NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part226

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 22:20:31.02

■放送
2011年10月3日（月）～2012年3月31日（土）＜全151回＞

脚本／渡辺あや（『ジョゼと虎と魚たち』、『天然コケッコー』、『火の魚』、『その街のこども』など）
ヒロイン／尾野真千子（『萌の朱雀』、『火の魚』、『外事警察』、『名前をなくした女神』など）
主題歌／椎名林檎『カーネーション』
音楽／佐藤直紀（『海猿』シリーズ、『ALWAYS 三丁目の夕日』、『ハゲタカ』、『龍馬伝』など）
演出／田中健二（『純情きらり』、『風林火山』、『ウェルかめ』、『大仏開眼』など）
　　　　末永創（『こころ』、『ちりとてちん』、『ウェルかめ』、『フェイク京都美術事件絵巻』など）
　　　　安達もじり（『どんど晴れ』、『再生の町』、『大阪ラブ＆ソウル』など）
　　　　小島史敬（『甘辛しゃん』、『てるてる家族』、『どんど晴れ』、『渋谷JK』など）
　　　　福岡利武（『義経』、『龍馬伝』など）
　　　　松川博敬（『純情きらり』、『篤姫』、『つばさ』、『てっぱん』など）
　　　　盆子原誠（『てっぱん』など）
　　　　熊野律時（『純情きらり』、『てっぱん』など）
制作統括／城谷厚司（『新・マチベン』、『感染爆発～パンデミック・フルー』、『帽子』、『大仏開眼』など）

【公式】 http://www.nhk.or.jp/carnation/ （終了）
【スタッフブログ】 http://www.nhk.or.jp/drama-blog/1110/
https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/90000/290759.html (再放送情報)

総合テレビ毎週月曜～金曜午後4時20分
http://www4.nhk.or.jp/P1939/

前スレ
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part224
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsudora/1532166928/

※前スレ
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1535468106/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 15:55:09.24

>>63
春太郎（冬蔵）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 16:04:32.90

録画失敗報告がぱったり途絶えたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 16:39:28.85

放送予定通りだし失敗しないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 17:00:49.31

守が胸糞キャラで苛つく
これも脚本家の計算通りなのかもw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 17:05:44.33

>>38
直子だけはすっきりして小顔になってる

**須藤凜々花が好き** · 2018/10/18(木) 17:09:34.06

今日の二本は30分のドラマとしてみてもいいくらいの出来の言いストーリーでしたね　強気でいつづける糸子が最後は娘たちに頼ってハッピーエンドみたいな　まだ終わってないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 17:57:39.20

もう終わりでいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 18:04:00.36

>>67
カーネーションには必要なキャラ

**須藤凜々花が好き** · 2018/10/18(木) 18:26:28.91

糸子たちも朝ドラをみているのが笑える　「いちばん太鼓」とはどんなドラマなのかきになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 18:56:21.86

糸子朝ドラ出たい！ってNHKの集金の人に
いつも言ってたらしいなw
出るどころか題材になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:04:50.74

終盤は老いを描くのがテーマだから主役の交代は当然だろうね
他の朝ドラみたいに二十歳そこそこの小娘が申し訳程度の老けメイクで
七十歳位まで演じてもリアリティ無くてシラケるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:16:21.64

夏木糸子をディスってる奴ら多いけどなんとなく同調してるだけでホントは楽しく見てるんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:26:31.30

>>74
夏木に交代になったから12年も飛ばして老いを描くという脚本になった、という推測も出来る。
尾野真千子続投なら、三女の台頭までをもっとゆっくり描いていたかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:05:08.44

脚本家自身が最初から夏木交代有りきと発言してるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:10:13.85

明日はあの人出てくる？
しかし「舌打ちはあかん」て世界中からのツッコミ待ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:11:13.73

>>77
じゃあなんで1話の冒頭が二人の糸子だったんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:14:28.71

まだ夏木の撮影に入ってないからだろうね

https://togetter.com/li/727839

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:19:37.27

この後のガン患者のファッションショーも批判が多いけど
ものがたりとしては悪くないと思う
火の魚の折見の救済のようにも感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:34:45.11

>>63
譲の親父さん(佐川満男)も確かそうじゃないかな？絡みは少ないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:43:36.84

親父さんはオノマチの時しか出てないっけ？単なる勘違いかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:53:18.47

佐川満男は夏木編にしか出てこない
金糸入りの布エピソードは譲の曽祖父の河瀬さん
佐川満男はその孫という設定、譲は曾孫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:54:54.23

梶芽衣子だったらどうだったかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:57:56.38

二人の糸子の「♪駆け抜けた」（過去形）の時点でいきなり切なかったの覚えてる
主人公はもうこの世にいないんだと一瞬で分かるから
最終話を観ると「いない」ともいえん気がするがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 21:22:27.60

>>84
あーそっか、完全に勘違いだねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 22:02:55.57

>>78
今日でた。
この後の鍛え上げられたタカちゃんの変貌ぶりが好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 22:13:29.38

舌打ちはあかんって言ったくせに自分も舌打ちしてたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 22:18:43.46

ドラマでは描かれなかった母親の葬式には来たのかもしれんが
嫁いでいった妹らは小原ではないから、もう岸和田には寄り付かないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 22:27:12.92

ジュンコさんは今騒ぎのジュリー（というかタイガース）の衣装デザインもしたんだっけ
魅力のひとつがあのファッションだったような
自分が劇場職員として接したときは
ひとりで東京からバンを運転してきた気さくなおっさんだった
気取ってる感じしなかったけどなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 22:40:18.10

「苦しそうに見えるんけ・・・そら誤解や。夢中なだけや」

個人的にこの数年仕事が大変なせいか、今日の展開にも涙腺崩壊
他人から見りゃ必死過ぎて馬鹿みたいに見えたかもしれんが、決して無意味じゃなかったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 23:10:36.58

93歳の母が年取っていろんなことができなくなっていくって本当に残念だし恐ろしいと言ってた
夏木でなく尾野のモノローグだったらもっと心揺さぶるシーンなんだけどなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 01:18:10.10

脚本家もヒロイン交代を後悔してるから
その後全部個人での受賞受けなくなったんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 03:41:07.57

#カーネーション脚本家渡辺あやさんのTwitter降臨とその反響

https://togetter.com/li/727839

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 06:00:12.25

ジョニー晩節汚したなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 08:37:24.62

>>93
なんとか別物として見ようとしてるけど、良い場面になるとついつい「これが尾野真千子だったら涙腺崩壊してたのに、もったいないなぁ…」と思わずにはいられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 12:32:02.38

キメ台詞のイントネーションがおかしいと
名曲のサビで思い切り音程を外されたような哀しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 14:50:46.30

>>95
当時は、それを見て信じてたなあ…

でも少し前のNHKで、コシノさんゲストの番組で不自然に夏木さんの場面しか流さなかったから、絶対に何らかの圧力があったことを確信したよ
目の前でオノマチ糸子を紹介しないよう、NHK側が忖度したとしか思えなかった
カーネ再放送中で、夏木の出番はまだまだ先だったのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:12:25.67

子供パートになるとただただ子供が心配、問題解決に走る主人公って感じで脇役になりがちだけど糸子の衰退をしっかりかけてるからグッとくる
この感じをお父ちゃんも味わってたんだろうなと思うとまた泣ける
今回初見だけど終わったらまた一話から観るわ、あと二週分くらいで終わりなのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:18:35.46

ＫＹＢのせいで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:33:10.35

>>63
ジョニーとナナコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:37:34.67

Kキタムラ
YBやばいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 19:09:18.35

でもさっぱり理解出来ないのが、
北村のあの眼を見るに、あの中身の何処がどう良かったのか。すぐ焼けるニセ絹布にもならんアホちゃうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 19:39:33.61

>>99

https://i.imgur.com/Forj6h0.jpg
https://i.imgur.com/ZJ3JTGa.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 20:56:17.39

多分再婚して岸和田を離れて、糸子に半世紀ぶりに会ったのに

久々の再開で「何か用け？」と言うツンデレぶりが
少しも治ってない奈津ばあさん

双方素直じゃないのう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 21:02:43.23

新スレ

NHK連続テレビ小説「カーネーション(再)」part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1539948707/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 21:12:53.93

冬蔵が倒せない

助言 · 2018/10/19(金) 21:36:55.66

半青は早くに離脱したんで、カーネに全力投球できたんだけど
まんぷくが面白くて朝も夕も忙しい。嬉しい悲鳴と言う奴ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 22:14:00.56

面食い奈津ふたたび
中の人の江波さんもイケメン好き～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 23:10:28.84

>>108ここに来ての冬蔵w
人間国宝記念に何かの番組に呼ばれて、難波っ子に憧れて関西弁を真似したものですハハハハハ、の鉄板ネタ喋るのかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 02:51:37.50

>>106
内緒でなっちゃんのウェディングドレスを作った時
糸ちゃんが美容室行った場面を懐かしく思い出した
なつ「なに?」
糸「…何にも」
(じろじろなっちゃんを見る糸)
なつ「なに?(プチ怒)」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 04:07:01.55

奈津が岸和田に居たことがびっくりだw
たまたま病院が岸和田だったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 08:06:46.47

栗山千明からの江波杏子という「かーっ、分かってるねぇ」感が凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 10:26:58.42

80代イトコ、首のシワとかリアルに作ってるなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:54:11.42

>>113
あとで台詞にもあるけど、結婚して亭主の田舎に行ったけど亭主が亡くなってから戻ってきたんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 12:36:10.34

あれ奈津は見てすぐに糸子だと気が付いたのか後々判明するんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 13:00:01.96

糸子はTVや新聞に顔が出てるんだから、奈津は知ってて当然
冬蔵の記事の隣に載ってたんだから嫌でも目に付くし

わざわざ院長に話すくらいだから、活躍を内心喜んでたんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 13:17:24.31

いきなりの冬蔵の登場に声出してわろたw
夏木糸子もだんだん慣れてきたし、このドラマやっぱり面白い
コシノさんの人生ありきで脚本家が素晴らしいんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 13:40:01.46

>>110
若い中の人栗山千明も超絶イケメン好きw 繋がるなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 13:43:09.70

>>116
そんな話まで奈津が話すのか！楽しみ過ぎる
糸子が今まで何してたか？聞いても
あんたに関係ないやろって蹴られそうなのにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 14:39:28.30

尾野真千がずっとやればいいのにって思ってたけど、80代はキツいから交代も仕方ないかなって思った。けど奈津はハマってたよなぁ、って事はやっぱり夏木マリがいけんわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 14:46:21.27

晩年の糸子の適役は正司照枝さん一択！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 15:55:54.93

春太郎も写真だけにしてももっといいエキストラいてなかったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 18:50:01.86

あの胡散臭い感じがよく出てると思うけど、小泉孝太郎は好きだけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 19:31:21.60

猿の惑星みたいなメイクやな88歳糸子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 09:50:48.16

オノマチはカーネーションを続けて小原糸子というオリジナルキャラクターを作ってしまった、だから晩年の小篠綾子を描こうと思った製作統括は夏木にしたんだろうな

小原糸子の晩年はオノマチにしか出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 14:42:48.74

夏木のあの笑い声笑い方が嫌

岸和田弁も下手だけど何か言葉がきつくなるんよねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 15:58:07.49

うちの母がこのうるさいババァなんだって夏木見て怒ってた
もう録画しなくていいって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 16:16:25.49

オノマチのドスとは何が違うんだろ？声もオノマチの方が低いよね
あと巻き舌がない！サンrrrrローランみたいなのがなあね

**須藤凜々花が好き** · 2018/10/21(日) 16:26:03.77

もう夏木さんの糸子に慣れた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 20:01:33.84

＞夏木マリ
年寄りの割にはちょっと声域が高めで、発声が良すぎるのが災いか？
関東出身なので、関東ことば特有の [k] [s] [ts] など無声音が出やすい。
それで、荒々しい印象を与えているかも。

関西出身の人は、無声音少なめで [ku] [su] [tsu] という感じで母音を発声
するので、強く言っても柔らかい印象になる。＞尾野真千子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 20:44:28.75

西郷どんに勘助が出てた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 20:53:39.90

改めて見ると夏木さんも悪くない
逆にオノマチには飽きた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 21:02:33.52

>>132
関東ことば特有の [k] [s] [ts] など無声音が出やすい。
それだ！ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 21:59:22.65

>>134
ぷふっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 23:02:35.38

鬼龍院華子の生涯のチンピラみたいな女の役はハマってたんだけどな、夏木マリ特有の下品な雰囲気が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 01:07:47.87

勘助が大隈重信になっとる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 04:19:52.50

夏木マリが気に入らんのも分かります。ただ

●夏木マリがやる糸子を嫌ってる
●だがなぜかこの再放送を見る
●だけでなくここでブーたれる

この三拍子そろったアホがいると思いますが、強烈にウザいです

2018/10/22(月) 07:18:13.45

夏木マリ批判レスがそんなに気に入らないなら、批判レスに使われる頻度の高い言葉を予めNG登録しとけばいいだけじゃん

2018/10/22(月) 10:30:36.49

まあ毎回そうなるからな
バルス！みたいなもんやろｗ

2018/10/22(月) 10:36:32.43

なるほど
夏木マリ！と叫ぶとカーネーションが崩壊するんだなw

2018/10/22(月) 10:43:03.11

なるほどＮＧにすりゃいいのか
しかしほとんどＮＧになってるがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 11:31:39.45

>>105
バケモンや
バケモンが写っとる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 11:32:43.18

>>122
ちりとてちんのおばあちゃんはふつうにうまいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 12:11:46.53

来週月曜がラスト？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 12:14:24.23

>>137
映画ピンポンの卓球場のおばばはハマリ役だったわ
たばこプカプカふかして
卓球もうまかったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 12:28:00.14

初見だと夏決まりの何が悪いのかさっぱり分からん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 12:48:33.77

放送途中で、突然交代発表だったから、そりゃ大騒ぎになるだろうな。
たとえキャスティング未公開であったとしても、普通は最初から決まってるものでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 13:25:14.26

夏木マリが下品とか言ってるけど、カーネーション自体が下品な物語なのに、何を言ってんだか
下品で荒っぽいのが人間の本質じゃなかったのかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 13:42:43.03

早くあさが来た始まらないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 14:11:24.53

尾野が演じた下品さと夏木の下品さが同じに見えるなら、カーネーション観なくても他に幾らでも有るだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 15:01:13.11

夏木マリは下品云々より何より、演技が・・・ねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 17:44:52.49

初回放送は三姉妹が活躍し始めた頃から観たから、オノマチ編も理解出来てない時にいきなり夏木になってなんじゃこりゃ？で脱落だったけど、
再放送二回観たあとだと夏木編も結構楽しく見てる
再放送1回目は今日放送したところまで見て脱落だったから、三度目の正直で最後まで完走したい
1日2話放送が丁度テンポ良くて見易い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 18:49:25.89

回想で子供の頃と若い頃の奈津映像が出たが
1分ぐらいでわかる吉田奈津のツンデレまとめ集ではある

こういう性格の人をツンデレと定義されたのは21世紀だが
昔からこういう性格の人は割りといたのだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 19:46:38.49

ラサール石井と結婚して面食い病は治ったのかと思ったけど健在だったねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 20:42:38.41

ナツ婆は表情に若いナツの面影があるね　ジッと相手見る表情とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 20:52:44.65

入院患者の人、おっぱい凄かったwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 21:27:49.69

関係ないけど、旦那の会社の制服デザインがコシノジュンコだった事が判明
カーネーション再放送時に知って嬉しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 21:34:28.14

寧ろ積極的に夏木糸子を評価したい。
最晩年の糸子は如何に尾野真千子が上手に老けメイクしたとしてもキツかったと思う。
デザイン画描きながら二人でステージに立つところ無想してるシーンなんて
泣きそうになった。
子供の頃からの女の友情を最後に持ってくる流れ、いいなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/23(火) 00:41:48.67

奈津死んだん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/23(火) 00:43:06.03

ごめんスレ間違えました
明日まで待つのでスルー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/23(火) 03:23:03.88

>>155
ツンデレっての、単に「人見知り＋仲良くなったらべったり」ぐらいの意味じゃねーの？
奈津みたいなのいねーわ。ツンツンツン（デレあんの？）てなとこか

同じ突っ張りではあっても度量が桁外れにでかい糸子ぐらいしか
気にかける人間いないわありゃ