必殺シリーズ１４　すっげ～世界・・・　スキスキ！

**千葉テレビ** ◆sb.oslkY · 02/04/23 11:09

前スレ　テレビドラマ板からの移動です。

必殺シリーズ13 世間の奴等は指を指す
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1018014448/l50

まだ残っていたけど、また荒らされると困るので、先にたててしまいました。
ごめんなさい。

関連情報は>>2以降で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/23 11:31

重複スレなので削除依頼出します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/23 11:38

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1019146812/

↑必殺スレは既存です。このスレには削除依頼を出しましたので書かないで下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/23 11:41

>3-4
仕切人うざい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/23 11:42

こっちの方が本家ってわけじゃないけど、
伝統あるから残していいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/23 14:27

テレビドラマ板に残して、１４移転無用って新スレ作ったら。

**新スレお疲れさま。** · 02/04/23 16:30

>>1　千葉ちゃん、そんなヒクツにならんでもよい。
前のところは、自治（もどき）連中が荒らし始めてるからな。
少し早いけど正しい選択でしょう。

しかし、このサブタイ・・・　今度はアレか。
まさかスキゾーとは・・・（ｗ

02/04/23 16:33

サブタイダサすぎ
氏んでください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/23 16:36

>>1
お国「お命、終わります」

**新スレお疲れさま。** · 02/04/23 16:42

>>9　>>10
いいんじゃない？
ダサすぎは認めるが、なんか笑っちゃうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/23 17:27

既知外は無視してこちらで進めましょう。
こっちに移動したんだから、これ以上とやかくいわれる筋合いはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/23 19:07

>>1に対する野球界の反応
長嶋茂雄（巨人終身名誉監督）「んー、>>1はいわゆる1つのkitty guyですねー、ハイ。」
星野仙一（阪神監督）「>>1がオールスターに選ばれたら、俺はコーチをやらん！」
達川光男（広島前監督）「あのね、>>1はね、こんな糞スレ立ててたらあかんですね。」
野村克也（前阪神監督)「王、長嶋がひまわりなら>>1は月見草や。」
王貞治（ダイエー監督）「>>1には格が無い｡」
仁志敏久（巨人）「>>1は厨房なんだからネ、常識なんだヨ！」
鈴木啓示（元近鉄監督）「>>1は書き込め、荒らし込め、叩かれ込め！！この三つのｺﾒが（以下略」
吉田義男（元阪神監督）「>>1が氏んでくれたら、タテジマをヨコジマにしますワ。」
新庄剛志（ジャイアンツ）「こんなクソスレ立てた>>1は意味無し男ちゃん」
佐々木主浩（マリナーズ）「>>1のたてたスレはクソ低レベル」
清原和博（巨人）「>>1を思い切りシバキあげたろと思ってね」
イチロー（マリナーズ）「申し訳ありませんが、皆さんよりも>>1が楽しみにしているんですよ」
松坂大輔（西武）「>>1の自信が、過信に変わりました」
上原浩治（巨人）「>>1がMVPなんて許せない」
駒田徳広（元横浜）「>>1は糞スレの建て方でも教えてりゃいいんだよ」
江本孟紀（参議院議員）「>>1がアホやから」
加藤哲郎（野球解説者）「>>1はロッテより弱い」
土井正三（元オリックス監督）「オイ>>1、巨人ではなぁ（以下略）」
関根潤三（元ヤクルト監督）「いやぁ、結果論ですけど>>1はダメでしたねぇ。」
福本豊（野球解説者）「最悪～、>>1最悪～。」
落合博満（野球解説者）「>>1なんてインロー放っておけばいいんですよ。（苦笑）」
徳光和夫（アナウンサー）「>>1の乗った飛行機が墜落したらいいのに」
パンチョ伊東（タレント）「ドラフト一位、>>1、にちゃん学園、スレ荒らし」
球審・橘高「>>1を退場と致します。」
野村沙知代（元タレント）「>>1はﾄﾞｷｭｿだから日本語が分からないって言ってとけばいいの」
ダイエーホークス応援団「頼むから辞めてくれ>>1」
忍者男＠広島市民球場「>>1ハ永遠ニ　不潔デス」
松原誠（広島ヘッドコーチ）「>>1は煽りが上手いわけでも無いですし、文才が有ることもない。
　　　　　また、ネタがそれいわけでもなほど良い。ただ、気でスレを立てる人間ですね。」
金村義明（野球解説者）「昔ね、にちゃんに>>1っていうあほな選手が居ったんですよ。」
掛布雅之（野球解説者）「えー、ほぁすとの>>1が非常にいいですね。はいぃ。」
広澤克己（阪神）「今度、>>1がクソスレたてたら六甲おろしを唄います。」
アレックス・ラミレス（ヤクルト）「>>1、2、3、アイーン！」
中村紀洋（近鉄）「>>1の立てたスレは2chをつまらなくするだけや。」
タフィ・ローズ（近鉄）「>>1ッテ、バカナンヤロ？」
ウグイス嬢「>>1の行方にご注意ください」
東尾修（前西武監督）「>>1が糞スレたてたらススキノ奢ったる！」
上田利治（前日本ハム監督）「>>1、ヘタクソ！！」
渡辺恒雄（巨人オーナー）「将来は>>1リーグ制にする！」
片岡篤史（阪神）「子供の頃からの僕の夢は>>1の乳を揉むことでした。（以後涙で言葉が詰まる）」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/23 19:10

和泉流みたい

02/04/23 20:03

マジでこのサブタイはやめて。
恥ずかしすぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/23 20:35

低レベルな荒らしはやめろよ(W

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/23 23:43

どっちでも良いから、必殺の話しようよ～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/23 23:58

ぶわっはっはっは・・・
何このタイトル？　スキゾー？
マニアックすぎだよ。　わからんヤツもおるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/24 00:18

ドラマ板から早目の移転は正解だよ。
千葉さん、どうもです。
タイトルは久々に笑ったよ。
（スキゾーの運命は？）って入っていれば最高だったんだけどな。
前期から後期までまあ、個性的だよ。　→　スレのサブタイトル　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/24 00:58

千葉よ、ｱﾌｫは無視して、今週も考察お願い致します。

＊ · 02/04/24 01:42

考察は歓迎。ただ馴れ合いはやめてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/24 08:58

いい加減にサブタイつけるのやめようＹＯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/24 13:45

>>1
別に荒らされてもいいじゃん。
何を慌てている？　
卑屈なフリしててもわかるぞ！　千葉、お前だろう、
以前必殺スレを乱立させたのは！
お前はスレを立てたくて、立てたくて、仕方ないんだ！
いいか、千葉！　スレ立てたがるのはな、インポ野郎のコンプレックスの
表れなんだよ！　このインポ偽善者め！　
自分のチンポ立てて、氏ね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/24 20:05

>>23
＞自分のチンポ立てて、氏ね！

死後硬直というやつですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/24 21:37

激突も話題になるの少ないが、風雲竜虎編もそこそこの出来と評価されるのに
あんまり話されないよな。俺は玉すだれが二人の首を串刺ししちゃったりするの
こええ～とか思いながら見てたもんだが。
やっぱあれかな？リアルタイム世代には「シリーズ終了」のにほひみたいなもんが
どこかに漂っちゃうのかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/24 22:46

まあ、色々批判的な人もいるだろうが、一応は人気を回復させた風雲竜虎編で一旦、
シリーズを終了させたのは良かったことだったと俺は思いたい。
やっぱ、惜しまれつつ終わるくらいのほうが、伝説になるし、だからこそ、いまだに
必殺のことが語れるっていうのもあると思う。
もし、旋風編→剣劇人で終わってたら、必殺も落ち目になったなあ・・・、と世間では
思われていたろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/25 00:36

川中美幸の主題歌評判よろしくないですな～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/25 00:55

>27
唯一紅白で歌った必殺主題歌なのにねー

**？？？** ◆cBYozjqs · 02/04/25 01:13

>>25
＞風雲竜虎編もそこそこの出来と評価される
メインの吉田剛も頑張ってたし、前期シリーズを彷彿とさせる
殺し屋３人体制（主水・政・影太郎）になったおかげで各話のテンポが良くなった。
（主水シリーズで殺し屋が４人以上いると、殺しのシーンがダラダラ続いてどうも…）
加えて、影太郎の存在自体が縦糸になっていたおかげで、一定のレベルを保った作品群で
毎回見てもそれほど飽きがこなかった。
（影太郎の正体を明かした次に最終回を迎える構成も良い）
個人的にはかなり好きな作品です。
夏恒例の怪談話も復活してるし。（「お化け縁切り哀話」だったか。）

これはよく覚えていないんだけど、作品の後半から主水の衣装が、
仕事人３から続いた茶羽織から黒羽織に変わっていたような気がしたんだけど…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/25 02:32

今週のＣＳの「うらごろし」は＃9「家具が暴れる恐怖の一夜」。
仕置人「夜がキバむく一つ宿」のリメイクかどうかは知らんが、
けっこう良かった。
「うらごろし」は「新からくり」「富嶽百景殺し旅」より一人一人のキャラの
個性が強いので、オレ好みだ。

**千葉テレビ** ◆sb.oslkY · 02/04/25 09:13

>>23
チンポ立てて死ねたら本望です。（ｗ

昨日の「主水かくれて夜勤する」
録画出来なかったんで記憶モードでコメントしますが・・・
あれ前半はテンポ良くてメチャクチャ面白かったんだけど、
後半見せ場の仕置きシーンがショボくてガッカリした覚えがある。
あの陰間の花蝶は一応殺し屋だろう。
凄まじい激闘を見せてくれると期待してたのに、弱いのな。
おりく・勇次・秀の仕置きが終わって、「今回は珍しく主水の仕置きはなしか・・・」
と思いきや、あんま罪のなさそうな、籠持ち２人と、人形職人殺しちゃって
「おいおい・・・　マジかよ？」って別の意味で驚いちゃいましたよ。
だって悪いのは、陰で作戦実行したあの人形職人の女だろう。
とんだ「とばっちり」だよなあ。

というわけで色々ご迷惑かけてすみません。
ではまた来週。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/25 16:33

>>31
見逃したんなら、義務感でコメントする必要なかろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/25 17:13

CSの今週の「新仕置人」「幽霊無用」は茶色に変色していた。
今まで、いいプリント使ってきたのに、なんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/25 21:17

＞殺し屋３人体制（主水・政・影太郎）になったおかげで各話のテンポが良くなった。

たしかに。後期の主水ものでこの体制は竜虎編だけか。
偶然×偶然×偶然のように強引に仕事師たちを絡ませる必要がないよな。
激闘編みたいに金分配と殺しのシーンのみ登場ということもないし。
ドラマ性を深く掘り下げることができたのは評価できるのかな。

でもオレ的にはちょいと殺し部分が物足りないってのもあるな。
後期育ちだからかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/25 22:03

影太郎は天然ボケなのか？

煤 · 02/04/25 22:04

もしも>>1の回線が切れたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/25 22:24

竜虎編は人数ってより吊り系も骨外し系もなかったのが不満
悪人がもがき苦しむ姿を見ないと物足りない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/25 23:07

お玉はん、一発させてぇな～

**？？？** ◆cBYozjqs · 02/04/26 00:05

竜虎編で感じるのは、スタッフ側も
「しっかりしろい」のパターンを払拭しようとしてたのではないか、という事。
例えば話の中盤辺りに被害者が悪人に襲われたり、殺されかけた場合でも
影太郎や政が積極的に助けに入って何とか凌いでいる。（「政と女スリ、危機一髪」では、
政が高部知子に巻き込まれて逃避行まで演じている。）
被害者が殺されてしまうのは、仕事人達の手が届かない場所が多いし。
（オレが覚えてる作品に、そういう描写が多かっただけかもしれませんけど）

＞竜虎編は人数ってより吊り系も骨外し系もなかったのが不満
前スレか何かに、「工藤監督は吊り殺し系があまり好みじゃない」みたいな
事が「裏か表か」の竜の扱いと併せて書き込まれてあったけど、
本当ならそれが関係してるのかな。
南京玉すだれも得物としてはふざけてるみたいだけど、武器として面白く描かれてるし。

**通常の名無しさんの３倍** · 02/04/26 00:10

生まれも育ちも一切の謎、かげろうの影太郎。
途中で高遠藩主の双子の弟と判明するが、実は第一話で主水が、
「どこの御落胤だか知らねぇが。」と、しっかりネタバレしていたａｇｅ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/26 00:15

>>31
腹の底では「謝ればいいんだろう？　簡単な奴らだぜ。
スレなんかな、立てたモン勝ちなんだよ、バカどもが！」
と、笑っているんだろう？

**通行人さん＠無名タレント** · 02/04/26 03:59

>>31
私も同じ事を思った。花蝶自信は普通にお金をもらって
仕事をしただけなのに。それともおりくの昔の恨みか？

花蝶は高いところから落とすだけの仕事人だから、
やはり、仕事人同士の直接対決は不利かな～と
思ったりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/26 04:28

剣劇人終了後、「SP大老殺し」の予告見た時
影太郎の再登場がどう描かれるのか期待してたけど
出番が最後の仕置シーンだけなのが残念だった（政もだけど）
竜虎編のあのラストを思えば仕方のない事かもしれんけど。

**必殺スレ乱立してるようで** · 02/04/26 21:02

こっちが本スレで良いの？
ハッキリさせてくれ～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/26 23:06

こっちは仕事人以降と判断していいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/26 23:09

やっぱ最後は、せんとりつで締めてくれないと
必殺って感じがしないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/26 23:13

>>44
こっちのスレはドラマ版からの移行組であり…

荒し厨も一緒に引き連れてきてなければいいが。

47 · 02/04/26 23:14

ドラマ版じゃなくてドラマ板だ。ｽﾏｿ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/27 01:44

今、朝ナマでしきりに「有事」「有事」と連呼してるけど、
音だけ聴いてると「勇次」に聞こえてしまうんで、

必殺に対して熱く論議してる錯角に陥るんだよね。俺ってアホやなあと思いつつも

**通行人さん＠無名タレント** · 02/04/27 02:08

>>49
あ、俺も同じ。サマ～ズの三村が「○○かよ！！」って
つっこむと
「え、何でも屋の加代？」と思ってしまう．．．わけがない。
失敬。

**？？？** ◆cBYozjqs · 02/04/27 04:24

必殺シリーズって作品によってラストが何パターンかに分けられると思う。

1「仕置が済んでそのままＥＤ」
（例：仕置人「疑う愛に迫る魔手」、仕事人「登城する大名駕籠はなぜ走るのか？」など）

2「仕置の後、仕事師たちが今回の仕事について会話してＥＤ」
（例：仕掛人「秋風二人旅」、仕留人「売られて候」、からくり人「息子には花婿をどうぞ」など）

3「仕置遂行の後、被害者が何らかの形で現れてＥＤ」
（例：仕事屋「いかさま大勝負」、仕業人「あんたこの連れ合いどう思う」など）

4「仕置の後、どこかで集まり、それぞれ散っていってＥＤ」
（例：うらごろし、仕留人の何話か（失念））

5「コント的なものでＥＤ（主水が叱られる？）」
（例：仕置人「生木を裂かれ生地獄」、仕置屋「一筆啓上裏芸が見えた」、新仕事人「主水気分滅入る」など）

6「身内コントでＥＤ」
（例：後期主水シリーズ、仕切人「スキゾーとお清、勘平とお勝のやりとり」、橋掛人、
まっしぐら！「東吉とお松のやりとり」など）

思いつく限りのパターンを書き込んでみた。もっと色んなパターンに分類されると思うんだけど…。
オレが一番好きなのは3のパターン。特に印象に残ってるのは、仕事人の何話か忘れた
んだけど、若い娘（多分被害者）が泣きながら扉を叩いてるシーンでそのままＥＤ。何か救われねぇまま終わるんだな、って思った。
しかし、後期シリーズって「5」「6」のパターンが圧倒的に多い気がする。
長文＆厨な書き込みでｽﾏｿ。

**千葉テレビ** ◆sb.oslkY · 02/04/27 13:30

>>51
大変楽しいまとめですね。
ところで今回のこのスレタイ場面はいかがでしょうか？　（ｗ
１話完結が原則なわけですが、こういう「次作連結式ラスト」は
極めて珍しいので、好きなんですが・・・
こういう例は仕事屋ネット改編時の他にあったかな？
あ、まっしぐらラス前もあったか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/28 01:07

>>51
ラストシーンというと、仕事屋の何話だかの
殺しを終えた二人が町の中を並走し、十字路のところで
左右にサーッと別れてそのままＥＮＤ、ってのがカッコよかった。
ＢＧＭは殺しのテーマのまま。
仕事屋は粋でカッコいいラストシーンが多かった。
ＤＶＤが楽しみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/28 12:39

ＣＲ必殺仕事人のウィンドウズ版のソフト、コンビ二で売ってたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/28 21:08

結局この必殺スレって「けい」とか千葉クンとか、
強烈な敵役がいないと盛り上がらないわけね。
なるほど「必殺」らしいよ・・・　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/28 21:12

某必殺サイトでは中条きよし、嫌われていたね。

５５ · 02/04/28 21:24

おっとぉ、言い忘れた。
別に俺はｋ氏にもｃ氏にも悪い印象はないからね。
むしろネタなしの俺としては大歓迎なんだが。
楽しませてくれるヤツが一番好きです。
少数意見みたいなんでsage.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/28 21:57

仕置人DVD下巻買ったんだけど、ほんとうに本編だけなんだね。
別バージョンOPぐらい入れてくれても罰はあたんないと思うんだけどなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/28 23:53

幻の映画「必殺！最後の仕事人」って風雲竜虎編のメンバーでの映画だったんだよね。
出演予定に三浦友和の名が書いてあったの見たことあるから。
監督が工藤？深作？いずれかだったみたいだけど。
これ、確か、藤田まことがもうやりたくないと発言して結局、ポシャったんだよねえ。
やりたくない発言は色々、理由もあることと思われるが、恐らく、深作監督との不仲も
要因の一つとも言えるのでは？と思う。
まあ、最後の～ってサブ・タイトルだったから、もしかすると、政か影太郎を殉死させる
つもりだったのかも知れないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/29 00:24

>>59
実現しなかった企画に対しての推察なんて不毛だと思うけど。

そういや、遂にワイズから工藤栄一の本出たね。必殺関係のネタは
少ないけど。

**名無しさん** · 02/04/29 03:15

噂話の垂れ流しも不毛と思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/29 11:21

>>60 >>61
確かに。現場で誰と誰が仲悪いとか、ホントどーでもいい。
当事者のスタンスでいくらでも変わる話じゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/29 19:06

三匹が斬る！に仕事人が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/29 20:05

ＧＷでみんないないのかなあ。盛り上がんないね。

「仕切人」のさ、全１８話っていうのが、けっこう長年の不思議なのね。
１クールにしてはちょっと長いし、２クール（当時の主流かな）が打ち切りに
なったとしてもなんか中途半端じゃない、１８回って。
「仕切人」の初回って関東じゃ必殺歴代トップの数字だったって聞くし。
（３３％とかだったっけ）

というわけで『「仕切人」全１８回の秘密』こそっと教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/29 20:40

>>64
第１話開始の時点で、「全18回」と雑誌・新聞に明記されてましたな。
なお、「まっしぐら！」も12回、「激突！」も21回とはっきり載ってました。

第１回の視聴率は高かったけど、その後だんだんと落ちていって
爆発的「仕切人ブーム」には至らず、放映延長もなく予定通りの製作数をこなした後
「仕事人５」に後をゆずった形になったようですな。

それ以前に、京マチ子や雁之助たちスターのスケジュールが放映延長に
対応できなかったと考えるのが妥当です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/29 21:08

>>65
即レスさんくす。
そーなんすか。はじめから１８回だったんすか。なーる。
でも「仕切人」って謎多くないっすか？
京マチ子が主役と思うのだが、京マチ子不在の回とかあったりするし。
おらが一番謎だったのはこの頃の番宣兼ねたようなテレ朝系列の番組出演者が
一同に集うＳＰ番組に「仕切人チーム」も出てたんだけど、そん時彼らは、
ヅラや衣装じゃなくって現代の服装（っていうのか）だったのね。
したら京マチ子の顔からほおがまるで「こぶとりじいさん」のように垂れてて、
幼心（当時小学生）に恐かった恐かった。

**>59** · 02/04/29 21:32

「必殺！最後の仕事人」って企画自体はホントにあった模様。
で、必殺４の翌年の映画として製作寸前までいったのもマジネタ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/29 22:56

年始から仕事人５（次シリーズ）始めるためでしょ＞仕切人１８話って。
それまでが絶妙に３ヶ月単位からズレていたから。

**鬼アザミ** · 02/04/29 23:10

好きだなあ仕切人
マチ針の効果音がたまらない。
百化けだっけ？最終回の敵キャラの設定（＝裏家業バレバレってことじゃん！）
もたまらない。
もち、ロープのびよよよーんもたまらない。
スキスキ！はいらない。。

**名無しさん** · 02/04/30 02:01

スキゾーってのは当時（だったっけ？）のベストセラー「構造となんとか」に
でてくる言葉「スキゾ」からきてるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/30 02:18

>>70
それは言えるかもしれない（「愛情無用」の正ちゃん風）

> · 02/04/30 22:16

橋掛人、仕切人、まっしぐら・・・、リアル・タイムではあまり評判の高くなかった
作品も、ひょっとすると、今、観返すと、又、違う評価を得るかも知れないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/30 23:29

スレ移動はいまいち盛り上がらず、誰かの策略にでもはまった感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/30 23:35

後期系のネタは前期信者のみなさんは語るのも厭だと思われ・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/30 23:54

橋掛人は面白いと思うよ。最終回以外はね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/04/30 23:55

>>74
それ同意。助け人は非常に秀作だが、前期ネタの中ではどうしてもマイナー
になってしまう。だから、前期ネタを主に扱っているにもかかわらず盛り上
がりに欠けるるのでしょう。

**郷ひろみの丞** · 02/05/01 00:12

って名前が「仕事人4」で出ませんでした？「松田屋おせい」とどうのこうの
あったとか劇中にあった気がするのですが。

＞72
ひところは、主水ものに飽きて、非主水シリーズに傾倒してたけど、今観ると
仕事人シリーズも新鮮に観れた。どんなに自分が気にくわないシリーズでも、
時間を置いたら面白いかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/01 05:40

>>72
「仕事人Ｖ」は？
ここは「仕事人Ｖ」の批判意見が少ないよね。
オレ的には、「仕切人」と同じレベル。

**八丁堀は達筆？** · 02/05/01 08:55

　　牢獄無用、今井健二扮する与力の罪状を書き記した紙を
　立て札に貼っておいたのは主水？
　　
　　

煤 · 02/05/01 15:18

>>69
よく、待ち針を飛ばす練習したよ。
2m位の距離なら飛ばしてベニヤ板に刺せたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/01 21:16

>>80
アポロンのＳＥかけながら？（ｗ

> · 02/05/01 21:54

ただ、旋風編は今見返してもつまらん、と思うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/01 23:18

逆にリアルタイムではそこそこ評判だった剣劇人なんか今だと、ダメだったりするかも、ね。

**名無しさん** · 02/05/01 23:20

しかし旋風編は第1話は至ってまともだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/02 00:19

でも剣劇人、本放送時に週刊プレイボーイに「バカ番組」と書かれてた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/02 00:29

>85
あれは書いた奴がバカなんだ。気にするな。
カーツなんとかって奴だろ。サブカル気取ってる最低野郎だから。

**？？？** ◆cBYozjqs · 02/05/02 00:29

＞旋風編
なんかバズーカで武家屋敷の門を開けるシーンがあったと思ったけど、
闇に紛れて人知れず仕留める仕事人が、あんな轟音響かせて
潜入するのはマズイだろう、と。
まぁ順之助はバズーカで悪人を爆砕してなさいってこった。

>>84
１話のあき竹城は( ´∀｀)ｲｲ!!
取り立てにきた男に向かって、喚きながら
家具やら色んなものを投げつけるシーンが印象に残っている。

**千葉テレビ** ◆sb.oslkY · 02/05/02 01:37

今日の千葉テレビは「主水泣いて減食する」放映。
監督は必殺！の貞永方久。　脚本はあのよっすぃー。
必殺初期からのメインテーマ「反体制」と、「武士道の徹底否定」を正面から
取り上げた不朽の名作だ。
後期の中では異例の中間作がソフト化された１本として知る方も多いでしょう。
一般の書籍にも紹介されることも多く、目にされたファンも多いので
コメントするのが恐いんですが、適当に流してください。

ストーリーは前期作に勝るとも劣らない重厚さだが、比較的わかりやすい展開。
おくみ（竹井みどり）は高知藩足軽の娘。　藩主により父が御手討ちに合い、
「世直し」の名の下に集まった改革派の連中と合流する。　
しかし「世直し」とは名ばかりで、その実はただの「権力争い」
藩の家老堀内がウラで糸を引き、ジャマな藩の後継者の暗殺を企てる。
その暗殺拠点としておりく・勇次親子の三味線屋におくみらと藩士が乗り込んでくる。
おくみは「一般の人には手を出さない」という藩士の言葉を信じての行動だった。
しかしおりくはおくみの「仇討ち」の気持ちを利用されていることに気付くだけでなく、
お腹に子供を宿している事にも気付く。
おくみは藩士らの慰みものとしても扱われていたのだ。
おりくは仕事人としてではなく、女として藩士らに憤る。
かくして暗殺は決行され、目的は達成したものの、おくみらの身の保障という約束は
反故にされ、しかも「脱藩」の罪をかぶせられ、ゴミのように切り捨てる。
しかしそれだけでは飽き足らず藩士らは事情を知ったおりく・勇次の始末も
企てていたのだった。
「世直し」に名を借りたあまりにも理不尽な「武士」の論理に、主水ら仕事人
メンバーの怒りが爆発！　　おくみのわずかなカネで仕置きを決意する。

**千葉テレビ** ◆sb.oslkY · 02/05/02 01:38

なんといってもこの作品が支持されるのは、先にも触れたが「武士道の否定」だろう。
これはよっすぃーが中村主水という人物像を、ひいては「必殺」の根幹部分を
知り尽くしたまさに証拠でしょう。
そして注目すべきは、その必殺の世界観を「おりく」と「おくみ」という
「女の目」を通して見据えている点である。
たしかに主水は劇中「武士道」に対して鼻でせせら笑う描写が用意されているものの、
あくまで添え物。　　メイン部分はおりく・おくみら「女」に全部かぶせてある。
結局「改革」「世直し」などというのは、武士（男）の独りよがりでしかなく、
泣くのはいつも女・子供である、という非常に強烈な皮肉が、今回のメッセージでは
ないのか…・？
考えてみれば、いつの世も紛争・戦乱は絶えないが、元をたどれば結局一部の
「権力・覇権争い」なんですよね。
とかく、「美談」や「英雄」ストーリーに飾り立てられやすい今回の作品テーマ
（世直しもの）なわけですが、その影で泣く弱い立場の人間を掘り下げた
よっすぃーに改めて敬意です。

しかし、ラスト主水の殺しは、「武士道」を捨てたはずの主水さんが、
ちょっぴり「武士らしさ」を覗かせるんですねえ。
カッコいいじゃ、ありませんか。

また今回は出陣のテーマはなし。　かわりにおりくさんの「津軽じょんがら」で
出陣！　　っていうか、今回は珍しく乗り込んできた敵を待ち伏せ態勢。
「いらっしゃい」と笑顔で迎えるおりくは恐いぞー。
このへんは「からくり人」テイストばっちりだなあ。　思わず唸っちゃうよ。
新仕事人の代表作って事だけでなく、必殺の世界観を改めて浮き彫りさせる
名作中の名作です。
ＧＷの一夜にどうですか、１本？

**通行人さん＠無名タレント** · 02/05/02 07:36

ところで「主水泣いて減食する」とあるけれど
減食しているシーンが無いね。

**名無しさん** · 02/05/02 07:41

>>88
>必殺初期からのメインテーマ「反体制」と、「武士道の徹底否定」
？
どこにそんなテーマがあったのか…？
非体制を反体制と勘違いする奴が多いが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/02 14:14

よっすぃーって誰？　千葉の知り合い？

親　し　げ　だ　ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/02 15:57

必殺ファンのサイトの一部で流行ってる「言い換え」ってどんなのがあったっけ？
「まっしぐら」　→　「ま！」
「吉田剛」　→　「よっすぃー」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……頼むからそこだけでやってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/02 16:37

まあ，いわゆる２ちゃん語を外で使えないのといっしょだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/02 18:31

確かに、新仕事人の「泣いて減食する」や「家で説教する」、仕事人の「闇技船中殺」
ナンかを見ると、吉田剛氏は実力ある脚本家だとは思う。
でも一方で仕事人「鉄砲で人を的にした奴～」では裏稼業の権化だったハズの元締・鹿蔵
をただのロリコン爺にしてしまったり、「純情する」で主水を公私混同男にしてしまったりと
必殺から毒を徐々に抜いていったのも間違いなく吉田氏の仕事。（モチロン制作側の意向も
あっただろうけど）
必殺がもう少しハード路線を持続させていて、吉田氏が完全なメインという形じゃなく
参加していたらもっと違う評価をされてたかもしれないけど、制作側がファミリー路線を
意識し始めたのと、吉田剛のお茶の間向けライターの部分の資質がうまいタイミングで合致した
時点で後期必殺の路線が確定してしまったと思う。

**名無しーニョ** · 02/05/02 18:37

'82年暮れに放送された現代版「必殺」のストーリーを知っている人います?
漏れが知ってる限りでは
勇次(中条きよし)の道具が三味線の糸→ピアノ線にかわっていたのと
中村主水(藤田まこと)が保険外交員になっていた
…しかわからないのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/02 20:03

そのビデオ売ってる人がいるよ。＜現代版
結構買われていたりするんだなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/02 20:39

>96
　某必殺サイトより転載
　生命保険の勧誘員・中村主水(藤田まこと)、ピアノの調律師・山田勇次(中条きよし)、アクセサリー売り
・村上秀夫(三田村邦彦)、タクシー運転手・長谷川加代(鮎川いずみ)の４人はカラオケスナックで知り合う。
しかも彼らの祖先が仕事人であることが分かり、親しくなった。
　家へ帰れば口やかましい姑のせんと妻のりつ子に小言を言われ、会社へ行けば上司の田中係長から契約件
数が少ないとヒステリックに叱られる・・・そんな主水に契約額５千万円という高額の保険申し込みがあっ
た。小さな食料品店の主人・仙田(芦屋小雁)の妻と娘が暴走族に暴行され自殺したのであった。仙田は受取
人を主水になってほしい、私が死んだら家族三人の墓を建ててほしいと頼む。不審に思った主水は仙田の行
動を勇次たちに調べさせた。案の定、仙田は女装し自ら囮となって暴走族たちに仕返しをしてやろうと近付
くが、逆に殺されてしまう。主水たちは仙田の保険料を仕事料に貰うということで、見事仕事に成功するの
だが・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/02 20:58

＞しかも彼らの祖先が仕事人であることが分かり、親しくなった。
現代版見たこと無いんでよく解らないんだけど、
彼らはどうやって自分達の祖先が仕事人だとわかったんだろう…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/02 21:09

>>99
実は、「代々伝わる古文書と武器」で知ってたらしい。
つまり、秀も勇次も加代も秘密の告白文書を遺していたという設定。
主水の場合、中村家の家宝として日本刀が残され、刀袋に告白文が縫いこんであった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/02 21:12

＞９９　　スナックで主水が愚痴まじりに「私のご先祖さまだったらあんな
やつは生かしておかなかったのに」と先祖が仕事人であることを披露。そしたら
皆そうだったと驚き。とゆうシーン。どうやら子孫にはちゃんと稼業の秘密は伝え
られていた模様。しかも殺しのアイテム付きで。そしてそれを使ってみるも
「かんざし　派手で目立つ」「糸　すぐきれる」「刀　すっかり錆びて抜くことも
できない」というオチが続きます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/02 22:09

千葉よ、ストーリー紹介もいいが、演出とかには言及しないのか。

必殺シリーズ１４ すっげ～世界・・・ スキスキ！

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