【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談76【限定】

**可愛い奥様** · 2012/11/08(木) 15:39:18.85

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島スレに移動してください。
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 05:49:44.78

>>80
発展途上国の子どもたちに手編みのセーターを送るボランティアあるから
そういうの進めてみたら？
編み物が好きな人って、正直相手は誰でもいいのよ。
編み上げちゃえば満足。
だから義母さんも、その後あなたが着てるかどうかまでは気にしてないわけで。

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 08:21:24.00

母が末期の癌宣告をされて、今度のお正月を一緒に過ごせるかどうかと言われてる。
ずっと母には隠してたけど先月母自身が知るところとなって
「あんたに話しがある」と病室にくるように電話があった。
そこで母に言われたことについて悩んでいて、なんでもいいのでアドバイスを下さい。

私は３人姉妹の長女。
小さい頃から、共働きだった両親に代わって妹の面倒をみてきたので
自然と自分のことは後回しになってたけど、
妹のことは普通に可愛かったし、もともと家の中のことをするのも好きだったから
それを嫌だと思ったことはなかった。
その経験があるせいか、自分で言うのもなんだけど
時間の使い方が上手くなったというか、要領がよくなったというか
自分のことは少ない時間や、時間の隙間でチャチャッとやってしまって
他人に頼るということがあまりなかったんだよね。
でも結婚してからは、それまでとは違う苦労がそれなりになって
誰かに頼りたい、助けてほしいと思ったことも正直あったんだけど、
つい頼りたい相手（＝親）のその時の状況を考えて、
やっぱり自分でなんとかしようとしてきた。
無理してるつもりはないんだけど、
どういうわけか私が助けを乞いたい時（たいてい旦那が長期出張中に起こる）は
いつも実家でなにかしらあって、来てもらうのが憚れるタイミングなことが多くて、
来てくれるのを待ってる間に自分でやったほうが早いと考えてしまう。
私は実家から新幹線で１時間のところに嫁いだということもあって、
田舎からわざわざ出てきてもらうまでもないと思ってしまうんだ。
それが母にとっては堪らないらしい。

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 08:22:00.80

子どもに頼ってもらえない自分が情けないとずっと思ってたって言われた。
私からしたら、本当に苦しいときには助けてって言うし
これぐらいなら自分でなんとかなると思ったから言わなかっただけだって言っても
母はそれを“強がり”だと。
このまま、いつも自分だけで辛いことを抱えていくのかと思うと
あんた（私）が不憫で心残りだって言われた。
もっと親にも妹たちにも頼れって。
妹たちは離婚だなんだってもめたことがあったり、
親にマイホームの頭金を出してもらったりしてたけど
私は親に迷惑かけたり心配掛けるようなことはしていないことが
ある意味誇りでもあったから、母にそんなふうに心配掛けてたってことが
ものすごくショックだった。
旦那実家とは多少の確執はあるけど、なんとか上手くやってるし
子どもはいないけど夫婦仲はとてもいいし、
専業主婦でいさせてもらってるけど経済的にも特に困ってはいない。
打ち込める趣味も持ってるし、友達もそれなりにいる。
自分では幸せだと思ってるから、親も安心してくれてるだろうと思ってた。
自信をもってそう思ってたのが崩れてしまって、
病室での母との会話を思い出しては涙が出てしまう。
私は子どもがいないので、親ごころというのが分からないのかも知れない。
私としては性格だから、もっと周りに頼れっていわれても
頼り方がわからない。
でも母がそこまで心配してるなら、
私のことなら大丈夫だから安心して、ということを
どうやって伝えたらいいんだろう。
なんか長々と書いてるだけで、言いたいことがうまく伝わるかどうか。
母との残された時間で私は何をすればいいのか、
母の心残りをどうやったらなくしてもらえるのか。

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 08:25:38.23

>>80
子供の幼稚園だと「手作り品３品」の強制供出があるからそこに出す。
小梨ならもうすこし寝かせて保存しててもよさそう

そういう予定が皆無なら３年寝かせて熟成したことに捨てる

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 08:28:49.48

>>86
「振り返ってみたら私には自分で何とかできる程度の苦難しかなかった。ここまでは幸せな人生だ。
これからはどうかわからないからそういうときは素直に人に頼ることにするから安心してね」

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 08:29:59.23

>>86
へーうちの毒母と違ってなんていいお母さんなんだろうか。
子供が居ないあなたが心配なんだろう

お母さんにきにしてもらえただけで私は嬉しいよ、
お母さんのこと大好きだよって伝えてあげてさ、
私は、心のなかでは旦那にすごく頼ってる、色々あったけど
今頼れる人がそばに居てくれて私は幸せだよ　産んでくれてありがとう
とかいう感じで言ってあげればいいんじゃないのかな

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 08:36:26.54

>>86
手紙を書いてみたらどうだろう
時間の許す限り文通並にやりとりしても良いと思う

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 09:05:33.83

>>85
ここに書いたことをそのまま伝えてはどうでしょう。
手紙でもいいね。
それにしても良いお母様だわ。
うちのは毒母で逆の意味で頼れなかったから羨ましいよ。
父親はある日突然亡くなってしまって、最期の会話すら出来なかったし。
自分のことを心配してくれてる、愛されてるってことを誇りに思ったらいいんだよ。
ショックだと思わずに、ね。
残された時間は短いかもしれないけど、たくさん話して思い出を作って下さい。

**85-86** · 2012/11/12(月) 09:43:38.49

有難うございます。
手紙というのは思いつきませんでした。
割と筆まめな母ですのでいいかも知れません。
>>88さんがおっしゃるように、
私には自分でなんとかなる程度の苦難しかなかったというのが
本当のところなのだと思います。
何かあったら素直に頼るからってことと、
母のことを大好きだよってことを
時間の許す限り伝えていこうと思います。
何度でも読み返してもらえるように、手紙を書こうと思います。

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 10:15:04.44

>>92
手紙書いたり気持ちを話した後に、お母様が同じような事を言い続けて心配する素振りをしても
その言葉で不安になったりしないように、「私は幸せ」って気持ちをブレさせないようにね

ごめん
私には毒母と洗脳が解けてない子に思えてしまったんだ

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 10:30:28.46

>>92
うちの構造と似てる。
うちの場合は弟が2人で母は多少病気がちだけどそれなりに生活してる。
私もよく言われるんだけどその時は決まって母親が気弱になってる時なんだよね。
おそらくあなたの母親もそうなんだと思う。

＞母との残された時間で私は何をすればいいのか、
今までどおりでいいんじゃないかな。
母親のその話を何度も何度も聞いてあげれば良いんだと思う。
そして>>88が書いてるようなことをその都度言ってあげれば良いんだと思う。
実際、共働きをして子供を一生懸命育ててくれてたわけだから
それについて感謝してるし「頼りにしてた」という言葉も付け加えると良いかも。

＞母の心残りをどうやったらなくしてもらえるのか。
このケースの場合は無理。
あなたが今幸せである以上それをどうにかすることは出来ないでしょう？
架空の思い込みの心残りを他人がどうこうするのは正直無理な話だよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 10:39:41.69

>>86
> 子どもに頼ってもらえない自分が情けないとずっと思ってた

人間、いよいよ最期かもと思うようになると、人生の清算したくなるんだってね。
けれど自分の中での思い込みでの反省になるのが、限界。

両親、特に母親は娘の頑張りに甘え倒したことへの後ろめたさがあって、
幼子達の面倒を、姉に押し付けていたって自覚は当時からあったんだよ。
今、初めて過去の所業に気付いた、なんて無い無いw

母親にモヤモヤしているなら、ちょっと質問してみ。
「今のお母さんなら、なんて言葉を掛けてあげたい？」
「ランドセル背負った私がここに居るって想像して、何か言ってあげて」

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 10:53:04.67

なんて素敵な親子なんでしょう。
私も小梨で母親から子供がいないから母親の気持ちがわからないんだと言われたことがあります。
でも内容は逆です。
私は愛情不足からか、大人になりきれずに、大人になってから母親に悩みを言い続けて、
母親に自分は母親（私からすれば祖母）をこんなに困らせなかったのでいい子供だっただろうと言われ
すごくショックを受けたことがあります。
>>85さんのお母様のように、子供に頼られることが親にとって半ばうれしい。
母親というものはそういうものだと思っていた私にはとても衝撃的なことでした。
なんでも母親に頼らず解決するというのは、性分なのかもしれません。
それに>>85さんのように心配かけないのが誇りのようだったようにもみえます。
だから、妹さんなどが直面したような苦難が起きてもお母様に頼らなかったかもしれないですね。
手紙はいいですね。お母様に頼らないのは強がりでもなく、苦ではなかったことを素直に伝えれば
お母様も安心されるんではないでしょうか。

**85-86** · 2012/11/12(月) 11:37:14.99

たくさんのレスありがとうございます。
>>95さんが仰るように、後ろめたさが当時からあったというのは
母の言葉から何となくですが感じました。
全然そんなふうに思うことないのにって言っても
母には簡単に消去できない思いなのかも知れませんね。

旦那や妹や、困った時には頼もしい人が回りにたくさんいるってこと、
昔も今も私は十分幸せだからってこと、
出来る限り伝えていきたいと思います。
ありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 12:26:13.32

>>97
体力的にも精神的にもきつい時があると思います、85さんもお体に気をつけて。

義母がニッターの者です。
夫の物や小物大物も既にいっぱいですｗ
ただ、有難いことに「あげたその後」を追及してくるタイプではないので
頂いたレスのように、編み欲を満たしたいだけなのかもしれません。
私は子梨なので、幼稚園バザーなどに出す機会はありませんが
途上国に送るボランティアのことを義母に話してみたいと思います。
そして、期間とスペースに決まりを設けて処分しようと思います。
有難うございました！

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 12:32:22.69

>>98
メジャーなボランティアはこれ
http://www.nac-web.org/volun/volun-kv-2012-07.html

だけど今年の作品受付期間は終わっちゃったみたい。

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 15:42:15.35

>>98
アクリルたわし編んで、近所のグループホームに寄付でもしたら？
以前そういう職場で働いてたけど、認知症の人もいるからあまり洗剤も
その辺に出しておけなくて、アクリルたわし重宝してたんだよね。
バラの花みたいな編み方だと飾り物にもできるし。
近所にそういう寄付を受け付けてるところがあるかリサーチされては？

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 15:58:22.72

棒針とかぎ針って気持ち良さの種類が違うからなー

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 16:11:30.09

だよね・・・・

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 16:14:00.91

革のアレで私も質問させてくれ

お気に入りだった革の手袋、しばらく前から見かけなくなって
すごい探したのにどこ行ったんだろうと思ってたら、なぜか下駄箱から発見…
もうカチカチに固くなっている上カビが生えまくってて、泣くほどカビ臭くて
ウエスで拭いたりしてどうにか表面のカビは取ったけど、どうにも固い＆臭い。
一度クリーニング屋に持ってってみようかなと思うんですが
こんな臭いの持ってったら嫌がられるよな…
固さはミンクオイルで何とかなるかなぁと思うんですが、臭いはどうしたらいいんでしょう。
クリーニング屋に持って行くにしてももうちょっとどうにかしてから持って行きたい…

**可愛い奥様** · 2012/11/12(月) 17:13:25.28

皮革シャンプーは？
サドルソープかlexol レザークリーナーとか
洗った後コンディショナーもしなきゃいかんが

**可愛い奥様** · 2012/11/13(火) 02:32:33.52

>>85
これまでお母さんに余り頼ってなくて自分で解決しちゃったことが何度かあったけど
「いざとなったらお母さんがいてくれる」って思えたことが、心の支えだったんだよ。
こうやって気にかけてくれてた事、すごく嬉しいよ。
ありがとう、お母さんの子供でよかった。

そんな趣旨のことを書いてみては。
私も三姉妹で母が高齢なので身につまされます。

**可愛い奥様** · 2012/11/13(火) 04:33:02.51

>105に一票
>「いざとなったらお母さんがいてくれる」って思えたことが、心の支えだったんだよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/13(火) 08:52:37.48

>>106
これをすらっと素直に書ける心境であればいいな。

もし、この一節でペンが止まってしまったのなら、その気持ちと
じっくり向き合ってみて。母親忙しいから、皆が助かって円満になるのなら。
その裏で「仕方ない」と自分から蓋をしてしまった心は無かったか。それを掬う。
「本当はあの時……」「あの時お母さん～～ってやって欲しかったな」
感情が高ぶるままに書き尽くす（書きながら泣くかも）。

手紙は２回。最初は出さない手紙。次に、別れる母に向け感謝の手紙。

**可愛い奥様** · 2012/11/13(火) 10:36:27.78

＞「いざとなったらお母さんがいてくれる」って思えたことが、心の支えだったんだよ

ハードチキンな私だったら、これを書いたことによって
お母さんが逆に「ああああ、その心の支えの自分がもうすぐ･･･」と思いやしないかと
怖くて書けないな

**可愛い奥様** · 2012/11/13(火) 10:43:51.47

>>108
「でも、今は旦那が私の心の一番の支えだよ。旦那がそばに居てくれて
私はこころ強いです」と
付け加えればいいんじゃないのかな

**可愛い奥様** · 2012/11/13(火) 10:52:46.59

>>86
いい親子さんだね。ステキだなと思います。
ずっと子供いなくて、結婚10年以上経ってやっと産んだけど、お母様の気持ちがよくわかる。
親と言うのはそんなもんだよ。
でも、正直、「何かしてあげたかったけど、できなかった」と思うのも、親の甘えでもある。
86さんが頼らなくてもなんとかやってこれたように、お母様も「頼られないから」娘に何もせず甘えていた、と
感じる部分があるからそういう心境を吐露したくなったんじゃないかな。
親だって子供に甘える部分はあるよ。
聖人君子じゃない限り、立派な親です、と自分で言える人はまずいない。
お母様だって、無理をすれば86さんの手助けをすることは出来たんじゃないかな。
でも「無理をしなかった」ことが、今になって悔やまれる、ということ。
ただただ感謝をしてあげればそれでいいと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/13(火) 11:16:44.29

>>109
なるほど。
こういう機転が利かないのが私の欠点だな。

**可愛い奥様** · 2012/11/13(火) 16:22:35.20

親としてというより、人としての存在意義、人生で何を成したかを自問自答する中で
ID:v19TeQzH0さんに何をしてあげられたのか、不安になったんじゃないかな？

今からでも、甘えてあげたらどうだろう？
「おかあさーん、みかんの皮剥いて～」とか、ベッドの上でも応えられること。
いっぱいいっぱい甘えて、お母さんの不安（＝どれだけID:v19TeQzH0の人生に貢献できたのか？）を
和らげてあげて、心の負担をか軽くして逝かせてあげるのも親孝行かな？と思います。

**可愛い奥様** · 2012/11/14(水) 00:14:55.97

>>101
人それぞれでは？
私は編み物ならカウチンからタティングまでなんでもいいわ。

**可愛い奥様** · 2012/11/14(水) 00:59:42.78

>>105見て泣けてきた。おかーさーん

**可愛い奥様** · 2012/11/14(水) 08:14:27.65

みんな親と素敵な関係なようでなによりなにより

**可愛い奥様** · 2012/11/14(水) 09:18:15.43

ここ読んで久しぶりに親に電話したよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/14(水) 15:53:52.14

2月下旬に妹の結婚式があるのですが冬の結婚式に出席するのが初めてで服装に悩んでいます。
幼い子がいるため着物は着れないので、フォーマルドレスを着る予定ですが羽織は何を着ればいいでしょうか？

**可愛い奥様** · 2012/11/14(水) 15:58:11.69

>>117
式場内や建物の中は暖かいから、ボレロとかストールでいいと思うけどな
外気温との差があるので、しっかり暖の取れるコートは必要だと思うけど
ダウンやダッフルなどのカジュアルコートは論外ねｗ
コート類はどうせクロークや、身内だったら部屋などに置きっぱなしになるし

教会式とかで、外で待たなきゃいけないようなことがあるなら話は別ですが…
2月の下旬にそれはないと信じたいｗ

**可愛い奥様** · 2012/11/14(水) 16:25:22.66

>>117
ストールは子供を抱っこするうちにぐちゃぐちゃに乱れそう
自分なら動きやすいボレロにするかな

既婚ならあまり肌露出しない方がいいかも

**可愛い奥様** · 2012/11/14(水) 18:13:57.90

流れを読んで途方に暮れた
日も暮れてしまったし
出直してきます

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 08:48:20.53

牛タンシチュー、恥ずかしながら食べた事がありません。
どんな食感なのでしょうか？柔らかい？
結構お高いですがその値段なりの美味しさがあるんでしょうか？

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 08:49:55.13

>>85です。
火－水と１泊で母に会ってきました。
手紙を書こうと思ったんですが、残された時間が少ないと思うと
やっぱり直に会いたくなって。
その間、たくさんのレスをいただき有難うございました。
スマホからレスを見させていただいていましたが
規制でお礼の書き込みができませんでした。
母と二人で他愛のないことも含め色々話してきましたが、
やっぱり遠くても会いに行って良かったです。
子どもの頃のことは、今思い出しても決して母に丸投げにされていたわけではなく、
妹が熱を出したときや、私自身が風邪をひいたりしたときには
母がそばにいてくれた記憶がしっかりあったので、
だから私には不安も不満もなかったんだと思います。
そこらへんも含め、私は決して不憫な子ではなかったし
いざという時には母がついてると常に思ってたから心強かったこと、
でも今は頼りになる旦那もいるから大丈夫だよって言ってきました。
そして、ずっとそんなふうに気にかけてくれてたのが
今は何より嬉しいよって言ってきました。
それに、考えてみれば夫婦共働きでしっかり働いてくれたから
姉妹みんな大学まで行かせてもらったんだし、
だから旦那とも出会えたわけだし、それが一番の感謝だとも。
どこまで母の心を和らげることができたか分りませんが
心なしか表情が柔らかくなった気がします。
自己満足かもしれませんが、会いにいって良かったです。
来週の連休には旦那も一緒に帰ってくれるし、
これからは手紙もマメに書こうと思います。
皆様、本当に本当にありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 09:28:24.18

悩みに悩んでいます。だいぶ長文になって申し訳ありません。
２８歳１歳の子持ちパート従業員です。
旦那の事で相談させてください。
旦那は昨年事件を起こして一年間無職でしたが今週から働きに出ています。
事件を起こした際、私に嘘をつき出掛けていたので、携帯を抜き打ちチェックする事にしました。(旦那にはこの時に了承済み)
すると、私が臨月の時に泊まりがけで他県の風俗を利用したり、嘘をつき女の子と何度も遊びに行ったりしていました。私と使った物ではない使用済みのアダルトグッズも見つかっています。続きます

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 09:31:00.49

旦那が無職の間は私のパート代や貯金を切り崩し生活していましたが、現在義実家からもお金を借りている状況です。
そんな中先月旦那が失業手当も誤魔化して数万ずつお小遣いとして使っていた事が判明しました。ショックで問いただそうにも、キレると怒鳴るのは毎度の事、赤を抱いたまま胸ぐらをつかまれたり、平手打ちされたりで怖くて身がすくみ、言えません。
皆様ならどう対処されるかご意見お願いいたします。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 09:38:48.80

>>122
よかったね～。きっとお母さんも安心したと思うよ。
>>123
離婚１択

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 09:40:05.73

事件を起こす。女癖が悪い。金使いも荒い。暴力を振るう。
こんだけ揃ってて離婚以外の対処法があるとは思えない。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 09:42:05.02

流れを読まずに牛タンの質問なんてした自分が恥ずかしい・・・・

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 09:43:59.81

>>127
そんなことないよ、大丈夫。
わたしは食べたことないからわからないけど、誰か答えてくれるよ、たぶん。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 09:46:50.66

>>123
その旦那と一緒に生活する方が子育ての邪魔になると思う。
教育面でも経済面でも。あなたの精神的な安らぎもないでしょ。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:01:22.17

見事なまでに最底辺のクズだね
そんな男といたってこの先何一つ良いことなんてないと思う
ほんとにさっさと離婚しろとしか言えないわ
皆同じ意見なんじゃないかな？
それくらいあなたの旦那は酷い

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:01:44.10

>>125
>>126

有難うございます。自分でも離婚も視野に入れているのですが、普段は優しい旦那を見ていると決心が鈍り、悩んでしまうのですよね…
切り出すのが怖いのもありますし、離婚後の生活が不安なのもあります。

>>129
有難うございます。
旦那は子供をすごく愛していて、子供もなついているので、その光景を見ていると、『私の我慢が足りないのかも…』と思ってしまいます。父親と離れて寂しい思いをさせるのではないかと…

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:06:18.43

ごめんなさい、sage忘れました。
>>130
ご意見有難うございます。
やっぱり酷いですよね。
旦那が言うには私の考えがおかしくて、なんでも自分が正しい、という事を言われるので、私が間違っているんじゃないかと思っていました。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:10:18.88

では私が…
>>121
触感は柔らかくてホロっとした感じ。
牛ほほ肉の煮込みよりはしっとりした感じでしょうか。
煮込み料理が好きな方なら一度は是非。
ただ、お肉自体のうまみ云々を味わいたい方なら牛タン焼きの方がお勧めです。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:10:59.60

>>127

流れの渦に巻き込んでしまって申し訳ありません。
牛タンの地から回答させて頂きます。
牛タンは焼いて食べると少しコリコリした歯応えがありますが、シチューを以前食べた時は、トロッとした舌触りが印象的でした。
一度しか食べた事が無いですが、臭みなどなく美味しかったですよー。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:11:15.75

>>127
私もシチューに2500円とかありえないー
って思ってたけど、やっぱ美味しいお店で食べた時には
お肉もほろっとトロける感じでデミグラソースが甘くて
お皿を舐めたいぐらいだった。
一回食べてみるといいと思う。ただ、そこでケチらないで
ここは旨い！と言われるお店に行って食べるといいと思うよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:21:53.20

>>131
世の中には我慢すべきものと我慢してはいけないものがあると思うんだけど
貴女の状況は明らかに後者。我慢しないで逃げた方がいい。
事件を起こした、浮気、暴力（モラも入ってる？）、どれか一つだけでも充分に離婚理由になるのに
我慢が足りないのではと思ってしまう精神状態はいい状態ではないってことを自覚した方がいいと思う

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:27:27.60

>>131
うちの旦那は1歳の時に父がなくなって、それからずっと母子家庭だったけど、
父親の記憶はないし、早くに父親が亡くなって大変だったねぇと言われても
父親がいないのが当たり前だったから、ピンとこないと言ってた。
死別と離婚は違うと言われるかもしれないけど、
子供にとって一番なのは、信頼できて安心できる大人がいることなんだよ。
機能不全家族という言葉でぐぐってみて。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:39:00.96

>>132
それモラハラだし洗脳されてるだけだから
自分が悪いなんて思っちゃだめだよ
そんな父親は子供にとって悪影響にしかならない
このままの環境で育ったらあなたの子供もいずれ影響を受け、そのクズ男のような人間になってしまうかもしれないけど良いの？
子供の事を一番に考えるなら離婚
これしか選択肢はないはず

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:40:52.88

>>123
そりゃセックス付のATMには優しくするに決まってるじゃんｗ

でも子どもの気持ちになってみたら、愛してるはずの父親が母親に暴力をふるったり、次に事件を起こして
今度は塀の中に入ったり…って事になる方が修羅場だと思うよ

クズと関わってると、子どもの幸せの価値観はそこがラインになっちゃうよ
産まれながらに、普段はDVだけど優しい、でも働かない男性を身ながら成長するってのはどうかと思うｗ

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:42:02.67

>>136
有難うございます。
子供のため、と思い我慢してました。でもこれからもずっと我慢しなければならないかと思うと絶望的です。我慢しなくても良い方法はやはり逃げる事なんですよね…
>>137
有難うございます。
機能不全家族で調べてみました。子供に影響してしまうのだけは、何としても避けなければ…

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 10:56:08.14

今気がついたけど深刻な話の合間に牛たんの回答してたんだねｗ

>>140
今は子どもを可愛がる人かもしれないけど
いずれあなたに怒鳴るったように、胸ぐらをつかんだように、平手打ちしたように
子どもへ接するんだよ。子を愛しているの、自分にはまだ歯向かわない存在だからだよ。

あなたは旦那さんの良い所も知っているだろうから、こう書かれたら「いやそんな事ない」と
否定したくなる気持ちも出るだろうけど、人（あなた）に対してこういう反応を起こす人は
根本からそうだから。
「あなたにしか向かわない暴力、暴言」ではない。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 11:03:13.64

まず見つからないように準備して別居して、
会わなくていい状態を作ってから離婚、にしないと、
いろいろ危ないと思うわ。

**121=127** · 2012/11/15(木) 11:57:41.57

牛タンです。
くだらない質問に優しく詳しくお答え頂き有り難うございました。
年末年始に向けていろいろ考えていたので気になった次第です。
普段食べた事のないものを食べてみたいなーと思いました。
焼き肉ではコリコリですがシチューは柔らかしっとり系なのですね。
多分家族全員が好きだと思う。
お高いですが年に一度の奮発で検討してみることにします！

>>134
何か、却ってすみません・・・orz
私はアドバイスを思いつきませんがあなたとお子さんにとって
最善の方向へ向かうよう、お祈りします。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 13:54:04.51

>>140
あなたのご両親に相談して逃げるか、もしも不可能なら、シェルターのような
ものも調べておいては？必要あればとりあえず逃げた方がいいよ。がんばれ。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 14:05:56.63

>>140
市区町村の役所に電話して、旦那からDV受けてると相談してみて。
総合案内の窓口でいいよ。すぐに関係機関にまわしてくれるよ。

「普段は優しい人」って、DV受けてて離婚できない女性は
皆そう言ってズルズル我慢してしまう。
優しい人は女房を殴らないよ。目を覚まして。勇気を出して！

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 15:17:15.50

そうだよね
普通の人は普段も優しいし殴らないよねｗ

いくら普段は優しくても殴る人のことをDV男って言うんだよっ

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 16:59:25.42

ＤＶの相談は常に出てくるねえ…

>>140
役所に必ず相談窓口があるから。ただし自治体によっては
警察に相談をしている事が受付の前提になってることもあるから
最寄りの警察にも問合せをしてみて。
暴力や暴言、浮気など夫の所業については、日記などでいいので
日時や状況、具体的な内容など分かる限り記録を取っておくことも大事。

別居や離婚後の住所などがばれると付きまといなどに発展する恐れもあるので
それも踏まえて役所で対応もしてくれる事にはなってるから。
逗子のストーカー事件みたいに最近は警察もバカな事やらかしてくれるから、
ＤＶ方面に強い弁護士を入れるなど慎重に自衛手段を取ってね。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 17:05:46.58

皆様丁寧な回答有難うございます。
SEX付きＡＴＭ…
確かに旦那にとって都合の良い人間なのかもしれませんね。
相手の気持ちになって行動して欲しい、と何度も訴えた事がありますが、きっとそういう事ができない人なんですね…。子供のためにも自分のためにも私が覚悟を決めなければと、ここで親身にアドバイスしてくれた優しい方々のおかげで思えるようになりました。
まずは気付かれないように準備します。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 17:28:19.60

どうかストーカーになりませんように
うまくいくこと祈ります

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 17:44:34.52

>>148
DV被害者って共依存でデモデモダッテになってしまう人が多いけど
あなたのように目が覚めてきちんと決断できる人なら大丈夫だと思う
まだ若いからいくらでもやり直しきくよ
頑張ってね

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 18:00:21.13

>>123
人に簡単に離婚って言うべきじゃないんだろうけど
離婚したほうがいいとしか言いようない。
事件起こしたり風俗行ったり浮気したりDVはたらいたり
父親としても夫としてもダメすぎるじゃない。

例えば旦那が優しい時があっても、それはあなたというサンドバッグが
逃げたら困るからってだけだから。
気を強く持って、子供を守るために、そんな夫から逃げて欲しい。
配偶者暴力相談センターが各自治体にあるから、電話でもいいので相談してみて。
私もかつてDVの夫から逃げた。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 18:01:23.37

リロードすんの忘れてた
ごめん

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 19:51:23.14

実家の母に相談したところ、戻ってきても良いとの事でした。いざとなった時すぐに逃げれるよう準備だけはすぐにしたいです。
旦那はＤＶになるんですね…
この歳になって親に頼るなんて…と思いますが、今回は甘えさせてもらおうと思います。最近悪夢ばかり見て、心底疲れ果てていたので、皆様の言葉が泣けるくらい有り難い。勇気出して相談して良かったです。 >>151さんも苦労されたんですね。私も頑張ります。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 20:28:34.64

成人した子どもが親を頼ってもいいじゃない
子を持つ親としては、我が子が暴力暴言を振るわれているなんて耐え難いよ。
月並みな言葉だけど、ご両親への恩返しはあなたと子どもが新しい人生を歩んで幸せになることだよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 20:56:12.16

とりあえず名前に123と入れて、トリップつけとこう
お子さんと幸せにね

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 21:39:46.58

住民票は問題が解決するまで
動かさない方が良いと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 21:46:09.30

>>153
駄レス続きのついでにごめん。
離婚を進めようと思うなら、どうか弁護士頼んでね。
DV男はサンドバッグを取り戻すためなら、泣き落としてきたり恫喝してきたりして
離婚するの本当大変だから。
どうか逃げ切ってお子さんと穏やかな生活を。

**123** ◆781eHomjiM · 2012/11/15(木) 22:18:41.42

トリップついてるでしょうか？初めて書き込んだもんで、よく分からず出来てなかったらごめんない。
住民票などの手続きは全て済んだ後の方が良いのですね。勉強になります。
義実家も初孫可愛さにきっと猛反対すると思うので、弁護士さんも探してみます。私の母は厳しい人ですが、凄く心配してくれてる事は解ります。シングルになっても、心配してくれてる人達のためにも絶対幸せになりたい。

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 22:38:39.57

>>158
まずは警察へ。
DV認定されて、警察からの証明書をもらう。
暴力はなくても、危害が及ぶ可能性がある場合でも認定される。
一度で認定されないかもしれないけど、証拠を持っていくなどして
粘り強く通ってみて。
で、証明書を持って、役所へ。証明書がある分、話が早く進む。

役所でもDV認定されたら住民票と違う場所に住む事になっても
生活に困らないように対応してもらえる。
ケースによっては母子寮を勧められる。県外の場合もアリ。

ここで注意して欲しいのは、せっかく逃げるように母子寮に入っても
少し時間が経つと、フラっと戻ってしまう女性が多いこと。
人知れず寂しい→実家に帰ってみようか　や
長く家を空けた等の罪悪感から自宅に戻ってしまう　等。
そこを耐えるのがまず第一歩。逃げる事は悪じゃない。

あと役所絡みでは
離婚届を提出するまでは、住民票は動かさない。
子ども手当ての資格喪失の紙と、新規申し込みの紙を手に入れておく。
寡婦手当て等の話を聞いておく。

同時に、弁護士探しと今の仕事を辞めるかもしれない覚悟をしておいてね。

**159** · 2012/11/15(木) 22:47:20.88

つづき。

何があろうと離婚する！！！離婚してやるぅぅぅ！！！
と強い意志を持てるようになってから、離婚話をするなり
調停を申し込む。

迷いや洗脳が断ち切れないうちに話を進めようとすると
些細な相手の優しさ程度で心動かされて離婚する意志をなくすことも。

これだけは伝えておきます。
あなたは1人じゃない。

必要なら離婚後の手続きなども語ります。

**123** ◆781eHomjiM · 2012/11/15(木) 23:09:22.03

>>159
詳しく教えてくださり有難うございます。
やはりまだ情があるのか、今は優しい時なので迷いが無いわけではありません。警察に行って話す覚悟がまだ持てないのです…
でも、暴力にしろ風俗、浮気にしろ、次はもう許せません。証拠と呼べるかはわかりませんが、暴言や手を出された時の日記はあります。切り札はこれだけで大丈夫か不安ですが…

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 23:13:24.06

>121
見た目もお味もその部分を想像させないわよ
美味しいわよ
学生時代に初カレと食べたのが最初だけど
柔らかくてシチュウのお味が滲みてて
おいしいね、おいしいね、と新宿で食べた

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 23:15:08.99

上達したなあ…

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 23:19:07.04

>>161
あの…普通の旦那はいつも優しいよ？殴られた時点で、優しい人じゃないんだからね
もうなんか麻痺してるよ

その価値観に子どもを染めたらダメだよ
風俗で治らない病気をもらって帰って来られたり、女性側が不妊になるような病気を移されてから
死ぬほど後悔してからでも遅いからね

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 23:20:38.65

>158
悪いけどあなた、落ち着いてるし余裕ありますね
こんなところで相談してる場合かなあ

**可愛い奥様** · 2012/11/15(木) 23:59:15.44

殴ったりした後に優しいのってハネムーン期とか言うんだっけ。
これで「本当は優しいんだ」って錯覚するから
いつまでも同じ事の繰り返しなんだよね。

**159** · 2012/11/16(金) 00:20:04.76

>>161
いきなり警察に戸惑っているなら、お住まいの地域に
女性相談室みたいなものがあるので、そこで今までの内容を
全て話してみて。できれば対面で話せるとベスト。
離婚を前提としてじゃなく、ただ今までの経緯を話すだけ。
全くの第三者から見た意見を聞いてみるのもいいよ。

もう既に洗脳されているから、抜け出すのは大変そうだわ…。

でもこのままで良い事なんかないよ。悪化するだけ。
まさかあの人に限って…なんて悠長な事を言ってる場合じゃない。
>>123はそれで良くても、次世代の子供への影響も考えて欲しい。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 06:34:25.22

トン切りすいません。ご意見お願いします。私がうつ&疲労で夫婦生活が一ヶ月なかったので申し訳なく昨日の夜誘いましたた。元々超ＫＹな旦那でしたが、私が服脱ごうとして脱げずにいたらいきなりヘラヘラしながら「オバサン」と連呼してきたんです。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 06:37:15.74

つづきです。
元々イミフな発言する人間でしたが、もう限界です、何もかも嫌でしょうがありません。本当に傷ついた、人として最低と言ってもふて腐れるだけ。緑の紙召喚状態かな、と涙がでます。こんな旦那をどうしたら懲らしめられるでしょうか…

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 07:15:31.31

オバサンとはしなくて結構と夫婦生活は断固拒否

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 07:27:12.69

事実でもオバサンなんて言われて傷ついたといって
これからずっと夫婦生活拒否すりゃいいじゃん。
離婚できるなら離婚しちゃってもいいだろうけど、うつなら
働いてないのかな。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 07:52:57.05

懲らしめるって発想がおかしいと思うのは私だけ？
夫婦で懲らしめるって・・・

**123** ◆781eHomjiM · 2012/11/16(金) 07:59:11.67

>>165
落ち着いていますか？気持ちはグチャグチャしてて、考えがまとまらない事もあるのですが…

>>164
>>166
>>167
この気持ちはきっと洗脳なんですね。離れたら罪悪感も薄れると信じて、進みます。今朝も旦那の悪夢でよく眠れず、早く安心して生活したいです。調べたらうちの地域にも相談所、ありました。相談して他の方の意見も聞いてみたいです。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 10:46:54.91

>>168
傷つくよね。
「てめえだってジジイだろうがぁぁぁぁ」と胸倉掴んで言ってやりたい。
だけど、うつ状態の時に緑の紙召喚はな～。エネルギー使い果たしちゃうよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 10:56:43.62

>>174
うつ状態の時の離婚は基本的にタブーなんだけど
もし旦那がストレッサーだったりすると
それを排除しないというのもまた改善を困難にするんだよね

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 13:53:13.30

鬱なのに、1カ月程度のレスで旦那誘うってあたりがすごいわ
申し訳なかろうが文句言われようが、年単位でまーーーったく性欲なんか枯れてたよ

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 16:20:55.44

>>１６８です。みなさんレスありがとうございます。今朝は眠れなくて気持ちも
最低な状態でした・・・旦那も自分に対しても情けなくて腹立ってしょうがないです。
仕事と言うか、今はなんとかパートタイムで働いています。それもなんとか
持ちこたえてもなくてたまに倒れてしまいます。心身共にキツイです。そんな生活
なので最低限の家事しか出来なかったり、私も落ち度があるんですが、それでも
傷つき過ぎて心がずたずたです・・・

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 16:23:01.41

>>168です
>>172さんのおっしゃるように懲らしめるって
確かに変ないい方ですね、すみません。ただ旦那は「何が悪いんだよ冗談じゃん」という
気分みたいです。だから何か悔しさを訴える方法がないのかな、とお尋ねするように
書き込んでしまいました。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 16:39:27.76

>>168です、連投すいません。この一連の話をリアルで話せる友達とかがいなくって
ここに書き込みたくなったんです。叩かれるかな、とか思ってたんですが（深刻な話でもなく
私の甘えかな、とおもっていたので）共感して頂いたレスをみたらほっとしたような
やっぱりこんなことは普通じゃないんだ、と涙がでてきました・・・ありがたい反面、自分が
すごく惨めな存在に思えてしょうがない気持ちもまだぐるぐる渦巻いてます。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 17:41:17.40

>>179
旦那さん、照れがあって軽口たたいちゃったのかもね。
通院はしてる？うつだと自分を責めがちになるし気持ちの立て直しが難しいよね。
仕事を辞めて実家（が頼れるなら）にしばらく帰って治療を再優先にしたほうが良いと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 18:19:22.39

言っちゃった事は消せないけど、今のままじゃモヤモヤしちゃうものね。
「オバサン」は服を脱ぐのに手間取った動きに対してであって、
>>168さんの容姿や実年齢の事ではない。と釈明してくれれば少しは気持ちも晴れるかな？

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 20:40:16.16

そーいうときは服くらい脱がせて欲しいよね

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 20:54:47.15

>>182
Σ（・□・；）もう何年脱がして貰ってないだろう…

**可愛い奥様** · 2012/11/16(金) 21:46:51.08

トン切り長文すみません。失礼します。
夫の大学時代の女友達のことで暗くなってしまいます。
私の面識のない夫の女友達か夜12時すぎに、夫に電話をかけてきました。
なんでも遠距離恋愛の彼氏に会いに私たちの住む地域にくるので夫にも会いたいそうです。
また彼氏が昼間空港までその日迎えにこれないのを夫が迎えに行くと自発的に電話口で言っていました。
彼女は昼から飲みたいといい、夫も乗り気です。
電話口からは可愛らしい声がずっとしていました。
電話のあと、二人きりで飲むのか聞いたら、誰か誘うけどいなかったら二人とのこと。
以前、飲み会で連絡もなく朝帰りしたときに浮気をうたがったら逆に信じてないのかとケンカになったので、やめてと言えませんでした。
そして、どうして私も休日で家にいるのに誘ってもらえないんだろうとも思いました。
自分で一緒にいきたいって言えばよかったのでしょうか。
浮気と決めつけるには行き過ぎだけど、蚊帳の外にされてモヤモヤが消えません。
攻撃的にさえなってしまいます。
でも理由が言えず、夫にはわけもなくヒステリーになっていると心配されています。
またぶっちゃけてケンカになるか、自分の中で整理して別のことにエネルギーをむける努力が必要なんでしょうか？