★NHK連続テレビ小説★681本目

**可愛い奥様** · 2019/11/13(水) 16:32:35.67

連続テレビ小説「スカーレット」
https://www.nhk.or.jp/scarlet/
連続テレビ小説「おしん」
http://www4.nhk.or.jp/P2469/
連続テレビ小説「ゲゲゲの女房」
https://www4.nhk.or.jp/P3803/

※ネタバレは禁止でお願いします

※次スレは>>980さんよろしく

前スレ
★NHK連続テレビ小説★680本目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1573283822/

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:12:35.48

実質10分ドラマだよね、これ。
面白いからいいけどさ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:15:03.41

フカ先生ーーーーー！大好きや
フカ先生に付いていきたい、ええ決意やわー

そしてまさかのジョージと飲み友達！？
これで反対でけへんわなぁ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:16:40.52

スカ
フカ先生たぬきの精かと思った

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:16:44.88

喜美ちゃんも貧しくてお腹減らした妹に食べ物の絵を描いてあげたり琵琶湖の景色描いたりしてたし
戦争ほどシリアスじゃなくてもクソ親父が邪魔したり立ちはだかるしで共感があったんだろうな

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:17:48.52

>>383
でも話を聞きながら、喜美ちゃんも直子におみかんとか描いてあげてたなぁとか
自然と思い返しちゃってうまいわ

「絵付け師になりたい」だと後に違ってくるのはわかってるしなぁ…と思ったら
「フカ先生についていきたい」でなるほどと思った

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:20:01.76

フカ先生よかったわあ
キミちゃんを導いてくれる親以外の大人の存在、ありがたい

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:21:04.15

お金がないのに負けたらあかんと言われても
喜美子の立場なら負けるわな

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:21:46.07

マギーってデスノートの出目川だった
ミサミサと出目川！

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:23:00.00

>>398
向田の所は特に向田の父は父親がいない私生児として育ったんだっけ？
保険会社かなんかの丁稚みたいなことをして支店長まで上り詰めた人だから他の昭和の父親以上に
父親の権限とかうるさかった人だったんだよね

フカ先生のええよ連発してる理由がわかったわ
女四人のやり取りシーンがだれそうになったが、直子や百合子がその話に引き込まれてる表情はよかった

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:23:35.52

フカ先生の語りは引き込まれたけど喜美子の思わせぶりに引っ張るもったいぶった口上シーンはダレたわ
この脚本の人何回もこれやってるからあーまただーってなるの
でも喜美子が誰でもどこでも絵付け習えたらいいじゃなきなフカ先生についていきたいって気持ちはちゃんと伝わったわよ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:23:55.35

>>405
何気ないシーンがここにつながったかという小さな伏線回収多いよね
あそこで私も！って出しゃばらないから良い
先生の弟子になりたいって言ったときのマツと直子の顔が良かった
金銭的に素直に応援できない複雑な顔してたなぁ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:23:59.75

最後のフカ先生とジョージのやり取り、おしぼりをちくわとまちがえるやつ
あれってアドリブなのかなｗ？？
どうでもいいが

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:25:36.87

かつて直子にねだられてミカンとリンゴの絵たくさん描いた喜美子だから
フカ先生の話にそれでも貧乏だからって諦めるなと言われたら素直にやる気でるわね

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:27:29.43

>>411
本題からじゃなくて遠回りなとこから話をはじめるの、あれは喜美子のクセっていうことなのかね
はじめは喜美子が幼くてうまく順序だてて話せないって描写なのかなと思ったけど
大人になったらどうなるかな

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:29:23.17

60年代に炊飯ジャーや魔法瓶に花柄が描かれたものが発売された時
デザイン界には衝撃が走ったときいた
まもなく家の中は猫も杓子も花柄状態になり
花柄ジャーが好調に売れてる中、工業デザイナーたちからしてみれば
果たしてこれはデザインか！邪道ではないのか？みたいな
機能と関係ないものをなぜ描くのか？花柄が描いてたらなんでもいいのか？
というジレンマもあったらしい

深先生の火鉢の話をきいてそれを思い出した。
本来必要でないものを楽しむ余裕が生まれたという喜びが
時代的にマッチしていたのね
火鉢に絵が描かれ始めたのはジャーよりもずっと前だけど
深先生の背景や描き手の悦びが込められている話を聞けてすごくいいなと思った

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:29:57.66

まずは雑魚キャラの常治を倒さないとね

スカーレット、毎日視ているから面白いけど、全てのエピソードが過去とつながっているから
たまに見る人や途中から見始めた人にはわかりにくいかもね

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:36:33.01

そーだ気になって話に入り込めなかった理由の一つ
貴美子がお茶持って行ってフカ先生の顔見たのは朝だったよね？
でもフカ先生が語るシーンは明らかに夕方で、オレンジ色の西日が差してた
食堂の仕事終わってからもっかい訪ねたのか？でもフカ先生の前には朝と同じ椿の火鉢があったし弟子1番2番さんもいないし？？と考え込んでしまったんだわ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:37:59.54

>>418
それ、気になったwww

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:38:08.45

>>418
やかん換えにいくのは昼すぎじゃない？
照子が卒業式終わって帰ってきたとこだったし

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:39:56.76

>>418
4時過ぎてそうなのにいいのか喜美子って思ったw

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:40:03.28

>>420
そうだっけか
でもフカ先生は朝の顔を見られたくなかったんじゃないっけ？
あとで録画見直してみるわ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:41:34.26

もー、みんな「いだてん」見ないからこの程度で…w

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:42:41.64

>>422
喜美子、朝に見てしまう
大丈夫か問う
とりあえずその場を離れる
夕方仕事終わりに訪ねた際に話をする

だと思う

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:42:57.18

BKは特に時空の歪みがすごいからね

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:43:25.84

>>364
自分語りいらない

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:43:49.04

おしん
雄はいつから少女漫画みたいなセリフ言うようになったのか
なんだか恥ずかしかったw
ひとしの初坊は山形へ帰れというセリフ
ああいうのって家族の中で誰かが言ってないと言わないと思う
おしんは初子に対してなんだかんだで奉公人としての扱いで
我が子とは明確に線引きしてると思うわ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:45:01.47

>>423
あれは時代も何もかもぶっ飛ばしすぎw

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:45:19.38

喜美子が家にいたのは何時なんだ？？
深先生はあの後飲みに行って喜美子達がお茶を飲んでいる時に常治と居酒屋にいるんだよね

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:46:42.13

>>420で合ってると思う
喜美子がやかんを持って行くときに卒業式から帰って来た照子と会って話をしてたらお弟子さん達が小屋から出て来た
ふか先生の興が乗ってきたから邪魔しないように席を外すみたいなこと言ってた

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:47:50.41

セットで時計置いといてくれないかな
月の満ち欠けや夕日の色で時系列警察が出動するから

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:48:22.12

朝だからじゃなくて興が乗ったからだったのか
ごめんね皆さんありがとう

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:48:28.05

>>412
「私も！」とか「わかります！」ってなこと喜美ちゃんは言わない子でよかった
あと師匠がイケメン熟年俳優じゃなくおじいさんなのもいい

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:49:22.21

優しい風に吹かれて再び舞い上がるのは釜の火だと思ってたけど
ちやこさんやフカ先生やこれから出てくる人達との出会いで貴美子の情熱がまた燃え上がるみたいな意味もあるんだろうな

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:50:56.60

>>418>>424
私も朝かと思い込んでたけどお茶を運んで行ったのは
照子が卒業式終えて帰ってきた時だから夕方かな？

朝は集中してるから見られたくないと以前弟子達が言ってたけど
それとは別に午後にも集中タイムがあるとか？

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:51:37.81

>>423
見てるよw

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:51:52.12

この世界の片隅にでも、食べたいもののを聞いて絵を描くシーンがあったわ
尾形イッセー、いい味出してたなー

草間さんのこととか、照子の兄のこととか、このドラマって戦争の影がふっと出てくるね
この時代はみんな戦争を経験しているんだものね
戦後生まれは百合子くらいだものね

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:52:57.02

>>427
とっても「アスベル」（ナウシカ）っぽかったw

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:53:19.59

>>423
みてるけどスカーレットの方が面白い

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:54:06.32

>>423
私も見てるわ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:54:48.99

従軍絵師？初めて聞いた
軍お抱えの戦場カメラマンみたいなもんかな
つーかカメラばっちりある時代にもいたのか
水木しげるは戦争中遊びで似顔絵描いたりしてたね

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:55:34.78

>>439
時空の歪みの話だと思うよ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:56:03.43

いだてん信者クドカン信者はこれだから嫌われる

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:56:37.32

>>429
お茶と飲み屋は同じ時間じゃないでしょ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:57:34.09

>>429
ふか先生と話した後に帰宅してマツの話を聞き
ジョージが石田明連れて帰ってちゃぶ台返せず
多分その翌朝にマツ直子百合子で会話、の流れだと思う

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:58:03.21

>>441
アッツ島玉砕の藤田嗣治とか
オダギリジョーが映画でやってたけど

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 08:59:03.22

>>446
そうなんだ。知らなかった

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:00:28.63

経済的な問題はともかく常治がいないといい家族じゃないの
常治がいると会話が穏やかに進まないのが嫌だわ
せめて常治は使うお金よりも稼ぐお金の方が多いのよね？

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:02:17.02

>>441
戦地で傷ついた兵隊や現地の人を見て
ありのままに伝えるのではなく
それをカッコいい絵にしなきゃならないってけっこう病む仕事だと思う
火鉢にツバメ描いてると癒されるだろうな

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:02:44.61

気が早いけど結婚相手は誰なんだろう

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:03:31.20

>>429
ふか先生とジョージが一緒に飲んでるシーンの時系列は
正確には分からないけど、ジョージが石田明を連れて
帰ってきた日よりは後
ジョージが絵付けの事を初めて聞いたのは石田明の夜
そしてふか先生が絵付けの先生と聞いて反応していた

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:04:07.22

>>449
あ、だからカメラでなく絵なんだ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:07:53.42

今日の話良かったわ
２回見た

>>449
もう描けん、描かんってなるよ
描いてるうちに精神が崩壊しそう
自分にも他人にも嘘を、大好きな絵でつくって本当に辛かったんだろうと思う
自分には何もなくなってしまったってなるわ…

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:08:15.39

>>441
竹橋の国立近代美術館に行くと
常設展示に戦争画のコーナーあるよ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:08:55.00

>>427
学校にはいかせてあげてるけど、奉公人としてがっつり線引きしてるのよ
自分だって加賀屋で可愛がられたけど奉公人としての分はわきまえていたし
初子も当然そうだろうと思ってる

仁がどんどん大人仁のメンタリティになってる
希望を虐めた相手に殴り掛かった仁なのに
雑巾取りに行かせる仁になっちゃった
この辺の変化の描き方もすごいよ寿賀子

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:12:56.57

>>420
卒業式って大体お昼前に終わるよね
自分は昭和50年代末の卒業式で、そのあと昼食が出る懇談会があって親も出席昼の2時ぐらいに散会だった
信楽あたり、それも昭和30年前後の高校の卒業式で昼食が出るような懇談会があったかは知らんが
朝に近い午前中ではないと思う

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:15:09.15

じゃあ３時のお茶の時間かもね

あのヤカンにお茶が入ってるのかな
飲み過ぎじゃない？

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:16:18.61

やかんが毎回空っぽになってると思ってるの？

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:26:07.05

きみちゃんが、親以外の大人に恵まれててよかったわ。
絵付け云々よりフカ先生に教わりたいって言うところが、いい。

相変わらず外で飲んだくれてる常治。たまたまフカ先生と出会ったんだ。
丸熊の絵付け師って聞いてからのあの顔　「おまえか～！ウチの娘にいらんこと吹き込んだのは！」って
ならないといいんだけど。

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:27:22.89

>>457
お茶はしばらくしたらあれになるから働いてる人達の分は新しいのに入れ替えて
時間経ってるのは食堂のみんなが美味しく頂いてると予想

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:27:24.14

>>457
前にお茶を取り替えるときの説明回で、事務所では七輪だったかその上に置いていた記憶が
ずっと炭火のとろ火ではあるがその上に置いてるから蒸発して減るだろうし煮詰まって美味しくなくなるだろうから
時々新しいのと取り換えてるんだろうね

部署部署で朝と昼にそれぞれ作るのかと思ったら食堂部が作ってしょっちゅう取り換えてるって会社が余裕あって儲かってる感じ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:28:40.97

>>460
あれって何になんねん？

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:30:01.41

従軍は若い頃の話かと思っていたが、どうやら昭和20年8月の終戦までだったようで
今昭和31年だから、結構いい年まで従軍してたんだな
普通の人ならいくらなんでも召集されずにすんだろうに、と思った

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:30:07.12

火鉢に葉っぱ描いた時の筆跡のスッと絵の具吸う感じが気持ち良かった
作業シーン好きだわ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:31:08.73

>>462
変色する

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:34:42.52

>>462
ドス黒くなるまで変色して京都の妙に高いお茶になる

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:35:32.63

おしん
作造の顔の窪みが雄にもあって血のつながりを感じる

最近おしんの前のトラバース田中陽希が感じ悪くて目も当てられないから
8時15分になってからBSにするようにしているけど多忙な時間帯にめんどくさい・・

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:36:03.64

>>459
前の威張ってた梅ちょんオー先生じゃ師事したいとも絵付け師になりたいとも思いにくいもんな

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:44:02.68

>>468
でも一応最初はあの梅チョン先生の作品や作業を見て
絵付けに惹かれて興味を持ったんだよね
その後彼らが辞めたから後釜になれると思い込んだのもあるけど

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:48:21.36

>>464
私もそのシーンいいなと思った
見てると何だか気持ちまでシュッとなる

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:49:14.67

>>464
同意

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:53:22.16

>>467
関口の息子の鉄道旅を延々と流してもらいたいわ
それからのおしんが良かった

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:56:04.41

絵師だった自分がこんな田舎で火鉢に絵なんかに描けるか！じゃなく平和な時代になったと話すところに人柄を感じた
出来れば母親や妹の前で語る回想でなく普通に観たかった
正直、母親のアホヅラが不快で仕方ないので

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:56:56.05

おしんの名づけは、壽賀子が意図してるのかどうか知らないが法則がある
おしんが（誕生から知ってる子で）気に入る子は全員読み方そのままのアルファベットがある
雄Ｕ、愛Ｉ、圭Ｋ
禎は惜しいけどちょっと違う子
仁は論外

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 09:56:58.48

>>468
きれいな火鉢だったよ
フカ先生のはほっこり系

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 10:03:09.62

>>463

戦場の絵を描いて病む話、最近どっかで見たなぁ？？…と思いながら見てたんだけど、Abemaで一気見した「純情きらり」のマロニエ荘の八洲治さんだった。

戦時中は士気を高めるよう誇張してでも描けって言われて、帰ってきたら「あの人は子供を戦場に誘い出す絵を描いていた」ってバッシングされて、うだつのあがらなかった画家がやっと成功したと思ったら、名前が知れたことが悪い方に転んでかわいそうだった。
最初の方は図々しくて嫌いだったけど、このあたりは同情した。

フカ先生はそれなりに名前が知れてる画家なんだったら、八洲治さんのようにバッシングにあうことはなかったんだろうか？

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 10:07:01.56

>>475
グリーングラデの梅チョン火鉢綺麗だった
あんな綺麗なムラのないグラデーションを
すぐに絵具を吸い込むと思われる素焼きの火鉢に
どうやって筆で塗ったんだろうw

以下ネタバレかも

まだ間に合うスカーレットで喜美子デザインと思しき火鉢が出てたけど
ちょっとイメージとちがったかもw
割と幾何学的なデザインで色使いがキツめだった

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 10:14:40.19

>>421
むしろ、フカ先生の話を聞きながら、朝日を迎えたのかもw

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 10:17:34.51

>>476
ドラマの中の話だから現実と混ぜるな危険だけど藤田嗣治なんかはあまりに叩かれてそれで日本が嫌になって日本を捨てたよ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 10:18:13.26

>>478
ふか先生と一夜を共にするなんてジョージ発狂しちゃうw

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 10:19:03.93

カズオイシグロの浮世の画家もそんな話だったな

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 10:20:01.45

夜中に出会ったのに明け方に帰ってきたおしんと希望も不思議だった
家族全員起きてたみたいだったし

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 10:30:07.21

>>479
不勉強でその画家さん知らなかったけどウィキ見ました。
日本に捨てられてもフランスで生きられてよかったね。

うちの親や親戚は戦時中のことは当たり障りのない話しかしなかったけど、価値観が正反対になるような激動の時代を過ごした人にはこういうことはあちこちであったんだろうね。

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 10:47:40.21

>>415
脚本の癖でしょ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 11:01:24.33

おしん
初ちゃんの親は3年前遊郭に売ったんだから年季明けなんか関係ないと思ってた
もしもあのまま遊郭に行ったとしたらそもそも二度と帰れないはずだったよね？
で、竜三おしんもそれなりのお金を払ったんだから初ちゃんを買い取った形になってるはず
だから今さら律儀に実家に許可をとったりする必要なんかないよねえ

まあその辺は後でトラブルの種にならないように必要以上にきちんとしとこうみたいな事かな

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 11:16:16.88

イッセー尾形の一人芝居久しぶりに観に行きたくなったわ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 11:20:21.89

イッセー尾形も知らない間におじいちゃんになったね

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 11:24:34.93

ていだってまだまだ手も掛かるんだしね
商売は忙しそうだし初はまだまだ置いとけばいいのにって思ったわ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 11:28:22.93

>>474
ていは、Tだと思う

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 11:31:52.83

Ｔはティーだから、ちょっと違うのよ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 11:34:36.96

初ちゃんにはこの1年禎の子守りしてもらったって言ってたけど、2年よね
昭和13年の春のはずだから、226事件の日に生まれた禎2歳はだわ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 11:51:43.57

>>415
戸田恵梨香が今週の喜美ちゃんみたいなインタビューの記事で、喜美ちゃんには語り癖がある！って言ってた気がする

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 11:53:15.51

>>469
梅チョン先生w いいネーミングセンスだわ
イッセー尾形って梅ちゃんに出てた？って思っちゃったじゃないのw

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 12:16:48.00

スカ
物語の人生一番のターニングポイント
絵付けからフカ先生の弟子のなるまでの決心が描かれて私は良かった

なにげにフカ先生の貧乏時代の話に入って陽が先生を照らし（夕方西日かと思ったら朝日か）
この番組たまにカメラワークや光線の使い方に感心する時がある
右顔半分照らすとことは北斎の娘のカメラ思い出した

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 12:22:37.54

今作は逆光ピカーがないから良いわよね
もじりはどっか行ったの？

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 12:25:24.12

>>438
気になって久しぶりに録画おしんを見たら
本人だから当然なんだけど想像以上にアスベルで感動したw

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 12:28:03.29

金曜ロードショーでナウシカともののけやって欲しいわね

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 12:30:55.46

喜美子の記憶だから、どこから日が射していてもいいんだな

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 12:39:45.00

貧乏だけど「ええよ」と絵をやらせてくれたフカ先生の両親の話を聞いて
子供を自分たちの所有物だと思っている喜美子の両親はやっぱり異常だと確信した

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 12:42:56.83

喜美ちゃん実演のフカ先生の幸せ顔、結構似てたｗ
絵付けがしたいのか、絵付け師になりたいのかを
覚悟があるかないかと解釈してたけど
それで反射的に「絵付け師になりたい」ってこたえてしまわないで
いったんもちかえってきてちゃんと考えるあたり
昔から一緒の喜美ちゃんだわ

**可愛い奥様** · 2019/11/15(金) 12:58:42.82

桜庭ななみ、事務所が映画女優に拘らず
テレビにもどんどん出してあげれば良かったのに
朝ドラ向きの女優さんで、もっとはやくから
ヒロインやれる素地あったのに遠回りしちゃったね

イッセー尾形、今回は重要な役で良かったね