【桃・ぶどう】山梨県の奥様★23【清里高原】©5ch.net

**可愛い奥様＠無断転載は禁止 ©2ch.net** · 2016/11/23(水) 00:30:30.62

山梨県在住の奥様、出身の奥様、遊びに来てくださる奥様などなど
山梨談義に花を咲かせましょう。

前スレ
【山梨】甲信の奥様（IDなし）【長野】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1456790945/
【桃・ぶどう】山梨県の奥様★21【清里高原】(c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1446048734/

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 14:24:51.84

安易に周りや上に同調・服従する体質

「空気」に流されやすい体質……

どんなに正論を言っても場の空気が支配して、全体が悪い方向に流れる事があるよね

孤立することを恐れるがあまり事なかれ主義がはびこるんだね
全体が破滅の方向性を持っていたとしても結局「和」を優先させる・・・
どこかで聞いたような

設楽が原の合戦って………、まさにソレね
甲州人の典型例よ

山梨県人の体質ｗｗ

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 14:26:54.89

県外の人から指摘されないと、なかなか自覚しずらいのが『山梨ルール』、甲州人体質。
とにかくドップリと漬かってる訳だから、その恥ずかしさも解らないんだよね。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 14:33:08.28

４年前に転勤で金沢市から増穂に越して来た私から見ても、特に、、、鰍沢から南側は異常なドライバーが多い。
引っ越して来た当初は余りの無法ぶりにビックリした。本当に。
無理やり無茶な追い越しされて旦那が事故に巻き込まれた事も有るよ。
対向車が迫って来てるのに３台まとめて追い越し掛けて来て対向車にパッシングされて、慌てた馬鹿甲州人が前から２台目の旦那のシビックの横っ腹に突っ込んで来たの。
加害者は普通のオジサンだったわよ。

県外では「ならず者」がする様な運転を「普通の人」がするのが山梨県なんだよね。

少なくとも私は「余所の標準」を知ってるつもりですよ。
やっぱり山梨県は特別だよ。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 14:37:55.50

『山梨ルール』は山梨県公安委員会が撲滅に躍起になってるよ。県内の自動車教習所に徹底指導の通達を出してる。
免許センターでも「山梨ルール」撲滅の啓蒙指導してるよ。

行政が、公安委員会が認める公然たる『事実』『現象』なんだよね。

そして県外から馬鹿にされてる「山梨ルール」

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 14:43:26.72

私が働いてる職場の出来事なんだけど、４０の独身オッサンが母親からの電話で飲み会の途中で帰っちゃうのよ！

まだ８時過ぎよ？
しかもその日の飲み会はオッサンの昇進祝いの席なのよ？　有り得るか普通？
残った私達は目が点よ、まったく。
私達は社宅住まいで他県からなんだけど、
地元の奴が一人居てソイツによると、それが普通なんだそうよ

これ、山梨ルール？

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 14:49:09.48

>>392
異常よね。それか単なるマザコンか？

跡取りで山梨県を出られなかったのかな。
家があって、身内があって、地域があって、最後に会社だからねぇ。
地域に何かあれば仕事を休んで部落のために出かけるのが当然ってトコだからなぁ。
域外から来た会社なんかはびっくりすると思うよ。

凄い現状よね。
まさしく山梨ルール

これぞ山梨ルール

(;゜ロ゜) まったく異常な山梨の常識

会社の同僚との絆より母親からの電話を優先か………
道徳的には、儒教的には、親孝行な息子と捉えられなくも無いけど。
学生じゃ無いんだから。…というか大学生でも母親に呼ばれたくらいで普通は飲み会から帰りゃせんだろうに(笑)

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 14:50:14.83

もうボロクソw

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 14:53:06.70

>>392
息子の昇進祝いに会社のメンツで飲み会してるのに、何の用事か知らんが呼び戻す母親ってかぁ～？
まじキチガイね。
それに従う４０の息子ってどうなのよ？
イイ歳して恥ずかしく無いの？

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 14:54:43.62

　　　┓(￣∇￣;)┏
いや、ちょっと待って！

それこそ何百年も続いてる伝統的な祭りが有る地域の住民なんかは、祭り期間中は町ぐるみで仕事を休むじゃないの？
そういうのは如何なの？

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 14:56:31.32

いい加減にして

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 14:58:57.86

そんな地域の伝統的な祭りだと全国的にも認知されてるじゃないですか？
例えば「諏訪大社」とか「岸和田だんじり祭」とか「博多どんたく」とか……企業も始めから承知ですよね？
山梨県の親子ベッタリ、地域ベッタリ体質とは次元が違い過ぎるじゃないかしら？

それに、
祭り期間中以外は皆さん、「普通の」「全国平均的な」「常識的な」社会生活してるじゃないですか。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:00:02.58

>>396
それはまた、問題が違うしw

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:02:25.12

会社としては困った地域よね
いくら工業団地作ってくれたとしても入りたくないだろうなぁ
入っちゃったとしたら逃げられんから諦めるか地元採用絞るかだろうなぁ

(´･ω･｀)う～む……

山梨ルール

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:05:19.52

下らんことを下らんと思わない感覚が問題なんだけどね
常識のズレってトコ？
県下全体が染まっていて修正不可能だから、ソコはそういうトコなんだって諦めるしかないんだよね
一種外国に来たと思って下さいな

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:09:20.69

大阪からこっちに移って来た時にカルチャーショックを受けた事がある。

夕方の民放テレビを見ていたら……、『○○○高等学校、本日の日程は無事終了しました』とか放送しててね。
「はぁ～？」な気分だった。
次の日も『△△△中学校、○○○高等学校、本日の日程は無事終了しました』とか放送してた。
本当にビックリした。
こんなしょーもない事を、公共の電波を使ってわざわざ放送するのかと。
余りの有り得なさに凄く違和感を覚えた。

山梨の人は、これが普通の事なのかな？

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:16:27.77

>>402それが他県では違うんだって、私も最近まで普通だと思ってた。てか、当たり前だと思ってたし。

大学で同じゼミの友達に指摘されて、初めてＵＴＹが変わってると思う様になった。
県外の友達からすれば、あの放送は子離れ出来ない駄目親が甲州に多い証しだそうよ。
他県では、まず有り得ない放送なんだってさ。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:17:32.38

ほうけ～
そうか‥‥アレは異常な放送なのか‥‥

言われないと解らんもんだな‥‥

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:19:07.15

>>402物心ついた頃から聞いてたし。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:20:11.11

>>387
あるあるw

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:23:19.54

>>392
そんな山梨ルールは聞いたことないよ
そのおっさんに問題があるか、母親に問題あるかだね
母親に認知とかあったらまぁ仕方ないね

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:25:00.48

>>361
朝ドラ「べっぴん」で大急の社長のモデルが小林一三だから、すみれ達が心配ですw

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:25:32.99

>>408
あの大急？

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:27:37.84

>>407
峡南とか、有りそうw

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:27:53.36

>>403
今は当たり前なんだ～
私が山梨にいた頃にはなかったよ
どうして出来たのか気になるね
何か事件とかあったのかな？
機会があったらUTY関係の人に訊いてみる

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:31:02.28

>>403子離れ親離れの問題じゃないよ
束縛・拘束の問題だよ
互いに互いを監視し、同一化を過剰に求めている
「個」を認めない傾向があるのが山梨の異常さの根本じゃないかな
自分の考えていることが他者・他人も同じことを考える、そうした幻想を他者に見ているから逆に甘えが生まれ妄想に繋がる

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:31:14.42

>>404
異常とまでは思わないけどね
ちょっと驚くけど

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:31:45.34

>>412
それはさすがにゲスパーが過ぎるw

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:31:49.15

>>409あの大急です(　・`ω・´)ｷﾘｯ

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:32:45.43

違和感を覚える程に変な放送なのか？
子を親が心配するのは当たり前じゃないか。何が変なんだ？

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:33:31.51

>>412
【個】を認めない‥‥というのは理解できる

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:35:30.91

>>392山梨県では
親が息子をコントロールしたがるの、多いですよね

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:35:44.27

山梨に来てビックリしたのは車の運転が荒いのと
朝7時ぐらいなのに「◯◯さんの葬儀があります。」の市内放送だわ

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:38:56.62

>>416
公共の電波を使ってまでの問題なのか？って言ってるね。

てめぇでてめぇのガキはチェックしろってのが日本の常識なのに、って事よ

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:41:19.61

>>416神奈川県でも、学校旅行の安否情報は放送しない

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:43:12.33

>>407
丹波山とか、有りそうw

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:43:58.12

テレビ局のサービスなんだよ
土地それどれのサービスに対しての認識の違いだよ
いやなら　見るなよ
公共→　NHKではしていませんよ

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:44:50.25

関東甲信越、東海、北陸にまで知れ渡る山梨県の恥部
それが【山梨ルール】

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:45:28.16

東京や神奈川は人口も多いし学校の数も山梨の比じゃないからね
地方ならではだろうね

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:46:31.20

>>425なるほど

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:48:29.13

甲州人クオリティー

車間距離も異常に詰めて来るよね。
まるでカーレースみたいなテール･トゥ･ノーズ

ヤンキー張りの
うるせーマフラー

うまく凌げば芸術。
一歩間違えれば、死。

頭文字Ｄの世界が日常だからね(笑)
ハンドルに顔を埋める様な姿勢で運転する老婆が、軽トラで煽る煽るｗｗｗｗ
山梨だけ自賠責保険料上げたほうがいいような気もする

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:49:31.13

>>427山が近いから対象が離れると不安なんだよ
視野も狭いし

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:52:41.65

山梨県のドライバーは…とにかくマナーが最悪ね。

県外車が増える年末年始は山梨ルール知らない車が増えるから事故多発

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:53:39.69

そんなに山梨県が嫌いなら出て行けし

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:55:39.13

車列が途切れて無いのに無理やり右折する馬鹿って確かに居るよねぇ

パッシングで先にやる奴がいるから困るのよね
それが悪教育になって先に行っていいと思うようになってんじゃないの？

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 15:56:35.47

>>430色々な事情で、そうもいかないの

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 16:00:15.42

居る居る！
>>431
先行車がいきなり急停止して危うく追突しそうになった事があるよ。
「何だ何だ？」と思ったら道の駅塩の華に入るのに右折待ちの対向車に譲ってやがるのよw。
もう頭に来た。

……って私も、もう少し車間に余裕が有れば余裕で止まれた訳で。
それはそれで教訓にしてる。

そうゆうこともあるって前提で走らないとね。
田舎だから、親切気分なんだろうけど、でも不当な急停車は違反だよね。
オカマ掘るのはそれ以上に前方不注意で100％の違反だけど

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 16:03:01.78

少し前の話なんだけど～

前を走ってた車が
何て事も無い普通の直線路で「ス～～～ッ」っと右に寄ったかと思うと、
そのままセンターラインを超えて対向車に衝突したのを見た事がある。

ｶﾞｸﾌﾞﾙ((;ﾟдﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 16:04:31.69

>>434居るよね

身延バイパスの下り坂で対向車がはみ出して来た事があったよ
ビビった!!

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 16:12:26.80

レズが伸びてるw

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 16:13:58.09

山梨県は親が子供に車を買ってやる率が高いそうね。
車がないと生活自体が出来ない県って可哀相過ぎる。
公共交通の不備と人口の希薄さが原因で、要するに田舎ってこと。
でもだからって甘やかしって気もしないでもないけど。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 16:16:18.64

>>437男の子ならば
車やバイクは自力で買ってこそ！
例え中古車でも充分ではないかと思うけど？
親が新車を買い与えるのは如何なものかと。単なる甘やかしですよね。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 17:07:31.12

俺は高校出て一台目の車だけ買って貰った。後は保険、車検等全て自分持ち。

因みに二十歳過ぎてまだ親に車の保険料払ってもらってるﾔｼ割といるよ

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 17:09:14.31

>>358
とにかく、勝ち負けをハッキリさせたい人が多くてウザい

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 17:13:12.40

>>368
それな

自分の子供を必死になって県外に出すね。
自分達が山梨県に誇りを持ってないね。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 17:14:39.96

山梨人気あるんだねー

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 17:16:08.83

>>382
根回し好きw

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 17:23:56.88

>>436
　　　　(*/□＼*)ｲﾔﾝ♪

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 17:25:31.95

>>439
男が居る

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 17:37:28.06

オレ、来年３０‥‥

去年オヤジに新車を買って貰った‥‥

やっぱり‥‥、ダメ‥だよね？

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 17:40:14.34

>>446

生き方を変えないと>>392のオッサンになるわよw

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 17:40:31.00

マンコ＝チーズにうんこ擦りつけたような匂い

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 17:49:13.36

>>448
チーズに糞をつけた事が無いから分からないわw

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 17:50:14.32

甲西だけ
うちの近所のオッサンは３０半ばだけど、家に金を入れて無いって話よ

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 17:54:33.16

一族ベッタリの馴れ合い体質が染み付いてて
子供の教育にジッちゃんバッちゃんの援助受けてるってんだからねぇ。
車もそういう流れなんでしょうね。

子離れ、親離れが出来ない県民性

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 17:57:39.41

山梨ルール　甲西人体質

ゆっくりだと思ったら急に飛ばしたりするような、速度にムラがある運転危なっかしいのが多いね。

見通しの悪いカーブや、狭い箇所に差し掛かるとスピードを上げる意味不明な運転する馬鹿を頻繁に見るわ。
普通は逆だろでしょうが。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 18:00:10.25

まあとにかく、運転技術が最悪のレベルだよね。
ドライバーの意識レベルも最低だわ。

いや、、、、
意識レベルが低いから運転が下手くそなのかな

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 18:00:58.81

ゆっくり走ってる車がいると黄色の実線でも２・３台まとめて追い越していくのも「山梨ルール」

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 18:02:22.33

狭い国道で路肩に駐車して後方確認もせずに突然ドアを開く馬鹿者が多いよね。

他人に気配り出来ない
まさしく‥‥甲州人クオリティ

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 18:03:33.88

>>452甲西だけじゃ無いよ。山梨県全体的な傾向よ。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 18:12:23.38

>>42
山梨県は好きになりました。

でも、甲州人は嫌いになりました。
に訂正-追加します。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 18:15:24.07

>>53
納得です。
山梨県民は自分達を客観視できません。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 18:17:28.65

>>55
山梨県としての限界です

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 18:20:40.28

>>63
アンチ自衛隊のキチガイですね？

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 18:21:44.99

>>402
ラジオでも放送してるねw

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 18:56:12.66

さて

前向きの話をしようよ！

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 19:08:11.37

>>462
山梨県民の未来は明るいです。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 05:49:14.23

子どもが学校からもらってくる、夏休みの友とか冬休みの友って何あれ？

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 07:24:34.00

山梨の男の子のオレって言う発音が変だよね
転勤で山梨きたけど子供がいきなり変な発音になってびっくりした

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:01:15.59

>>465
本来はそれも、方言の面白さ、良さ、の１つなのよね。
子供って新しい言葉をすぐに吸収するよね。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:03:05.29

>>251
越後に対する怨念が残ってる(笑)

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:12:34.41

>>263
自己紹介おつw

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:14:33.40

「まゆみ」とか「おさむ」のイントネーションも変だよね。
韮崎の方で「桜井」さんも、「さ」を強く言う言い方だったのは驚いた。

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:33:19.54

ギネスに載ってる世界最古の温泉宿泊施設があるなんて凄いじゃない

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:36:49.21

>>466
そう‼︎
あと、語尾にじゃんって言うよ

山梨色々書かれてるけど私は好き
百貨店は最悪だけど
果物美味しいし酢だこも好きになったよ

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:37:40.88

>>387
馬鹿が多いですよね。
役場に電話して、こっちが
「町民課の●●さん、いらっしゃいますか？」
って聞くと----
　「ああ、居るよ。」
って答えて、そのまま20秒程沈黙(笑)
こっちが沈黙に耐えられず
「●●さんに換わって下さい」
って言うと
　「ああ、換わるの？」
って言いやがります。

馬鹿でしょ？　アホでしょ？
なんで役場に職員の安否確認なんかするのよ！
用事が有るから電話してるんでしょ！

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:39:12.40

>>470
慶雲館ねw

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:40:34.77

魅力いっぱいの山梨になんとか難癖つけようとしてて笑える

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:42:44.74

>>471
私も、甲州人が苦手なだけで、山梨県は好きです

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:43:57.62

>>474
「難癖」と脳内変換する甲州人クオリティー

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:48:08.86

>>474
山梨県には魅力がいっぱい。

その観光資源のポテンシャルを自爆で半減させる甲州人

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:49:44.20

473さん
そう、当主が52代目ってどれだけ続いてるの？w
476さん
私は東京生まれ東京育ちですわ

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:49:56.77

私も山梨県は好きです

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:51:06.01

>>470早川町か

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:51:59.93

山梨に世界からの観光客が押し寄せている場所があるんでしょ？
どこだっけか忘れたけど、富士山以外でも

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:53:47.76

>>481
ああ、柳生ファームね

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:54:46.45

>>481
バブル期の清里w

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:55:40.42

>>482シャトレーゼでしょjk

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:56:27.45

>>474そうやって煽らない！

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 08:57:44.16

480さん
そう早川町です
中央高速の甲府南ICを出て1時間で行けるらしいし、行ってみたくなりました
甲府のマチピチュもあるのねw
あなたも夕べアド街ご覧になったんでしょうか

**可愛い奥様＠無断転載は禁止** · 2016/12/18(日) 09:00:30.08

>>472
似たような経験あるw
私の時はdocomoだったけど