノーコンテスト
ロックンロールとアフター・フォーエバー…ともにシンプルでドロー
大作な分、サバスに入れたいが
バトルエバモアとエンブリョー…ゼプリンで一番好きだから僅差でバトル
天国階段と子供墓場…さすがに階段
ミスティとオーキッド…ミスティに特長ないのでサバスがインストでもドローに持ち込む
フォースティックスとロード…ゴツい対決、ドローです
カリフォルニアとソリチュード…プラント気色悪い、オジーは静かにしぶい、サバス快勝
レビーとボイド…超ドロー
うーん健闘及ばずサバスの惜敗でした。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/31(火) 00:02:14.50

>>507
わかります！
ドゥービー・ブラザーズもイーグルズの後塵を拝す状態だったんですよね
ゼプ、ドゥービー、イーグルズ、みんな80年解散、82年ソロ発表
サバスがロニーで再出発したのは正解でしたね
82年には居なくなってるけど

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/31(火) 08:09:08.01

サバスはNWOBHMのブームに上手く乗れたからね
自分は当時ディオ期レインボウも好きだったけど
ディオサバスを最初聴いた時は、本来のサバスのヘヴィネスよりも
NWOBHM特有の直線的なスピード感の方に少し違和感を感じたし
正直ディオの存在感が圧倒的で、ブラックがレインボウに変わり
サバスらしさってのが失われた気がした
その後慣れて、今では好きだけど

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/31(火) 11:11:59.28

>>510
いや、サバスっぽさが失われたことはないと思うぞ
たしかにヘブンアンドヘルはR&R色が強いけど、次のモブルールスは本来のサバスっぽさがかなり戻ってきている

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/31(火) 20:21:28.05

ヘブンアンドヘルは678の音
モブルールズは3の音
だからモブルールズが再評価されたのも分かりますね
まあ私はB面派なんですけど

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/31(火) 20:41:25.19

ディヒューマナイザーも最近になって再評価されてるよね
まああれは、勝手に第二のヘブンアンドヘルを求めたBURRN！が悪いんだけど
そもそもドラムがヴィニーの時点でヘブンアンドヘルはないわw

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/31(火) 21:16:58.27

モブルールズで一番評価するのは
E5150
これほどサバスっぽい曲は無い

**ベストヒット名無しさん** · 2016/05/31(火) 21:48:32.46

モブはギーザーが大活躍しているからね。
Slippin' Awayのベースソロとか初めて聴いた時は震えたよ。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/01(水) 00:38:26.19

>>510
私はロニーサバスを初めて聴いたのは来日のFMライブ
オープニングの完全に喉が嗄れてるロニーに痺れた
音はオジー初期に近かったと思う
で、そのあとすぐ友達からヘブンアンドヘルを借りました
ロニーの声もサウンドもモロ別物
ネオンナイツなんかFMライブ版で覚えていたからすごくアルバムが馴染まなかった
しかしあの120分テープなくしたのは残念です

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/02(木) 07:27:36.65

＞516、80年の来日公演だったかな？昔はnhkでよくやってたよね。ＭＳＧの武道館
もあった。コージーのドラムソロを初めて聴いて感動したのを覚えてる。もう
やってくれないのかな？現代は権利関係とかで無理なんかな？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/02(木) 13:13:38.21

今後サバスが来日する可能性はあるのかな？
当時のバンドでオリジナル・メンバーが全員存命しているバンドってあまりないよね。
それだけでも奇跡。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/02(木) 14:18:28.93

ドラムがヴィニー・アピスであとはオリメンで来日する可能性はあるんじゃない？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/02(木) 23:13:28.44

来日したら絶対に行くよ
https://www.youtube.com/watch?v=_cbZHNeLyDM

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/02(木) 23:26:11.65

>>519
実現したらこれまたカオスな組み合わせだなw
ヴィニーのどたばたしたドラムにオジーのボーカルって合うのかな

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/03(金) 08:08:40.50

そろそろライブ版が聴きたいねー
出せないのかねー

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/03(金) 14:57:17.61

10ccとサバスだけだね。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/03(金) 22:01:59.23

アイアンマン、NIB
リフと歌メロがユニゾンって・・・・
サバスならではだよね？他バンドでこんなのある毛？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/05(日) 23:47:22.66

全く考えもしなかったなユニゾンとか
エンブリョにも詞をつけて欲しいね

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/05(日) 23:49:36.31

>>525
エンブリヨに歌詞つけたらお経みたいになっちゃうんじゃね。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/06(月) 12:37:40.79

流れでチルドレン・オブ・ザ・グレイブが聴きたくなってきた。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/06(月) 12:43:56.22

いいね。やっぱこれはこの２曲で１曲なんだよなあ。
これは切り離しちゃダメ。
https://www.youtube.com/watch?v=iGPVZfi-6Kk

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/06(月) 18:59:26.10

『Master of Reality』 / Black Sabbath
https://youtu.be/G275HFelcps

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/08(水) 21:45:23.21

なんだよ今ハンガリーでツアーやってんじゃん。日本にも来てくれよ。

Black Sabbath - Children Of The Grave / Paranoid (2016.06.01. Budapest)
https://www.youtube.com/watch?v=5xH7VMXaTAo

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/08(水) 22:07:53.23

ていうかこれがサバスの解散ツアーだって知らんかったわ。
もういよいよサバスの歴史の終焉らしい。
日本には来そうもないな。９月までヨーロッパ、アメリカで終わりっぽい。はぁ。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/08(水) 22:19:01.34

https://www.youtube.com/channel/UC9R_XWWJQ_oeZFPA87nMcUA

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/09(木) 23:19:34.66

>>526
メガロマニアは途中からお経みたいになってるぞ
しかも木魚叩いてるような音までしてるし

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/09(木) 23:57:46.91

ここまでオール・ムービング・パーツなし！

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/10(金) 00:11:12.38

テクニカルではバック・ストリート・キッズがシングルにならなかったのが不思議。
あのアルバムでは一番シングル向きだったと思うがなぜイッツ・オールライト？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/10(金) 11:37:13.88

paranoid
Iron Man
全米でシングルとして公式なものはこの2曲だけですけどー
ちなみにロニーサバスの来日記念シングルはやっぱりパラノイドでしたよ
裏面はスノーブラインドで

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/10(金) 13:41:43.85

>>535
１０年以上前の携帯の着メロ着うたとかの初期に
オジーのクレイジートレインやＭＳＧのアームドアンドレディなんかに混じって
サバスのバックストリートキッズ見つけたときは感動したわ

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/10(金) 15:41:06.55

>>537
そいつはレアでんな。バックストリートが突然終わってユー・ウオントがじわじわくる
あの繋ぎ方最高に好きだわ。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/10(金) 17:27:45.14

あの効果音の不気味さとあの曲は
キッスやエアロなどの人気に煽られて
サバスまでもがアメリカナイズされたんじゃないかと思われた「テクニカルエクスタシー」の中で
サバスのダークでヘヴィな部分が健在な事を示してるもんな

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/10(金) 22:35:14.32

サバスが明るい曲を演っても
底抜けの明るさはなく屈折
グランドファンクやヴァンヘイレンにはならない

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/11(土) 01:09:19.49

>>540
セントビタズダンスは？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/11(土) 11:04:40.15

>>541
あれこそ不気味そのものだろ
民族音楽っぽいがなんとなく不穏なものを感じる
その前のラグーナサンライズも

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/11(土) 12:53:58.40

>>541
あの曲はどうも好きになれん。俺的にはサバスでは珍しい捨て曲のひとつ。
ラグナサンライズはスペインとか南欧ののどかな情景が浮かんできて
けっこういい感じで好きだが。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/11(土) 14:16:21.07

俺としては」だろ。俺的なんてみっともねえやい！

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/11(土) 14:17:37.63

まあそれぞれ好き嫌いはあるだろうが
明るい曲調があっても、
何だかんだ言ってそこはブリティッシュロックだから
あっけらかんとした底抜け脳天気なカリフォルニアの青い空みたいな
アメリカンハードロックの健康的な明るさじゃないんだよな

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/11(土) 17:06:57.22

そうなんだよな。英国はどんなに明るく装っても本質的な重み暗さは隠せない。
同じノー天気でもネバー・セイ・ダイは割と好き。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/11(土) 17:55:05.97

>>536
Sabbath Bloody Sabbath / Changes
It's Alright / Rock 'N' Roll Doctor
もシングルなってるみたいだぞ

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/11(土) 19:45:58.31

ＵＫ盤ファーストのＢ１のイーヴルウーマンは
Ａ１のタイトル曲と違って明るめの曲調だけど
この曲はアメ盤には入ってないんだよな
俺はアメ盤仕様の方が好き

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/11(土) 20:45:45.71

ザ・リット
飛ばさず聴けよ
聴けば分かるさ

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/11(土) 22:22:10.13

https://www.youtube.com/channel/UC9R_XWWJQ_oeZFPA87nMcUA

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/20(月) 19:39:21.33

You won't change me が認知されていなかったのは、タイトルが普通っぽ過ぎたからではないだろうか？
わけ分からないタイトルのほうがサバスっぽいでしょ？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/29(水) 11:02:11.68

おどろおどろしい邦題付けた方がうけたかもな。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/29(水) 21:21:55.27

スコーピオンズは邦題に、蠍団が
キッスは、地獄の～がつく
サバスもそんな感じで、つければよかったかも
日本のレコード会社の担当者次第だが

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/29(水) 21:54:41.60

そもそもサバスが日本で売れるのには時代が悪すぎたのかな。
７０年代はとにかく情報がない時代だったしZEPやパープルみたいに売り出しに力を入れてる感じでもなかったし
せめてデビューが１０年後の８０年２月１３日だったら・・・
MTVとかベストヒットUSAとかプロモ・ビデオ全盛の波に乗って売れたはず。

**ベストヒット名無しさん** · 2016/06/29(水) 21:55:39.53

1973年に来日していればね・・・

**ベストヒット名無しさん** · 2016/07/24(日) 02:20:19.80

73年といえばサバス・ブラディ・サバスの年か
ライブ・アット・ラストと同じセットリストになってたかも知れないね
ナショナル・アクロバットとサブラカダブラをやってくれたら嬉しです

**ベストヒット名無しさん** · 2016/07/24(日) 22:35:43.67

555だが1973年じゃなかった。1971年だった。
確か、来日するはずだったんだよね。
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/1ad/1793334/20160712_1582979.jpg

**ベストヒット名無しさん** · 2016/07/25(月) 00:33:38.34

その告知には“ヘヴィロック”グループって載ってるな
当時はフリーなんかも同様の扱いで（勿論フリーはブルースロックでもあるが）
アイオミのインタビューでも、自分達が演ってる音楽はへヴィメタルではなくへヴィロックなんだと“言ってた”のと一致する

**ベストヒット名無しさん** · 2016/07/25(月) 01:08:40.05

>>558
556です
71年だと小学校1年生でしたよ
ヘビーロックという言葉は大学生でエアロスミスのＬＰタイトルで初めて知りました
「闇夜のハードロック」ではないのか？と違和感ありました
初期サバスにはスピーディな曲が少なかったので、ダルロックなんて言葉はどうでしょう？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/07/25(月) 10:44:53.00

ドゥームロックでいいんじゃね？
ドゥームってダルとほぼ同じ意味だけど

**ベストヒット名無しさん** · 2016/07/25(月) 18:03:58.25

>>560
それは響きとしてはいちばんしっくり来ますね
賛成です
ドゥームズデイ・レシテーションというブートをいつか手に入れたく思っております

あれ？ハンド・オブ・ドゥームって緩いオナニーって意味になるのですか？
もしくは緩い手コキとか？
後者なら素敵ですね

**ベストヒット名無しさん** · 2016/07/25(月) 21:30:24.82

>後者なら素敵ですね>後者なら素敵ですね >後者なら素敵ですね
変態さんですか？？

**ベストヒット名無しさん** · 2016/07/27(水) 02:11:00.56

>>562
now it's killing you

**ベストヒット名無しさん** · 2016/08/02(火) 04:19:38.63

it's your time to die

**ベストヒット名無しさん** · 2016/08/02(火) 20:29:08.91

13を今ごろ聞いた
ボーナス盤3曲の最初のやつ！
シンプトム以上にガンガンいってて気に入った
あと１枚オリジナルを出してから逝ってくれアイオミー