【転載禁止】銀魂なんでも雑談291【ホモノマ百合】

**名無し草** · 2019/04/21(日) 20:45:10.94

【※このスレは転載禁止です※】

男男カプから男女カプに女女カプ、ただの作品雑談などなんでもありのクソスレにようこそ

★★禁止事項★★
・他人の妄想やCPにケチつけたり叩くのは禁止
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・モメサ煽りはスルー、構わないこと
・荒らし、アンチ、モメサを○○カプや○○推しと決めつける行為もモメサです
・地雷を踏んだら自分の中で処理しましょう
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**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:00:44.15

>>685
いやあれだけ死ぬ死ぬやったならしっかり死んでくれよ…
これで死ななかったら英雄ageも2年後の高杉イイヤツ描写もなんだったん？ってなるわ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:00:52.19

>>689
訂正
死んだと思ったら生きてたを2回

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:01:47.83

そこで尺使われるより生死不明でいいよ
いくらなんでも死ぬ死ぬ詐欺がクドすぎた

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:01:50.70

>>689
喜んでる人も同じくらいいると思うよ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:02:48.89

>>693
喜んでるってのは高杉ファンなんじゃね

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:04:09.49

>>689
うん
それで萎えてるからこそ最後ちゃんと死んだらヘイト貯めてる人たちも納得すると思うけど

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:04:23.87

生死よりきっちり罪を描いてほしいな

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:06:10.85

ヘイト溜めるとかじゃなくて読者に対してドッキリでしたを繰り返されたみたいなもんで
あんまりされると麻痺して高杉の生死の行方はどうでもいいかってなってくるんだよ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:06:50.57

>>692
あんなクドい死ぬ死ぬ詐欺して生死不明のほうがモヤモヤするよ
高杉ファン的には妄想の余地がある生死不明が一番いいんだろうけどさ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:10:09.17

松陽に会わせずにあそこで死んでたならそれが高杉の負った罪なんだなって落とし所になったと思うけど
不死の血で松陽にも会えたとこで高杉やってきたこと報われてしまったので死んでも落とし所にはならないと思うんだ
物語の中で報われちゃ駄目なとこだったと思ってるからもうどっちでもいいかな

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:11:00.42

ドッキリには萎えてるけどどうでもいいとは思わないな
そこはちゃんと断罪してほしいと思ってるよ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:11:06.31

人によるのは承知だけど推しが一話の中で二度も死にかけるのはファンも辛そう
死に際が悲惨だと辛すぎるから漫画読んでも悪役には感情移入し過ぎないようにセーブかけてしまう

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:11:30.60

生きるにしても死んでしまうにしても意味のある生死であって欲しい
高杉に興味無い人から見たらこんだけ尺割いてもらってより沢山を求めるなんて贅沢なのかもしれないけど

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:11:35.23

生きるにしても死んでしまうにしても意味のある生死であって欲しい
高杉に興味無い人から見たらこんだけ尺割いてもらってより沢山を求めるなんて贅沢なのかもしれないけど

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:11:52.98

二度送信しちゃった

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:14:09.07

>>699
あーわかる
高杉のやりたいこと叶えてしまったら結果的に不死肯定にならね？と思った
不死の血利用が信者は駄目で高杉は許されてる理不尽さが目立つ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:15:04.70

>>699
タイミング逃したから生き残るってのもおかしいけどな
自分は高杉は死ぬべきだけど魂は報われていい派だから松陽に会えた今が一番良い落とし所だと思ってる

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:17:15.13

>>699
1行目に激しく同意

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:18:04.62

>>706
死ぬことが償いとは思わないから違うのかな
多くの人を犠牲にしてもやりたいことやって不死の力で松陽にも会えて本人は初志貫徹出来て報われて死にましたじゃ
殺された人も星芒教信者も救われないなって思ってしまうから

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:22:09.12

言うて少年漫画だから子供が読んでこれはおかしいやろってならなければええかなあとわいは思う
子供が高杉をどんな位置付けで見てるか知らんけどな

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:23:50.06

グッズにもなってるし基本的に高杉さんはカッコいいキャラとして見られてるんじゃないかな

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:25:49.46

>>708
横だが自分も死ぬことが償いだとは思わないけど死ぬ以外で高杉の落とし所ってなくない？
生き残ったり生死不明になるよりは死んだほうがいいと思うけどな
じゃないと他の死んでいったキャラは一体…って感じ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:27:36.31

>>703
高杉は松陽に会えたから生きた意味はあったんじゃないかな
そういう意味でなかったらごめん

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:28:51.58

>>711
高杉がやった事が先生の望みと真逆だと理解したら死ぬより辛いと思う
実際そうなってしまっているし

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:30:02.32

死ぬ所は書かれなくても高杉は長生きもできないのは決定事項
それじゃダメなのかな

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:31:24.99

個人的には高杉には死ねない罪を負ってもらいたかった
生き残るより辛いししんどいし可哀想

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:33:40.70

>>714
空知が高杉の最後まで描ききりたいかどうかにかかってそう

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:34:20.95

死ぬより辛いって言ってもなぁ
高杉自身の辛さはともかく読者には他の悪役と違って生き残れたうえにかっこよく活躍してるイケメンキャラにしか見えないからちょっとズルいよね

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:35:26.67

>>713
横だけどそれは確かにしんどいわ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:36:38.60

>>711
だから松陽に会わせないが落とし所にしてほしかったな
でもこうなったら松陽が拒絶するくらいしかないかも

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:36:39.95

>>715
可哀想だけど萌えてしまう
どんどん老衰していく銀さんとずっと変わらないままの高杉

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:38:00.01

>>715
わかる
けどそれだと次の虚が生まれてしまうだけなんだな

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:38:00.48

高杉やったことを責める人がいないけど英雄として持ち上げる人はいるとこでバランス悪すぎなんだよな
もうちょっとどうにかならんかったのか

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:38:27.70

>>717
随分メタ的な読み方だね
ずるいって

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:39:57.00

鬼兵隊が華陀に何をして廃止化させたのか知りたい

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:40:15.16

>>720
銀さんには一緒に老いて行く仲間がたくさんいるから取り残されるのは辛いだろうね

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:41:24.26

松陽に会えなかったらそれはそれで今までの犠牲は...と思ってしまうなあ
犠牲の上に本懐を遂げる
犠牲を出しても遂げられない
どっちがいいとかは無いけどさ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:43:42.88

今までの高杉見てきて一番辛いのは松陽を救えない事だよね

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:45:07.99

松陽に拒否られる
あると思います

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:45:45.06

>>727
松陽は救うルート入ってるから救えないで終わることはなさそう
松陽に拒絶されたら辛そうだけど個人的にはあんまり見たくない展開だな

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:46:55.65

>>726
個人的には犠牲のうえで本懐を遂げたらその犠牲が肯定されちゃう気がするか

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:47:00.82

>>712
いや結末として意味のある形ってことね
今の時点じゃなくて銀魂が終わった時点での処遇に意味があるかどうか

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:47:07.68

高杉が松陽救うこと拒否られたら同時に銀さん桂も拒否られることになるのでは？

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:47:23.86

>>726
一行目にすごく同意

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:48:15.30

>>732
不死になってまでって部分を否定すれば高杉と2人は区別出来ると思う

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:48:23.74

>>730
同感

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:49:38.25

>>734
そこまでしてくれなくてよかったんですよ的な？

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:50:01.57

>>728
松陽に会わせないことで今までやってきたこととの釣り合いとると思ってたから
次点の落とし所としてはそれしかないかなあ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:50:17.48

>>732
それな
松陽に会わせないのが落とし所だったのにってしつこく言ってる人はどうして欲しかったんだろう
もう会っちゃったんだからそこをずっと言っても仕方ないのに

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:52:05.46

松陽が不穏な顔してるから不安になるよね
ニコニコで再会とは思ってなかったけどあの顔怖い

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:52:14.62

>>732
桂は松陽を殺すことで救う派だったのを銀さんが拒否ってまっしろプランに託した
銀さんはまっしろプランでよくわからんが無辜の民を犠牲にしてたどり着いたわけではない
高杉は多くの民を犠牲にして元々松陽の命を救う派で不死の因子も体に取り入れてたどり着いてる

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:53:37.06

自分のやりたいように生きてそのために他人の人生も踏みにじって不死の力も利用してでも救いたかった先生救えて
もう死でも釣り合うとは思えないけど自身が踏みにじって来た人達と同じように先の未来を見れない＝死ぐらいしか納得させられないと思うわ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:53:45.51

>>738
報われたことで罪の落とし所がなくなったから今さら生死はどっちでもいいやってのが元々のレスだよ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:54:48.21

>>739
あれ悲しんでる顔じゃないか

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:55:38.04

そもそも松陽を救うがなんなのかわからないって話ですよ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:56:26.88

松陽と救う手段は置いておいて高杉の話してるんですが

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:56:57.74

>>741
あーこれだ
思っててもなかなか上手く言葉に出来なかったからすごくスッキリした

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:57:22.77

>>741
やりたいこと大体全部叶えて先に逝くって美味しいとこ取りである意味ずるいわ
死んでしまったらもし後に何かの責任を負わされそうになっても逃げられるもんね

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:58:17.52

>>744
空知にもわからないから終わりが全く見えてこないのだと予想する

**名無し草** · 2019/04/24(水) 16:59:11.54

>>743
また弟子が不死になってしまったと思ってるのかな
朧のことも責任感じてたみたいだし

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:01:32.10

死は逃げ道だからずるい生きて償えって考え方もあるかもしれないけど
生きる事には色んな可能性があるからそれをあくまで自分本位で他人から奪った高杉には道は閉ざされるっていうのは妥当な落し処だと思う

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:02:21.12

>>747
横だけど何かの責任って一体何だろう
死ぬ以外の落とし所があるなら教えてほしい

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:03:05.31

>>741
ほんこれ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:03:28.71

>>741
>>750
全文ほんと同意しかないわ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:05:57.52

生死不明がいい
読者に委ねよう

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:06:34.88

生きて償うって言っても一生檻の中でミジメに暮らすぐらいしか思い浮かばないんだけど他にあるのかな

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:06:58.00

生死不明こそ何のお咎めも無しの一番やっちゃいかんパターンだと思う

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:08:58.11

>>756
わかる
そこは誤魔化して欲しくないわ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:09:51.46

>>740
不死因子取り入れた事の否定は入るかもしれないけど救おうとすること自体は三人共通の想いだよ

あとこれは超個人的な意見だけど銀さんも桂も高杉が松陽に否定されるところなんて見たくないと思う

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:10:21.59

どのみち朧の血でタイムリミット付きだから描かなくてもいい

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:11:13.82

>>758
救おうとしてることの拒絶ではなく高杉がそれまでにやったことについて師として生き方を拒絶してほしい

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:12:09.88

高杉が初志貫徹出来たならそこで初めて自分の人生を振り返ることが出来るのかもね
モブ船員に持ち上げさせたシーンが逆に被害者側の一般人から憎まれているシーンだったらもうちょっと印象変わってたかもしれない

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:14:35.14

信女もだけど何で許されてる感じなのかやたら作中で人からageられてるのかが納得いかないんだよね
神威も相当やらかしたけど全員からフルボッコされて可哀想な側面を誰も拾ってあげなかったとこと
神楽が塩対応貫いてることでまだバランス取れてるんだろな

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:15:36.65

既視感のある意見ばかりなのは追加情報が無くてもう大抵の意見が出尽くしちゃってるからかね

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:15:41.68

>>760
松陽は高杉の生き方を良いとは思わないだろうけど何も言わずに連行された挙句銀さんに首斬らせた松陽が言ってもおまいうだわ
というか松陽の記憶持ってるだけで松陽ではないんだけどね

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:16:15.11

>>673
ありがとう

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:16:20.74

>>741
生きても死んでも一番の勝ち組かもしれないね

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:17:10.36

>>762
すごくわかる
よく高杉の生死の話をしてると神威はいいの？っていう人いるけど結局そこなんだよね

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:17:53.82

>>720
横だけどそのパターンが一番見たくないやつだからそうならなさそうなのは安心してる

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:18:48.72

ここまで高魂描いて貰ったら確かに一番の勝ち組なのは違いない
銀魂は何だかんだ言って何度も人の業と終わりの因果応報は描いてきた漫画だしそこはきっちりして欲しい

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:19:24.26

のぶたすは奈落に使われて可哀想な境遇で育った子だから釣り合い取れてると思うけど

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:20:05.55

ここだけの話高杉は結果的に一般人を巻き込まなかったから桂と罪深さでは
そんなに変わらないんではと内心思ってる

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:21:02.35

>>747
横だけど高杉は地獄行き確実だから死んだら逃げられるって訳じゃない

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:23:06.66

天国も地獄もねーよ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:24:56.44

>>769
そうだね
高杉のこともちゃんと断罪してくれることを望むよ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:26:05.75

>>771
高杉が動かなきゃ虚が好き勝手に動ける隙が出来ずにあの惨事にならなかったんだ
対抗する力もないのに地上に引っ張り出そうと画策して天導衆振り回したからあの結果になった
あと夏祭りで源外の憎しみ利用して煽った時点で一般人巻き込んでるかな

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:28:53.78

多くのもやもやは不死なんて設定出さずに天導衆がラスボスで解決してたんだ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:30:08.32

>>775
結果論だけど否定は出来ないな

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:33:11.98

>>776
ほんとよな

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:34:57.80

楽しい話しよう

白猫プロジェクトの沖田発表されたで
https://pbs.twimg.com/media/D45mM3yUcAAHPFE.jpg

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:36:18.31

>>771
それは一理ある
もし桂も過激派のままだったら桂も(物語上の)悪役として銀さんと斬り合う未来だっただろうけど
高杉と異なるルートに進んで善人ではないにせよ(物語上の)悪役から降りたキャラだと思ってる
高杉と桂の違いは桂自身がヅランプの時に語ってる

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:36:54.02

>>779
かわいい

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:37:02.43

>>779
イケメェン

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:37:36.71

>>779
好みの攻顔をありがとう白猫

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:37:42.88

>>779
かわいいなこの絵すこ

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:39:57.95

銀さんとイシュプールのW杉田動画も来たけどここに貼ろうとしたら規制に引っかかる

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:40:46.01

>>779
可愛い
この余裕を崩したい

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:41:47.82

>>785
何で検索したら良いかな

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:42:45.86

>>779
銀さんの時も思ったけど白猫の作画いいね

**名無し草** · 2019/04/24(水) 17:42:49.24

>>770
そういうのがまずうざい
必要以上にageて万事屋真選組そよ姫と各方面から信女擁護扱いだったのも反感買ったんだよ