NHK朝の連続テレビ小説 「おしん」 part14
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/01(月) 13:45:03.02ID:WLxDQsvk立てられない人は踏まないでね
1983年(昭和58年)4月4日〜1984年(昭和59年)3月31日
原作・脚本:橋田壽賀子 音楽:坂田晃一 制作:岡本由紀子(小林由紀子)
演出:江口浩之、小林平八郎、竹本稔、望月良雄、一柳邦久、吉村文孝、江端二郎、大木一史、秋山茂樹
キャスト:
谷村しん《おしん》(少女期)・・・小林綾子
(少女〜成年期)・・・田中裕子
田倉しん《おしん》(中年〜老年期)・・・乙羽信子
谷村ふじ:おしんの母・・・泉ピン子
谷村作造:おしんの父・・・伊東四朗
俊作:脱走兵・・・中村雅俊
八代加代:酒田の米問屋・加賀屋の娘・・・志喜屋文(少女期)→東てる美
八代くに:加代の祖母・・・長岡輝子
高倉浩太→並木浩太:農民運動の活動家・・・渡瀬恒彦
長谷川たか:髪結いの師匠・・・渡辺美佐子
中沢健:露天商の元締め・・・ガッツ石松
田倉竜三:おしんの夫・・・並木史朗(現・並樹史朗)
田倉清:おしんの姑・・・高森和子
田倉大五郎:おしんの舅・・・北村和夫
今村源右衛門:竜三の家の手伝い・・・今福将雄
神山ひさ:伊勢に住む浩太の親類・・・赤木春恵
田倉雄:おしんの長男・・・山野礼央→槇浩→松田洋治→冨家規政
田倉仁:おしんの次男・・・山下真司→高橋悦史
田倉禎→崎田禎:おしんの次女・・・浅沼友紀子→吉野佳子(現・吉野由樹子)
田倉初子:おしんの養女・・・長島裕子→田中好子→佐々木愛
八代希望:加代の息子・・・塩屋智章(現・塩屋俊)→野村万之丞(現・野村萬)
八代圭:希望の息子・・・岩淵健→大橋吾郎
語り・・・奈良岡朋子
前スレ
NHK朝の連続テレビ小説 「おしん」 part13
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsudora/1491435328/
0645名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 00:50:11.85ID:Io/VBTSk美人さんですね
0646名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 01:13:24.93ID:kDkKMRmC0647名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 01:23:52.70ID:KPic5gY0ばんちゃんやはる姉からの小遣いや
俊作からハーモニカをもらうときの遠慮の仕方が
歴戦のオバチャン感がでてるよなw
そんな大事なものはもらえねえとか
0648名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 02:31:09.01ID:vAZgFo6Iおしん=すがこ=おばん
0649名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 05:47:45.31ID:HuEfZ3pvそれがあるから成功するんだけど
それがあるから地獄も見る
0650名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 06:49:40.39ID:RjVn4VzS口答えとはちょっと違うんだけど自分が感心したシーンは
加賀屋と東京の髪結い御師匠さん訪ねるシーン
どちらも断れるが簡単には諦めない
髪結いに至っては裏口から忍び込み勝手に働き始めてしまう
一歩間違えば警察案件だが経営者からすれば猫の手も借りたい忙しい時に
手慣れた気働きできる人間はほんとありがたく無下にできないという見事な脚本だと本当に感心する
0651名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 08:30:05.98ID:YIn0n7wpちんちくりんなだけだ
0652名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 09:07:40.18ID:FpczYJHu橋田が伝えたいことをおしんに言わせてる
「お姑さんは自分が嫁としてやってきたことを、自分も嫁にやらせたかっただけなんだよ」
実際におしんも嫁の道子に対してそれをやらせようと思った
だから清が悪いだの言ってる奴は何も汲み取ってない
そういう奴は、自分ならこんな姑はごめんだと思うのと、作中のエピソードに込められた意図と区別がつかないんだよ
0653名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 09:16:53.81ID:FpczYJHu当時はハーモニカなんて舶来高級品で珍しかった(恐らく俊作の生家は富裕)
おしんの郷里の人はあの音色を聴いてもハーモニカだとわからない
なぜならハーモニカを見たことも聴いたこともないから
じっちゃんは俊作がハーモニカを吹いてたから知ってたし、ハーモニカなんて持ってるのはおしんだけなのをわかってたってこと
0654名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 09:25:34.74ID:F8g2KWok0655名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 09:27:02.45ID:DGLKc2/B黙って耐えてると作造やつねは鬼か!って抗議がじゃんじゃんあって、
それならと、おしんに口答えさせると「おしんは鬼か、生意気だ」って非難されて
どないせいっちゅうんじゃ!って当時のスガコ先生は困ったらしい。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 10:07:24.51ID:zbxfjkJn口に咥える鍵盤、カスタ
色々ある楽器で俺はいつも
カスタだった幼少期
0657名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 10:08:52.02ID:2yUv4qgH0658名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 10:37:41.52ID:nF4WnW35まぁ行くも地獄、残るも地獄だったろうけど。
0659名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 10:43:51.90ID:x4dODQSa弟妹が泣いてるだけで異常を察した
0660名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 10:51:50.85ID:yjekvnbuあんなところでババアと子供が取っ組み合うとか
0661名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 12:02:01.42ID:lG4T2ATfそこで皆に罪悪感埋め込むくらいなら
ブラジル行って苦しくて死ぬほうがまだ皆は浮かばれるし後悔するだろうし
0662名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 13:52:11.75ID:x4dODQSa0663名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 15:23:12.36ID:DGLKc2/B町へ出て仕事してたんでね。
なんか職人でもなったか、紡績工場だって男の仕事もあった。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 16:51:32.73ID:5E8IB0g70665名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 17:10:41.68ID:TgXeII7fつ「ハルとナツ 届かなかった手紙」
0666名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 17:47:00.98ID:ZoYlIXfpブラジルに渡った後に長男が熱病で亡くなった
医者を呼びに行ったハルを父親の村田雄浩が
「医者を呼んだら金がかかるんだ」と激怒していた
0667名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 18:24:07.57ID:GOsmbX1C0668名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 20:05:33.45ID:YgisRMva0669名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 21:13:58.33ID:HNuKZqu1ああ、良いドラマでしたね
もう14年前ハルもナツも死んだのに命根性汚く生きているスガコ先生・・・
でも長生きは言いたい放題できるから一番の勝利者なんだよね
まだ生きているなら何か書いて見せて欲しい
命の焔消え逝くときその輝き美しきかな
明日のジョーみたいに真っ白は灰になっても、やめられぬ
大岡越前のババァ
0670名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 21:21:21.68ID:mzDPFv/U0671名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 21:50:51.45ID:30w9SMCp私は両方無理
0672名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 22:22:25.73ID:d2H26Y0y0673名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 22:35:13.83ID:zbxfjkJn俺はトラを張り手食らわしてーだよ
0674名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 23:37:52.21ID:HGtv6diBどっちかといえば佐賀婆の方がマシかな
息子が大きくなったらお清の気持ちも少しわかるようになった
0675名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 23:37:59.63ID:x4dODQSaもともと本人のせいではあるんだけど
あの女、亭主に金送ったのかな
おしんには金返してたけど
0676名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 23:38:19.18ID:G8O27Rshやばいよ。
危なっかしくて見てられん
0677名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 23:44:45.40ID:ZoYlIXfp危なくないようにしながら揉み合っているように見せるのが芸の力かと思う
0678名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/25(木) 23:45:52.79ID:v/JhugKWあれはどうしたらよかったんだろうな
サワさんも耕造も何も悪くないし、
かと言って姑や小姑がサワを憎む気持ちもわかる
サワのせいでどん底になったのは本当だからな
やっぱ分を超えた嫁をもらった耕造がダメなのかな
0679名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 00:19:25.09ID:BdKHU5aX0680名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 00:21:26.89ID:UF1aG7svつうか、あの作男のなまえ耕造だったの?
作造の弟と同じ名前
壽賀子センセ名前の引き出し少なくない?
つねもかぶってるし
竜三も浩太も渡鬼も〇倉
0681名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 00:22:45.89ID:PVRipOr3https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00000002-pseven-ent
0682名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 04:32:44.23ID:njapqRzi0683名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 08:34:26.63ID:uSSCrF7B嫁姑の関係もそっくり
0684名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 09:03:08.65ID:42wvX4Xk遊廓みたく○○楼所属、客に選ばれ〜みたいな感じ?
それか街角のたちんぼで、売上の何割かを元締めに支払うみたいの?
小屋に待機してオファーがあったら宿まで出向くとか?
0685名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 09:10:16.61ID:1bzCUGuk比べるわけじゃないけど
なつぞらなんて昔の古い少女漫画みたいだ
ヒロインだけかわいければいいって感じで
残りの女キャラデブスとかさ
まだあの作家さんは優しく書いてるけど正直逆ハーレムやんw
デブスに共感する人間だっていることを忘れている
0686名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 10:10:48.14ID:3X01We+Pおしんは青年期まではいいけど晩年のキャストは出がらしみたいので困った。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 10:27:45.05ID:d0i+4AQvおしんが来たとき宿の女将とそれなりに親しげだったから、宿に所属してんじゃね
0688名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 10:48:19.53ID:KfKPEJweあのレベルのおばさんがヤル気まんまんでやってきた。俺は遠慮したけど、40代後半の上司は+5000円で
スペシャルサービスを堪能したらしい。
0689名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 10:54:36.11ID:b4/MvT+K0690名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 11:02:12.29ID:PVnd4hEH気持ち悪いわ
自分語りもマジ要らない
0691名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 11:31:35.26ID:y4tuIySF明治時代よりも危険かもしれない。
0692名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 12:05:03.33ID:3X01We+P0693名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 12:32:02.92ID:F4PmRXBC0694名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 13:16:55.34ID:fT5phx6N神隠し=実は売られてた ってことでOK?
0695名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 13:29:39.66ID:h+7FKzyW「おまえや家族に対してなんも恥ずかしいことはしてない」みたいなこと言っていて、
老人になったおしんも、ふじのその言葉を信じてやりたいと言ってたけど、
実際のところ、ああいう温泉芸者をやっていながら、
いっさい春を売らないでいることはシステム的に可能だったかどうかは気になるな。
要するに、今で言うキャバクラのアフター売春みたいな、
ある程度本人の自由な意思で売る売らないを決められたのか、
それともちゃんとした管理売春で、半強制的な感じだったのか。
0696名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 13:52:17.05ID:ANu3lr4p>民放は白旗あげて降参
実は、おしんの前の6時半位からの秘境鉄道旅とか1日列車が来ないのを
何も無い平原で待たされてたりかなり面白い。
おしん〜なつぞら後のちゃりんこジジイはこれまた最高だし。
朝からギャーギャー喚いてる民放なんか見れないよw
0697名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 14:08:47.19ID:RGGL9dG80698名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 14:15:14.35ID:UF1aG7sv無理だろ
おしんがああいうのは、加賀屋の大奥様が、
たとえ母親がどんなことをしていても家族の為に我慢してやってるんだから悪く思うなって釘さしたからだろう
ふじが夜中にこっそり加賀屋に会いに来たとき
その日の昼間に、神社の屋台で男にしなだれかかってキャーキャー言ってるのをおしんに見られてた
0699名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 14:43:08.64ID:fT5phx6Nあのアニメ、全然子供向けじゃないなサンリオなのに
0700名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 17:44:57.55ID:QRaaQnpvあの時のおふじは男にベタベタしていたが結構ノリノリだったと思う
田舎村にいるときより、衣食は充分で時間の自由はきいただろうし、自由になるお金もあったんじゃないか、温泉も入り放題?
0701名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 17:57:28.32ID:fT5phx6N母ちゃん痩せたね
って言ってなかった?
0702名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 19:33:16.83ID:Ow89oeBIはるさんは大人になって帰ってきてからも美人
よく知らない女優さんだったが美人だよね
伊東四郎&ピン子の子供で、はる美人、あんちゃんワイルド系男前、おしん器量よし設定、てどういう遺伝子なんだ、と思った
あのドラマ内ではピン子も男好きのするいい女設定なのかな
ばんちゃんも宝塚スターで男役??だったから不思議ではないのかな
男前あんちゃんの嫁の趣味だけは最後までわからなかった
0703名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 20:22:55.40ID:fQZjhQF5濡れ衣着せられた神はいい迷惑
0704名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 20:26:41.91ID:fQZjhQF5ナレで「本当はどういう仕事をするのか知るよしもなかった」と言ってたから「察しろよ視聴者」ということだろうな
あの時代の酌婦は売春しないと雇われないよ
0705名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 22:17:08.61ID:91qGejiB0706名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 22:19:10.16ID:faHvb9ed0707名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 22:33:00.20ID:ZbaM/7APあんちゃんて庄治のこと?
ドクズ過ぎて顔がどうのなんて思ったことも無かった
0708名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 22:56:06.62ID:ROc+4ek3仕方なくなかったの結構いるんじゃないかな
0709名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 23:21:54.63ID:AYmPvQAP。
酌婦は今のホステスに過ぎない。
枕営業はあったかもしれないが、酌婦は女郎屋とは違う。
客に飲み代を使わせて売り上げを上げるのが商売だ。
但し、店の格によっては買収宿まがいの店もあったろうがね。
0710名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 23:42:49.22ID:h+7FKzyW自分もただ単にホステスみたいなもんだったのかな〜と。
ただ、どうしようもない生活苦の中、自らの意思とはいえ、
仕方なく身体を売らざるをえなかった人もいただろうことは想像できるけど。
そういう状況下、ホステスとして男に媚びを売る商売をしていたとしても、
自分も >>705 みたく最後の一線は超えなかったのだと信じたい。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 23:49:11.41ID:h+7FKzyWお触りアリのキャバクラとかそんな感じだったな、ふじが実際に給仕してる場面を見る限り。
0712名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 23:49:24.10ID:nEjHQ1Xb40超えると一気におばちゃんになってゆく
0713名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 23:52:30.45ID:fQZjhQF50714名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/26(金) 23:58:53.02ID:UF1aG7sv遠路はるばる
何もせずにすむかな
正月だったはず(おしんは晴れ着で初詣)だから、男は仕事でもなかっただろうし
0715名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 00:47:38.51ID:D5NCL0jw0716名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 01:52:48.90ID:J+/rIQLW近世(主に江戸時代を中心とする)日本の宿場に存在した私娼である。
宿場女郎(しゅくばじょろう)ともいう。
江戸時代、娼婦は江戸の吉原遊廓ほか、為政者が定めた遊廓の中のみで営業が許されていたが、
飯盛り女に限っては「宿場の奉公人」という名目で半ば黙認されていた。
ふじは飯盛女
0717名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 02:01:30.19ID:TQVa8uZT時代小説を読んでいると飯盛り女が出て来るね
宿場の年端もいかない下働きの少女もやがて客を取ることになる
0718名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 02:11:15.36ID:J+/rIQLWおしんの突っ込み、ナレーター
すべてはふじが娼婦をやることを匂わせてる
否定するのは自由だけど、あくまで少数派の解釈だろう
0719名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 03:05:14.21ID:8MSP1/5A0720名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 06:37:28.45ID:od7FLGlfふじのセルフ流しで・・・
0721名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 08:25:35.82ID:njGcChXi本放送当時はまだ子どもだったから、母ちゃんはキレイな身だと信じてたけど
今日の再放送を見たらやっぱりそういうことか と思わざるを得なかった
それでもおしんに、母として恥ずかしいことだけはしていない と言い切ることで
自分じゃない、おしんの女性としての尊厳を保ったんだな
親として女性として色々と考えさせられるエピソードだわ
0722名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 08:27:08.99ID:njGcChXi>尊厳を保った
じゃなく、守った ですね
0723名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 09:40:24.16ID:5HHxlN/l0724名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 09:43:35.02ID:kKjS1m+3という意味だと思うよ、フジの台詞の意味は
この時代、温泉で女が働くということはそういうこと
うちの地元に有名な温泉があるけれど、私の祖母ぐらいの世代の人たちは、そういう仕事をすることを「○○温泉へ行く」と言っていた。実際の職場がその温泉か別の歓楽街かに関わらず
0725名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 10:12:29.59ID:Yz6//6Vlhttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsudora/1556327506/
0726名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 10:17:33.13ID:27l2MRvk時代が違う
それだけ
男は姑かね
いつになったら時代背景を頭に入れてものを言うのか?
俺がジジイ?
いや、俺はあの時代にはまだ産まれてもおらんよ
お前が馬鹿なだけ
清が悪い、そのとおり
大五郎もそう言ってる、「おしんが流産したのはお前のせいだ」と
清は悪くない、そのとおり
おしんは清が悪いだなんて一言も言ってない
「お姑さんは自分が嫁としてやってきたことを、自分も嫁にやらせようとしただけ」と
0727名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 10:24:46.13ID:27l2MRvkふじが貞操を守ったのか知らんけど、当時の温泉場の酌婦とか飯盛女は売春婦だよ
特に酌婦は酒を飲ませてまた指名をもらわなきゃいかんだろ
本番だけじゃなくて食事と酒がセットになってるというだけの違い
0728名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 10:36:44.59ID:xfLow72g0729名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 10:54:07.80ID:spU9/xCfということなんだろうがまあガッツリやってたなw
0730名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 10:55:00.88ID:jS8u4gI1おしん放映時の乙羽さんの年齢を追いこしてたのね。
(おしんの三十数年後だもんな)
0731名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 11:01:35.48ID:spU9/xCf0732名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 11:03:38.22ID:Eulv1l/8他にもそんな母ちゃんは大勢いて珍しくもないから別段どうこう言わないんだな
0733名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 11:05:26.65ID:Sg7WM/0Nガッツ石松も楽しみだなあ
0734名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 11:19:40.11ID:mFDW3UYoピン子めんこい
本当だね
一瞬、上戸綾かと思ったぞw
おんな太閤記 おかかしか覚えてない
おしん断片的だな 清ばーさんが怖かった
最初から通して見るのは初めてなんだが
いはやは以外な発見だった、ブサ可愛いよピン子
ついでと云ってはなんだが
今おしんももっと厳しく子供ら躾けれよ
北海道では働かねば死ぬんだぞ
あの家で冬を越すならば薪は物凄い量が必要になる
実家はいまだに薪ストーブだからよくわかる
0735名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 14:00:59.60ID:u/Nzbp7A温泉街でやらせんわけはない
0736名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 14:25:47.98ID:W20CCrrN0737名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 14:41:51.59ID:mcTwzqhQ0738名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 14:47:15.80ID:5GTTL/Fr0739名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 15:01:55.58ID:apR3+sC4↑
中出しはされてないという意味
フジのテクですぐ出させていたのだろう。
0740名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 15:43:00.30ID:rX0pZTMlキャバ嬢がやらせんわけがない
0741名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 15:43:30.05ID:rX0pZTMl家のために春を売って何が恥ずかしい
0742名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 16:05:38.46ID:Eulv1l/80743名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 16:12:14.48ID:1/gKd8/L0744名無しさん@お腹いっぱい。
2019/04/27(土) 16:15:31.43ID:ElBTZAJpどこの家も本当の父親が誰かなんてみんなわからない
確実なのは母と子の関係のみ
それを踏まえると作造の態度もよく分かる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています