NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part225

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/28(火) 23:55:06.46

■放送
2011年10月3日（月）～2012年3月31日（土）＜全151回＞

脚本／渡辺あや（『ジョゼと虎と魚たち』、『天然コケッコー』、『火の魚』、『その街のこども』など）
ヒロイン／尾野真千子（『萌の朱雀』、『火の魚』、『外事警察』、『名前をなくした女神』など）
主題歌／椎名林檎『カーネーション』
音楽／佐藤直紀（『海猿』シリーズ、『ALWAYS 三丁目の夕日』、『ハゲタカ』、『龍馬伝』など）
演出／田中健二（『純情きらり』、『風林火山』、『ウェルかめ』、『大仏開眼』など）
　　　　末永創（『こころ』、『ちりとてちん』、『ウェルかめ』、『フェイク京都美術事件絵巻』など）
　　　　安達もじり（『どんど晴れ』、『再生の町』、『大阪ラブ＆ソウル』など）
　　　　小島史敬（『甘辛しゃん』、『てるてる家族』、『どんど晴れ』、『渋谷JK』など）
　　　　福岡利武（『義経』、『龍馬伝』など）
　　　　松川博敬（『純情きらり』、『篤姫』、『つばさ』、『てっぱん』など）
　　　　盆子原誠（『てっぱん』など）
　　　　熊野律時（『純情きらり』、『てっぱん』など）
制作統括／城谷厚司（『新・マチベン』、『感染爆発～パンデミック・フルー』、『帽子』、『大仏開眼』など）

【公式】 http://www.nhk.or.jp/carnation/ （終了）
【スタッフブログ】 http://www.nhk.or.jp/drama-blog/1110/
https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/90000/290759.html (再放送情報)

総合テレビ毎週月曜～金曜午後4時20分
http://www4.nhk.or.jp/P1939/

前スレ
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part224
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsudora/1532166928/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 10:49:05.57

足が短いってキムタクがモデル？
トシちゃんでもないって時代が違うし
白川菜々子もさっぱり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 10:58:27.37

>>582
！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 11:08:18.83

ありがとう
ジュリーのデザイナーやってたんだ知らなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 11:41:12.15

>>577
なるほどそうかもね
来週からもう一度見直してみよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 11:42:54.62

>>579
ずっと前のスレで
ジュリーとだれかを足したって言ってたな

あんな格好良かったジュリーもいまではｒｙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 12:17:13.59

>>573
ありがとう
実際はともかく加賀さんがあんなメソメソするのは面白いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 12:29:50.09

お花見のコール&レスポンス最高

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 12:39:06.75

加賀まりこと井上順といったら六本木野獣会
実態はよくわからないが名前だけは何か聞き覚えと言うか見覚えがあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 12:40:21.28

だめだめミナはタッパがあるんだから
もジワる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 14:52:14.80

タイガースのシーシーシーがかかってたけど
ビートルズのコピーだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 16:06:55.05

>>590
なにがといったらだよw
加賀は違うっての

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 16:37:31.81

>>593
大原麗子だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 16:40:14.00

モダンチョキチョキズ昇天…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 16:56:34.85

https://youtu.be/6nnUM85dhNA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 17:03:27.53

おばちゃんだけじゃなく糸子も勘助の本当の辛さに気付いてたのか
そんなわけないって否定しなかったもんな

その後で夫と息子２人が待ってるからってなかなか言える台詞やないなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 17:03:44.38

>>575
メーンw
メインをメーン、メイクをメークって書くおじいちゃんいるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 17:14:58.92

ここ数年かな？マネージャーをマネジャーとか、「依存」を「いそん」って読むアナウンサーが気になって仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 17:15:34.54

周防さんの回想シーン前の暗転でえ？！テレビ壊れたってめっさ焦った
思い出す期間の方がずっと長くなったのが切ない
でも合いには行けないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 17:18:32.30

>>593
俺も今さっきググって知ったけど、加賀まりこは野獣会をバカにしてたんだな、田舎者の集まりだって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 17:20:57.27

元々はソンであとからゾンもアリになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 17:21:01.49

勘助はやったんやな、って台詞のあと、おばちゃんが泣くんだったと思ってたけど
泣いたのは糸子の方だったのか
おばちゃんが頭なでてくれるのいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 17:37:54.97

好きなキャラが退場すると寂しい
火曜日はオノマチ最終回か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 17:38:34.10

病床のおばちゃんのところとか勘助の回想シーンとか入れないところが素晴らしい
ずっと観て来た人には蛇足だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 17:48:48.67

>>598
寧ろ、ここ数年メディアはメーンと標記する方が主流

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 17:51:50.36

雅ちゃんと恵さんの退場がうやむやで悲しい
家族みたいなもんだったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 18:20:04.97

ウヨは敏感にいやがるだろうが、兵隊は戦争の被害者であるだけじゃないっての
重要なことだと思うわ

直子の態度の悪いのも閉口するが、聡子のように一生のうち何回か意思表示すんのも
リアルで身近にいたら困るだろうてｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 18:25:27.51

ケーキが出ているときにいつも大事な話をするのでハラハラする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 18:28:09.43

優子も直子も実家の店に売れ残り押し付けて尻拭いさせられてる聡子可哀想だわ
自分達が店継がなかったからうしろめたいのも分かるけどあからさまに聡子に押し付けようとしてたのがわかった、無理だって思ったのも本音だろうけど
それが全部わかったからロンドン行ってこい！って言えたんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 18:37:13.78

メーン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 18:44:55.14

>>607
それは自分も思うんだけど、これだとキャストが多いと終盤に
一人一人を描いていたらお別れやお葬式ばっかりになっちゃうからねえ

奈津だけに絞ったのは英断じゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 19:11:43.43

勘助は強姦し殺しまくったってことだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 19:54:50.36

もう安岡のおばちゃん関連の話はどん底から這い上がってきた過程を見てきてるだけに流石に泣けるわ
それにしても糸子の男気にはいつ見ても惚れるな　「ロンドン行き」がホントかっこええ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 20:21:43.63

源太は相変わらず訛ってて萌えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 20:57:07.92

玉枝の苦しみは自分が息子の一番の理解者のつもりでいたことかな
自分を責めている人に、温かい布団や美味しいご飯や優しい声かけはキツすぎる…
幼いときに泣きながら帰ってきた子と同じように接してたんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 21:25:25.65

戦場では新兵の度胸つけさせるために
略奪行為や捕虜殺害を上官が命じたりする

ヘタレの勘助がそんな状況を断れるわけもなく
2回目の召集では贖罪のために敵に殺されることを目的としてたんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 21:43:48.20

ロンドン、ロンドン、ロンドン、楽しいロンドン、愉快なロンドン、ロンドン、ロンドン♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 21:53:46.78

https://i.imgur.com/nOprOTV.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 22:17:35.76

今まで我慢してたけど、ＤＶＤで続き見てしまった
でも明日も見る

**須藤凜々花が好き** · 2018/10/04(木) 22:26:33.04

大陸での戦いは共産党軍は民間人にまざって戦っていたからね　日本軍が民間人を大量殺戮していたのは事実　勘助も中国人がすべて敵にみえてしまっていたに違いない
殺さなければ殺される　この神経戦で精神状態がおかしくなった兵士が続出した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 22:31:59.46

ハルばあちゃんにも泣いたけど、今回久々に安岡のおばちゃんが画面に映って、白髪でちっちゃく背を丸めてベッドに座ってるの見たら泣けたー。亡くなったシーンより泣けた。
千代さんもだけど、みんな年老いてく姿が愛おしすぎる。
木岡のおっちゃんも小さく見えるし、木之元のおっちゃんも喫茶店でメロンソーダとか出すのおぼつかないのも、本当老いる演技がすごい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 22:33:50.03

サエの手が触れた瞬間あの様子になったから女の人が彼の罪悪感に絡んでいると自分は思っている
武装した兵士同士のガチ勝負なら人によっては武勇伝だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 22:38:40.66

>>622
放映当時は皆さん実年齢は若い人ばかりだから、ノリノリで楽しんで老人の芝居をしていたんだと思う
そう言う役者同士の芝居を楽しむ和気藹々とした現場だったのだろうと想像してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 22:39:52.41

>>599
むしろ「イソン」が古い

「依存」の読みを［イゾン］に変更　2014.05.01
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/202.html

「依存」という語の読みは「イソン」が伝統的な読み方であると言われていています。国語辞典でも
「イソン」を主な読みにしているものがほとんどです。
しかし、国語辞典の掲載をよく見ると、「イソン」の項目に「イゾンとも読む」ことを情報に入れるものが
多くなっています。
また、平成22（2010）年にＮＨＫが行った調査で「薬物に依存する」の読みを聞いたところ、
「イゾン」が92%、「イソン」が6%という結果になりました。
20歳代から60歳以上まで、年代差も見られませんでした。こうした実態を踏まえ、ＮＨＫの放送では
「イゾン」の読みを優先させることにしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 22:39:55.59

あの木之元にあとを任せた元店長はいくつだったんだろう
木之元、善ちゃんよりは若いけど10も離れてないやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 22:49:11.44

イ・ソン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 22:59:34.31

>>615
源太萌えわかるw
カーネーションの出演者一人ひとりが愛おしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 23:05:01.75

このドラマ見るまで尾野真千子を特に意識したこともなかったが
自分の好きな女性に、この系統の顔が多かったことに気づかせてくれたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 23:45:38.24

勘助は婦女子を強姦し殺したんだろ
日本軍がやった蛮行は隠せない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 00:10:41.15

直子は商売の時は標準語、実家では岸和田弁、同級生とも岸和田弁で話すね
気の置けない人達と話す時は岸和田弁なんだね～
優子は実家帰ってきても標準語でこれが普通なのよ、とか言ってたのに結局今は岸和田弁で話してるねw若さゆえにイキってたんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 00:11:05.94

おっとこまえな糸子かあちゃん
横で微笑むボケはじめたおばあちゃん

何か涙出た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 00:39:00.12

安岡のおばちゃんの死因は糸子が差し入れたかぼちゃの煮物
あんなでかいのよう一口でいったなｗ

**須藤凜々花が好き** · 2018/10/05(金) 00:43:24.03

直子の店は原宿にあるとおもってたんだけど　今は心斎橋にあるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 00:52:16.38

聡子がテニスで全国優勝して帰ってきた時に道で集まってきた近所のおっちゃんおばちゃんの中に居た眉毛の濃いおっちゃん
第一話冒頭、だんじり祭りの朝、善ちゃんを誘いに来た子分？の1人だった
「行ってらっしゃ～い」と手を振る糸子に向かって善ちゃんとともに振り向いてるのはその男だけ
エキストラの使い回しだけど、あの時の男の息子が聡子を祝しているとも思える
録画してる人、見てみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 01:03:00.84

なぜ気づいたかと言うと、あの人、てるてるでもやたら出ていたから
喫茶シャトーに並び、歌声喫茶で歌い、東京でフォークグループとしてデビューしていた
覚えてないけど他にもたくさん出ていた
再放送で気づいて気になって書いていたら本人と疑われた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 01:19:11.55

終わりが刻一刻と近づいてきてさみしい
勘助と泰蔵兄ちゃんの写真で切なくなったけど、この二人で倉敷の駅前で歌ってたのかと思うと
ちょっとほっこりする

白川菜々子は白川和子（ロマンポルノの女王）ではなかろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 01:34:19.58

ミニスカート姿を直視出来ない北村が大好物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 01:34:26.78

新進女優の白川ナナコ

コシノジュンコの周囲にいたっていうなら加賀まりこだろうけど
70年代初めならもう新進ではないような・・
あんな泣き付いたりするキャラではないよな
しかも「親孝行したいんですぅ」なんて言わねえよ

「どんなに恥ずかしくたってそれで有名になれるんなら、何だってやってやろうって思ってるの」
1970年代の初めにこのセリフを言うんだったら
日活ロマンポルノの白川和子だと思うんだけどねぇ
顔としゃべり方もそんな感じ
でもロマンポルノは「女優」なんて表現されなかっただろうな　当時の感覚ではだが
白川ナナコと白川和子　そのまま過ぎるって気もするが
ジョニーだってジュリーだからね

白川ナナコもジョニーも
当時の何人かの複合っていう線もあるでだろうけどさ

**須藤凜々花が好き** · 2018/10/05(金) 06:07:17.65

この直子の手掛けたサイケも80年代には全否定されちゃうんだよな　80年代の女の子はみなジーンズ・Tシャツ・聖子ちゃんカットという恐ろしい時代に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 06:11:58.79

直子の服ってカッコいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 06:20:09.55

>>640
>みなジーンズ・Tシャツ・聖子ちゃんカットという恐ろしい時代
本当に恐ろしい時代だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 06:45:10.39

初見の時には、三姉妹のキャラが激しすぎて
魅力的には見えなかったが、二度目は
三人ともかわいく見える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 07:00:43.13

聡子が連れてきた男友達の幅が広すぎるw
強面君とはどこで知り合ったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 07:13:22.06

>>644
だんじり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 07:27:59.73

映画アメリカンスナイパーで
アルカイーダ殲滅のためにイラクに派兵された兵士が
手足なくしたり精神的におかしくなって帰国するの見て
ほんと戦争って恐ろしいと思った
やさしい勘助なんか耐えられるわけないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 08:19:53.18

70年代ファッションて今見てもカッコイイ
洋楽も大スター揃いで羨ましい時代

でもその陰で当時の中高年は戦争の傷を負ったまま静かに死んでいったんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 08:38:32.83

テレビ見て、勘助はやったんやとかアホの極みだよ
勝手に加害者扱いすんなって天国で嘆いているだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 08:44:59.12

まんぷくでは大阪の実業界挙げて戦争に、お国に協力する様子が描かれていたな
一方、カーネーションではガチ反戦思想の松坂紡績に、さっさと戦争終わらせんかいの糸子

おかしなプロパガンダねじ込んだ作品だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 09:52:08.24

こないだケンゾーテレビで見たが若々しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 10:03:18.29

>>648
反戦思想とか別にして、「親だから」分かった感覚だと思うよ。
俺も、勘助があそこまで壊れて「糸ちゃんに会う資格が無い」って言ったのが
母親のあの言葉で腑に落ちた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 10:15:47.87

戦中はお国のための供出ということで動いていた
大日本婦人会のオバはん（三島ゆり子）が
戦後今度は食糧メーデーのチラシをもって・・・
という思想の転向というか　時流に流される人をギャグっぽく表現していたので
俺はミニスカートもそれじゃないかと思ってた

聡子のミニスカートを破廉恥と批判してつっかえした鳥山（末成由美）が
ツイッギー来日　ミニスカート流行で
聡子にミニスカートを作るように依頼するってな感じ

ミニスカートの流行いえば
1965クレージュ→1967野際陽子ツイッギー→
だろうけど野際もツイッギーも触れられないな
ツイッギーなしにミニスカートブームは語れないと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 10:16:30.14

可愛いのがほかに出てこないから
とくに安田美沙子かわいい
当時すでにアラサーに見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 10:31:54.03

「髙田賢三×コシノジュンコ」の成功の要因 --

コシノ：64年10月は海外の航空会社が羽田にオリンピック選手を送った後、帰りの便が空くから安い料金で乗れるとの話を
聞きつけた人が、急きょパリ行きのツアーを組んだので、うちは母と姉と3人で参加しました。
パリではジバンシィとディオールのサロンでショーを見ました。
http://shogyokai.jp/articles/-/673

64年の段階で既に母ちゃんもパリに行ってたんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 10:43:09.91

>>653
安田美沙子は
ミニスカ姿見せるためだけに
選ばれたといっても過言ではない
それほどミニスカ似合ってた
おれだっておっちゃんみたいに目をそむけて
指のあいだからガン見するわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 10:46:29.82

あの当時ロンドンなんて誰も知らない未知の国。日本人じゃ夏目漱石ぐらいしか行ったことないんちゃうかな
ミチコ・ロンドンが流行り始めたころにようやく都内にもロンドンが出来はじめてメジャーになった。
当時住んでた練馬駅前にもロンドンあったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 10:49:28.81

>>651
勘助が映ってるわけでもないテレビで判断すんのか

ないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 12:08:22.14

>>655
見せたあて見せとんねんから見たらええねん
※岸和田弁テキトー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 12:27:04.23

勘助は「心を無くした」と言ってた
戦争だから、やられたこともやったこともあっただろうけど勘助にとってどちらが辛いかと言ったら後者だろう
おばちゃんはそれまで勘助が一方的被害者だと思ってたが、そうではないことに気づいてしまった（おばちゃんが見た番組がどういう意図で作られたのかは不明）
心穏やかにおばちゃんを逝かせたいと思ってた糸子はそれを知って心をいためる
文句つけるようなエピソードじゃないのに、うるさい人いるよね

**須藤凜々花が好き** · 2018/10/05(金) 13:34:20.31

>>651　鋭いな　納得した　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 14:18:53.49

>>659
敵をやっつけにいくのが戦争だから、被害も加害もないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 14:21:58.50

>>654ケンゾーの所は源太の声で訛って脳内再生されるw

ジュンコの発言が一々直子っぽくて笑える
賞取れたのが思ったより早かった、とかブティックって言葉を初めて使ったのは私だ、とかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 15:50:19.93

結局「やったんや」という刺激的な台詞を一人歩きさせて、
自虐的な歴史観を刷り込ませようとするやり方なんですよ

カーネーションは職業描写の部分がよかっただけに残念ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 15:54:52.17

おひさんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 15:55:15.10

うよさんだろ。ずっと前からいるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 16:05:48.97

>>648
親の勘
母親ならではの視点でピンと来る事があったんだと思う
良い描き方だと思ったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 16:27:48.27

なんかズレてる人いるけど、勘助のくだりは戦争神経症のことを言ってるんだと思う
やりたくないけどやらなくてはいけない状況で心を病んだ
糸子の涙は、彼が何に苦しんでいたのか、少し想像できたんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 17:02:44.82

八重子さんが居て本当に良かった
色々迷ってしまう糸子をサエと共に導いてくれた存在だよね
こんな女同士の友情ってなかなか無いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 17:13:01.54

もうすぐおしまいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 17:19:19.29

>>663
悪く取り過ぎ。いい加減にしてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 17:22:02.47

実際どこまでやったんかね
貝になりたいみたいなのまでやらされたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 17:28:25.62

勘助の場合は兵隊をやっつけただけじゃなく女を強姦し子供まで殺してるってのをやったんやに込めてるんだよ
南京虐殺の映像でもみたんだろう

**須藤凜々花が好き** · 2018/10/05(金) 17:31:47.47

>>667　そうだよな　以前ドキュメンタリーでアメリカのベトナム帰還兵が精神病院にかよいつづけているのをみたが　あれは可哀そうだった　ベトナムで民間人を殺してしまった罪悪感から逃れられずに苦しみ続けていた
勘助もきっとそうだったんだろうなと
自衛隊員の海外派遣を容易にするために憲法改正がすすんでいるそうだが　兵隊を他国に派遣しちゃイカンよ　どんな理由があってもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 17:35:14.54

日本軍がやったことを特集した番組を見て、息子が心を病んだのはやったと判断する
つまり、その番組は軍人が心を病むほどのことをやったことが映ってるってことだよね

でも渡邉あやはその番組の内容自体は描かない

はっきり言ってずるいよね
卑劣だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 17:36:40.34

そういうことをからめて言うから、嫌われるんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 17:43:42.49

自虐的云々ってフレーズを言いたいだけなんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 17:48:26.45

聡子と千代さんは今生の別れになってしまったのかなあ

もし、糸子が東京に行く事になったら、恵さんと昌ちゃんはどうするつもりだったんだろう
一緒に行くっていう雰囲気ではなかったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 17:50:58.79

周防さんの子供たちも店を継いではくれなかったんだなあ
成り立ちを考えたら無理もないかな
後の展開で少し救われるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 18:07:50.15

糸子が八重子さんの持ってきた風呂敷包を開けた瞬間に涙腺崩壊
八重子さんと糸子の関係ってホンマに素晴らしいわ
今日はシブ5時始まる前にテレビ消した
あのオープニングはカーネーションの世界に浸ってるのを台無しにするから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 18:09:18.14

>>678
そこあたり分かるから夏木マリ篇も見て欲しいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 18:13:06.56

>>654
とてもいい記事をありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 18:19:05.98

恵ちゃん太鼓でクリームソーダ頼むんかいwwww