トップページms
1001コメント561KB

【キジョ】スレ立てるまでもない悩み・相談76【限定】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001可愛い奥様2012/11/08(木) 15:39:18.85ID:+6KX0cJq0
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ

※既婚女性以外の質問に答える事はローカルルール違反となりますので
生活板の出島スレに移動してください。
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください
0798可愛い奥様2012/11/25(日) 10:47:27.46ID:qGzisnlC0
住む場所、仕事=生活費はどうするの?
このままただ別れたら、地元で広く不妊の原因>>796だと
言って歩かれるだけだと思うけど、それはどうするの?
少なくとも実家も一生帰れない、親もいなかったものとする覚悟無いとダメだと思うけど、
その覚悟は、一生音信不通くらいの覚悟は付いてるの?

イヤダイヤダと駄々こねてるだけじゃ人は生きてはいかれないいんだけど。
生きていく術としてはその男(旦那)か、孤独で孤立して実家も親も無くし働き自分で稼ぐ、
そのどちらかは引き受けなきゃいけない。
0799可愛い奥様2012/11/25(日) 11:01:09.78ID:yPoqKPUR0
>>797
どんな人間でも欠点や癖ってあるし、
同じように許せる・許せないポイントってのもあるからなぁ。
愛情があるなら、ぶつかり合ったり、工夫をしたりの繰り返しで
諦めの境地に辿り着けるかもしれないけど。

でも仮に離婚して都会で働いてたって
イライラする上司や先輩、何度行っても聞かない同僚や後輩っていると思うよ。
それには耐えられるのかな?

耳かきなんかは旦那の手の届かない所に自分用のを置いておけばいいし、
傘立てなんかは旦那に「直して」とだけ言って、
旦那が直すまで放置し続けたりしてもいいんじゃない?

体を思いっきり動かしたり、愚痴をチラ裏に書いたり、
捌け口を見つけてやり過ごすってのも一つの手だし。
嫌な部分はひとまず置いといて、夫婦共通の楽しみを見つけたり、
旦那のいい部分に目を向けてみるとか。

どうしても我慢ならない離婚したいってなら仕方ないけど
個人的にはあなた次第でどうにでもなる余地がある気がするので
離婚はもったいないのかなと思う。
0800可愛い奥様2012/11/25(日) 11:10:28.44ID:HCeqMpvc0
>>797
レスありがとうございます。
住む場所はどこでもいいんです。
実家に帰るつもりはありません。
もともと一生独身かもと思っていたので、仕事に就ける資格はあります。
就職難ですが、なんとかなる資格です。
社員寮や社宅にでも入ればラッキーですが、ボロアパートでもなんでもいいです。
貯金は当面暮らせるぐらいはあります。
不妊と触れ回られるとかはどうでもいいです。気にしません。
なんだか投げやりに聞こえるかもしれませんが、
ひとりになることに対する不安はないんです。甘いかもしれませんが。
きっと子供ができてれば違ってたと思うんですが、
不妊治療には夫自身が消極的だし(検査受けてもらうのも大変でした)
このままふたりで暮らしていく自信がないというか。
老後のことを考えても、それまでの何十年我慢するよりも・・・と思ってしまいます。
離婚したら、雇ってもらえるなら県外にでも出たいと思っています。
0801可愛い奥様2012/11/25(日) 11:15:59.77ID:HCeqMpvc0
>>799
会社でのイライラに関しては、一人になれば
家に帰れば一人になれるので、逆に家に帰ってまでイライラするよりいいかなと
気持ちが傾いているってのもあります。
確かにおっしゃるように、耳かきや傘の件など
いくらでもやりようがあると思うのですが、
2年言い続けても変わってもらえないというのが堪らないんです。
せめて何も言われなければ、自分が気付いたときに直しておくことで
気持ちの方はどうにでもなるんですが、いちいち報告されると・・・。
趣味を合わせるのは難しいというか、夫は無趣味で体を動かすのが嫌いな人で
私は一生一人かもと思っていたので健康第一と、昔からジムに通っています。
誘ったこともありますが、ウォーキングさえ嫌がります。
なんだかデモデモダッテ状態ですね。
せっかくアドバイス頂いたのに申し訳ないです。
0802可愛い奥様2012/11/25(日) 11:22:48.85ID:a2TyLOXa0
>>800
>このままふたりで暮らしていく自信がないというか

自信がないくらいの決意で、離婚するのは少し安易な気がするなぁ。
職場で嫁ぎ遅れの雰囲気に耐えられなかったのに、
30代バツ1、貧乏、親とは疎遠になって耐えられる精神力を持ってるのだろうか?
ご主人は不妊といえど実家にも恵まれているから、再婚はすぐに出来るかもしれない。
結婚という名の就職をしたのに、色々安易すぎないかな。

でも、このままじゃご主人も可哀相だし、離婚してあげたほうがいいかもね。
0803可愛い奥様2012/11/25(日) 11:27:48.35ID:KzTc2zQD0
話の流れを無視してすみません。
逃げた猫をさがしていた、>>733=>>739です。

お陰様で今日の早朝、無事に保護することができました。

ポスティングしたチラシを見てくださった同じマンションの方から昨日の午後
「息子が見かけたと言うけど、小学1年で小さいからアテにならないかも」
と連絡をいただきました。
外からは見えないのですが、大学のグラウンドの隅というか外に
グラウンドを週末借りて練習や試合をしている 少年野球の保護者人達が
用具入れとして設置しているトレーラーのようなものがあるそうです。
その辺りで子供さんが遊んでいて、似た猫を見かけたとのことでした。
この地域では野良猫を見かけたこともなく、猫の声も全く聞かないので
外にいる猫が珍しくて子供さんがお母さんに話したそうです。

初めての手がかりです。空振りでも構いません。
今まで何も手がかりがなく闇雲にさがしていただけだったので
とにかく情報が入ったことが嬉しくて、日が暮れる少し前に
キャリーとバスタオルと鰹節の袋を持ってその場所へ行きました。
そこは大学の敷地内なのですが、車は乗り入れ出来ないものの
人は自由に出入りできるようになっています。
勝手に立ち入ることに少し戸惑いもありましたが、
このチャンスを逃すことは出来ないので思い切って入りました。
トレーラー付近に座りこんで、暫く小さな声で名前を呼び続け
ウチの猫が大好きな“鰹節の袋をガサガサさせる音”をたてながら
小さな声でなるべく優しく、何度も名前を呼びました。
この時は2時間ほどで引き上げましたが、夜も再度同じことをしました。
周囲も同じようにさがしたのですが、手がかりはありません。
明日は一段と冷え込むとの予報ですし、なんとか早く保護したい気持ちでした。
(つづきます)
0804可愛い奥様2012/11/25(日) 11:28:44.21ID:KzTc2zQD0
(つづき)
野球をする人たちが来る前にトレーラーのところに行かなくてはと思い、
今朝は日の出前からその場所で昨日と同じことをしました。
30分ほどすると、何か動く気配を感じたので小さい声で何度か名前を読んだら、
小さな小さな声で「にゃー」と鳴いたので、間違いないと確信を持ちました。
鰹節の袋を一層強くガサガサさせると、暫くして寄って来て
私が人差し指を出すと匂いをかいで顔をこすりつけました。
そっと手を伸ばし体に触っても嫌がらないので、膝に乗せるとじっとしていましたが
膝からおりる素振りをしたので、そっとバスタオルで包んでキャリーに移し急いで帰りました。

自宅に入って暫くは、興奮していて普段しないようなおかしな行動を繰り返し、
今まで見たことがないほど落ち着きがない様子だったので、心配しつつもそっと見守りました。
自宅に戻って5時間ほど経って落ち着いたのか、ご飯もたくさん食べ、水も飲み、
トイレも済ませ、今は自分のベッドでぐっすり眠っています。

「お陰様で無事保護出来ました」というお礼のチラシを作ったので
それをまたポスティングし、果樹園のオーナーさんのポストにも入れ、
警察と動物病院にも連絡しました。
情報をくださった方は今日は御留守のようなので、明日改めてお礼に伺います。

旦那には電話で全て報告しましたが、保護出来たことを喜んでくれたものの
ポスティングのことは「するなって言ったのに、何でしたの?」と、また叱られました。
旦那の意思に背いてしまいましたが、ポスティングの効果で情報をいただくことが出来、
保護につながったので 私はポスティングをして良かったと思います。
(旦那には事実だけ話し、私の思いは言っていません)
「去勢」についても少し話したのですが、旦那は「手術なんて可哀想だ」と言って
断固反対なので、来週帰宅してからじっくりと話したいと思います。

私も今日まで眠れず、食べられずだったので、今日はゆっくり過ごします。
長々と書き込みしてすみません。
皆さんの書き込みがとても励みになりました。本当にありがとうございました。
0805733=739=802=8032012/11/25(日) 11:31:13.08ID:KzTc2zQD0
名前欄に名前入れようと思っていたのに…
>>733=>>739=>>802=>>803 です。
0806733=739=804=8052012/11/25(日) 11:32:55.66ID:KzTc2zQD0
間違えました。本当にすみません。
>>733=>>739=>>803=>>804 です。何度も何度もうざくてすみません。
0807可愛い奥様2012/11/25(日) 11:33:53.71ID:Q4ayLqoeP
もしかして背中を押してほしいんだろうかと思いながら読んだ。

ここでは少数意見になるかも知れないけど、
私は離婚もありだと思う。
旦那にもともと愛情もなかったみたいだし、
そこは相手に対してすごく失礼で、
この程度のこと(失礼)で離婚となれば批判されることも
離婚後の苦労も覚悟の上なら。
正直、2年も同じことを注意して直そうともしないって
直す気がない=妻の気持ちを軽く考えてるか、ただの脳足りんだと思う。
ストレスたまるのは分かる。
就職のアテがあって貧乏生活と寂しさに耐えられるならいいんじゃない?
30と35の夫婦なら、長い目でみればお互いの為にも
人生やり直したほうがいいんじゃない?
0808可愛い奥様2012/11/25(日) 11:37:27.71ID:N+9TMO2AO
>>804
良かったですね!貴女も猫ちゃんもお疲れ様。
これからは脱走対策気を付けてね。
去勢は嫌がる男性多いけど、発情すると猫も人間も大変だから。
今までは良くても、これから突然発情する可能性はあるから。
0809可愛い奥様2012/11/25(日) 11:38:03.39ID:yPoqKPUR0
>>802
私もそこが引っかかる。

強い資格や貯金があるなら、結婚前に都会に行くチャンスはいくらでもあったはずなのに。
(貯金や資格が結婚後のものでも結婚前に準備して都会に出るって選択肢もあったはずなのに)
なんだか常に「今よりは楽になれるはず」って、よく考えずに逃げ出して
結局、不満が出るとまた逃げたくなる人みたいな。
0810可愛い奥様2012/11/25(日) 11:48:20.16ID:nsKyijFY0
もし子供が欲しいならリミット時期来る前に
さっさと離婚して別の土地に行ったら良縁に出会う可能性もあるじゃん

ま、さらなるハズレひく可能性もあるし
孤独生活のあげく病気になる可能性もある
このまま甘やかされた旦那の世話でウンザリ生きるのも
見ようによっちゃ気楽な人生ともいえる
不毛な魂を抱えて生きるか
リスク覚悟で飛び出すか

どっちにしてももう1年くらい様子みたら?
旦那に不妊原因があると判明して、屈折したものがあると思う


猫の人お疲れ!
とりあえずゆっくり茶でも飲んで休んで
08117952012/11/25(日) 11:58:33.22ID:HCeqMpvc0
色々ご意見ありがとうございます。
独身の時に都会に出て行かなかったのか?の疑問についてですが
後だしの言い訳にように聞こえるかもしれませんが、
その頃、両親の仲が最悪だったので、母にとっての唯一の味方(だと思っていた)
である自分が出ていくことに躊躇していました。
が、結婚して私自身が悩んでいたときに、上記のようなことを突き放すように言われ
もう母のことを気に掛けなくていいかなと思った次第です。

さっきも、夫が外出から帰ってきたのですが
「ポストにメール便かなにか来てたよ」と報告だけされました。
門から手を伸ばせば届く距離、何故我が家への郵便物をとって入らないのかと
不思議で仕方がありません。
こういう人だと思おうと努力もしましたが、やはりイライラします。
0812可愛い奥様2012/11/25(日) 12:06:27.11ID:NJfBVkTJ0
このまま子供もできないなら
好転する材料がないんだけど、
迷っている理由は何?
ひとりになる不安がないのなら
離婚していいとおもう。
私の周りには資格を持っていて
独身で働いている人が何人かいるけど、
不幸だとは思えない。
若い時は結婚してる私のほうが・・とか
思っていた時もありましたが、
今となってはそうでもないことに気づきました。
まあ、死ぬ間際にならないと、よかったかどうかの結果は
出ないのかもしれないですが。
0813可愛い奥様2012/11/25(日) 12:12:35.06ID:TiU4f+4UO
なんかもう自分の中でほぼ答え出てるじゃん
そんな一緒にいてイライラする旦那とはさっさと離婚して都会に出て好きに暮らしたらいいよ
0814可愛い奥様2012/11/25(日) 12:18:28.02ID:cVStyui30
>>804
よかった、よかった( ・∀・)!!
お疲れ〜。ゆっくり休んでね。

去勢していなくて室内飼いだと、スプレー行動はしないんだろうかと気になってしまった。
(外でスプレー行動するのも、された側はものすごく臭いから迷惑この上ないけど)

7歳で今まで発情したことがないなら大丈夫なのかなあという気もするけれど、やっぱり去勢はしておいたほうがいいと思う。
08157952012/11/25(日) 12:34:18.55ID:HCeqMpvc0
>>812
迷っている理由と言うより、
相談することで、思いもよらぬ角度からのご意見が聞けるかと思い。
が、やはりもう自分の中で答えが出てるような気がします。
08161842012/11/25(日) 12:37:21.34ID:39cIGQQPI
トン切り失礼します。
スレ184から相談した者です。
(〜私の知らない夫の女友達が夜12時に電話をかけてきて2人で飲む約束していたが、嫌と言えず悩む〜と投稿)
ここの皆さんの助言で、自分の気持ちを正直に話し、夫「じゃあ来る?何でもないって会えば分かるよ」で前回終わってました。
今回、その女友達とも無事面会できましたので、報告します。
長文になります。すみません。
0817可愛い奥様2012/11/25(日) 12:37:58.67ID:l4dJdhif0
>>811
自分含めこのスレの住人からすると、男なんてそんなもんよホホホだけど

旦那に対するささやかな愚痴32
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1351743648/

子梨で自活出来るなら独身で十分だとは思う。
将来、旦那や義理親の介護するのよ一人で
0818可愛い奥様2012/11/25(日) 12:39:45.54ID:O6nEVGo9O
いつものマジキチさん。
いいかげんにしたら?
08191842012/11/25(日) 12:41:24.53ID:39cIGQQPI
会う前日も夫婦でベッドにいる時に(夜12時直前)女友達から携帯にかかってきて、私が横で聞いてる前回と同じシチュエーション。
電話口から彼女の声はよく聞こえ、「会ったら、相談があるの」と。
夫は「嫁さん来るけど、いていいか?俺達が会うの浮気疑ってる」
女友達は「あ、そうなの大丈夫?いいよー」とちょっとトーンが下がりました。
私は、そんな直球で言われたら会いにくいとか 、でもハッキリ言ってあったほうがいいのか、てか相談てなにー??と脳内グルグルしてましたが、電話を切った夫が
「面倒くさい」の一言。
0820可愛い奥様2012/11/25(日) 12:42:39.54ID:TiU4f+4UO
>>814
それ気になってた
去勢してないオスネコなんて臭いがすごそうだし
欲求不満状態のままにしとくほうが手術する事よりよっぽど可哀想
てか猫を飼うなら去勢手術するのが当たり前だと思ってたんだけど違うのかな?
08211842012/11/25(日) 12:42:57.10ID:39cIGQQPI
理由をきくと、
結局、空港から女友達の彼氏の家まで2時間弱かかる距離を送らなけれならないこと。
飲み目的で約束したのに、そこまで送らなければならないのなら、飲めないことにブーブー。
女友達が「飲み」と「彼宅まで夫運転」どちらも希望で飲酒運転になることまで考えてなかったぽいと溜息。
俺ただのアッシーじゃん。今回だけにしてもらわないととブチブチ。
更に、女友達にはその日、彼氏友達が別件で空港近くに来ており、昼間に地元に帰るので、乗せていってくれる知り合いが他に居たことも発覚。ただ、夫に「相談」がしたいので、却下?したみたいと。
夫は「もうパパッと空港で相談終わらして、その彼氏友達に連れてってほしい。あーあー俺の休日が送りで終わる」とまで。
08221842012/11/25(日) 12:44:22.91ID:39cIGQQPI
夫がずっと「めんどーめんどー」と不機嫌なので「いいじゃん、ドライブ気分で送ったあと、どっか寄ろうよ」と提案するも
「あそこ田舎だから何もない。送ったらソッコー高速のって帰る!」でバッサリ。
そこで女友達からメールが来て、「やっぱり彼氏友達に明日彼宅まで送ってもらえように連絡します」と。
ただ、やっぱり夫に相談はしたい様子。
0823可愛い奥様2012/11/25(日) 12:45:37.45ID:a2TyLOXa0
>>811
>結婚してしまえば鬱陶しいことを言われなくて済むという思いが強く
自分の世間体の為だけに結婚したんだから、
あれが嫌だこれが嫌だと言わないで、ポストの郵便物くらい自分で取れよと思うわ。
あれこれ書いてるけど、正直、旦那さんが一番の被害者と思う。

>>811が世間体を優先させずに結婚を断っていたら、旦那さんはもっといい嫁を貰えていたかもしれない。
自分の身の振りばかり考えてないで、旦那にバツをつけて人生を変えてしまうと言う事を
もっと真剣に考えた方がいいと思う。
周りに鬱陶しい事を言われない事と引き換えに結婚した割に、色々甘いと思うよ。
08241842012/11/25(日) 12:45:48.12ID:39cIGQQPI
夫「空港で相談聞いて終わるかもだから、お前行かなくていいんじゃね?」と言われ、
この時点で、面倒連呼された女友達と夫に関係に、「浮気ないな」と感じていたのですが
「でも一度会えば納得できる気がするの」と食い下がったのですが、
夫「いる意味ないじゃん」と。
夫は相談が長引いて、彼宅まで行くことが決定したら、私も連れていってくれると。
0825可愛い奥様2012/11/25(日) 12:47:01.14ID:N+9TMO2AO
>>822
目が滑るんで読んでないけどw
解決したんならおめでとさん
08261842012/11/25(日) 12:48:05.12ID:39cIGQQPI
次の日、朝夫を見送り家で連絡まっていたのですが、昼連絡もなしに夫突然帰宅。
「彼氏の友達の連絡まちで、時間つぶすけど、うちがダメならどっかカフェ行くけど、どうする?」と聞かれ、彼女も車の中で待っていると。
「連絡くらい頂戴よ!」と言うと
「だから今さっき決めたから」
「家は散らかってるしダメ」
「じゃカフェ行くし来る?会いたいんでしょ?」
「うん」
でかける服は着ていましたが、まだメイクしておらず
「連絡くれたら良かったのに」とで再度言ったら
「はぁー面倒くさい。5分で用意して!」と出てききました。
08271842012/11/25(日) 12:52:36.28ID:39cIGQQPI
実際に女友達に会うと、すごく恐縮していて、ひたすら謝られました。
自己紹介もして相談内容も教えてもらい、結局彼氏友達の連絡がなく彼宅まで一緒することに。
女友達に対して不愉快になることはなく、むしろ夫とのやりとりで荒んだ心が女友達との会話で和んだり。
女友達のことは、緊張して会ったわりには何もなく、会っといて良かった〜なのですが、夫の言動がひどかった気がしました。
浮気の気配もなかったので、結局、
夫は面倒くさがり、私はネガティブ思考が強いための、夫婦でコミュニケーションがうまくとれてないだけ?なんでしょうか。
その節は助言や意見をありがとうございました。
ネガティブ思考を意識して、夫の言い方にあまり振り回されないようにします。

連投失礼しました。
08287952012/11/25(日) 12:52:43.70ID:HCeqMpvc0
>>817
やはりこんなもんですか。
でも確かに小梨で自活できるなら、別れたほうが夫にとっても
将来的にいいかもしれないですね。
私みたいなのが妻でいるより。


結論出ました。
みなさまありがとうございました。
0829可愛い奥様2012/11/25(日) 12:52:55.99ID:TiU4f+4UO
いちいち細かい描写とかいらないからさ
もっとコンパクトにまとめられないものか
0830可愛い奥様2012/11/25(日) 12:54:58.76ID:Q4ayLqoeP
連投で報告してる人、
こんな長々とレス不要の報告だけなら
タイミングぐらい考えろや。
急いで報告するようなことじゃないだろが。
0831可愛い奥様2012/11/25(日) 12:57:11.87ID:Q4ayLqoeP
>>828
離婚する前に、思いのたけ旦那にぶつけてもいいような気もするけど、
まぁそういう結論もアリかなと思うよ。
読んでても、これからも旦那に愛情わくようにはみえないし。
がんがれ。
08321842012/11/25(日) 12:58:47.99ID:39cIGQQPI
>>825
ありがとうございます。
長文で書き綴ってすみません。一応、解決ですね。
いろいろな意見を聞いて慰められたり、自分が反省するところもあり。
数年後には離婚してるんじゃと不安になることもありますが、これがネガティブ思考のドツボ?
そうならないように変わっていきたいです。
0833可愛い奥様2012/11/25(日) 12:59:11.06ID:41KcOUcq0
まあ女友達も相当非常識だな

彼氏友人にしろ相談者の旦那にしろ人に二時間の距離送らせて平気なのか
08341842012/11/25(日) 13:00:46.56ID:39cIGQQPI
すみませんでした。
0835可愛い奥様2012/11/25(日) 13:01:28.97ID:mmCgnZSKP
>>804
一晩どれだけ不安な気持ちで過ごしていたか考えると可哀想で可哀想で…
…と、手術反対のご主人にお伝え下さい。
「不注意で逃がした」ということではなく、本能をくっつけたまま本能を抑えて生きている猫の辛さを分かって貰って下さいね。
お疲れさま、良かったね。
0836可愛い奥様2012/11/25(日) 13:06:41.90ID:EGP79uV50
>>828
離婚でもいいんだけど
離婚を考えるくらい嫌だから改めて!って話してもいいと思う
0837可愛い奥様2012/11/25(日) 13:22:29.85ID:z1CE1sH20
>>733
男の人の気持ちからすると去勢は可哀想かもしれないけど、変な話になるけどネコに自慰行為は出来ないから
家の中で飼っていたら本当に可哀想だと思う
家の中でスプレー(くっさいおしっこを部屋にかけてまわる)はしないの?

もししてなかったら、猫の雰囲気的にも旦那が知らないだけで実は去勢済みって事はないかな?
未去勢のオスの雰囲気が感じられないんだよ
0838可愛い奥様2012/11/25(日) 13:28:11.64ID:Bzaoi+3u0
>>836
だよねー

本気で離婚考えるくらい嫌って言ってからにしたほうがいいと思う。
過去にいろいろあったようだけど
その負い目と重ね過ぎ。
こんなの大恋愛でも見合いでもぶつかる壁じゃないの?
0839可愛い奥様2012/11/25(日) 13:33:06.93ID:0yw9hnm70
>>795
改めたら離婚回避できるかっていうと、そうじゃないんじゃないの?
1人になりたくて仕方がないみたいだし、離婚すればいいと思うよ。
幸い夫側に子種がないっていう離婚するに正当な理由があるみたいだし。

耳かきなんて、使い捨ての、先が耳かきになってる綿棒を与えればいいじゃん。
郵便を取るのも、輪ゴムを拾うのも、耳かきを綺麗にするのも、旦那さんが報告のみって、
そういうのを妻の仕事と思ってるんでしょ。きっとそれまでは親がやってたんだと思うよ。

大体、35年好きなように生きてきた人に、2年やそこら一緒に暮らして口うるさく言ったぐらいで、
こっちの思うようにはならないよ。

「輪ゴム落ちてたよ」→あ、はいはい(返事だけ。すぐに拾わない)
「郵便来てたよ」→あー、そうなんだ、ありがと(後で見に行こう)
って気楽に受け止められないで、相手にだけ変わって欲しいと思ってるなら、
この先もずっとイライラしっぱなしだと思うよ。
0840可愛い奥様2012/11/25(日) 13:37:11.77ID:TiU4f+4UO
ある程度スルースキルがないと他人となんか一緒に暮らせない
特に男とはw
0841可愛い奥様2012/11/25(日) 13:41:20.72ID:9r4L43/Y0
とある趣味の集まりで私が出席するとわかると必ず来る方がいます。
悪い人じゃないんだけど、自分のことばかり話して私が他の人としゃべっていても割り込んでくるし不快です。
狭い世界で、知り合いも共通しているので顔を出すコミュニティを変えても共通の知人繋がりでバレています。
その方は外国人で、文化的なものもあるのでしょう。
私だけでなく皆さんと話しましょうよ、と説明しても通じていない様子…
(日本語は、難しい話はわからないレベルだと思います。英語もあまり通じません)
かといってその趣味は開業できる免状もらったくらいのめり込んでるのでやめたくないんです。
みなさまならどう対処されますか?
0842猫の飼い主2012/11/25(日) 14:01:49.42ID:KzTc2zQD0
猫をさがしていて今朝無事保護した者です。

スプレー行為についてご質問いただきましたが、部屋で全くそういう行為はありません。
あえてあげると、トイレがフルカバーつきなのですが、オシッコは砂の上で固まっているのに
トイレの壁の部分にすごく臭いものを吹き付けている形跡があるので(毎日ではない)
その時はトイレの上を外して洗っています。それ以外は一切スプレー行為はありません。

この猫は独り暮らしの旦那が独身の頃から飼っていた雌猫が、旦那の家で生んだ猫なので、
去勢したのを旦那が知らないということはないと思います。
(兄弟は里子に出し、母猫は出産1年後くらいで死んでしまいました)

午前中に動物病院に連絡した時に、先生が診療中だったので受付の方に伝えたのですが、
先ほど先生がお電話をくださいました。
心配をおかけしたお詫びとお礼、去勢のことについて改めて相談に行きたいことを言うと
「○○さんのところはマーキングしないし、もうすぐ8歳になるから去勢しなくていいんじゃないかな」
と言われてしまいました。

皆さん、本当にありがとうございました。
すみません、スレ違いなので猫の件はこれで終わりにします。
0843可愛い奥様2012/11/25(日) 14:07:26.87ID:T1naA9LA0
どっちの報告も解決しましただけでいいのに、何でそんな長文書くんだろう
0844可愛い奥様2012/11/25(日) 14:18:47.11ID:n7SPtRpxO
>>759=772=786です。
先ほど旦那に怒鳴り付けてかけさせないようにしろと言いました。
すると「かかって来たらうるさい!と怒鳴れ!」と言いました。
しばらくは留守電解除してかかってきたらコンセント抜きます。
多分舅はかなり近い将来面倒をみてほしいから私と友好的になりたいんだと思います。
義弟、義妹は両親にたかったのだからそちらにいけばいいのに。
ありがとうございました。
0845可愛い奥様2012/11/25(日) 14:24:59.25ID:cREvCsl+0
>>843
自分が抱えてたモヤモヤのぶつけ先がないんだと思うよ。
自分の頭の中で情報整理と行動の優先順位をつけられない人だと
聞いて欲しい!も自分で消化できないのかなと思った。
0846可愛い奥様2012/11/25(日) 14:26:04.91ID:IryYAWi00
私は長文報告気にならない
というか結果がどうなったか引き込まれて読んじゃうw
0847可愛い奥様2012/11/25(日) 14:26:14.99ID:8LV9l0GC0
>>841
私なら「うるさい。黙れ。あとで聞く」と言うわ。
0848可愛い奥様2012/11/25(日) 14:34:53.77ID:l4dJdhif0
>>846
面白ければ野次馬根性で読んじゃうけど
上の「旦那と女友達と私」は「〜と言ったら〜と言うんでーでもーそれでー」
とだらだらとりとめが無くて、母の電話受けてるみたいでうんざりだったw
0849可愛い奥様2012/11/25(日) 14:35:04.94ID:cREvCsl+0
>>828=795
>>839さんにほぼ同意。
そして行動や考え方に柔軟性がないのはあなたもだと思う。

子供ができていれば、あるいは不妊でも結果はどうなっても
夫が治療に協力的であったなら、また気持ちも違ったろうとは思うよ。
ある意味否応なしに共闘態勢を取らないといけないとなれば、
それぞれの持ち分はどうするか、双方不得意な分野はどうしたらいいか、
一緒に考え分け合っていくしかなくなるから。
一つの目標に一緒に立ち向かうことで、二人の間でしか通じないことも
お互いに対する思いやりも生まれたかもしれないね。

とは言え>>828の4行目みたいなセリフは卑怯だと思う。
この結婚を先に放棄しようとしているのはあなたなんだから
「私なんていない方がいいでしょ」とか何様。
0850795(828)2012/11/25(日) 15:28:20.47ID:HCeqMpvc0
締めたのにまた出てきてすみません。

>>849さんのご意見が、自分の心の奥で燻っていたものに近いように思いました。
不妊治療、できれば望みたかったのですが
検査に連れていくだけで何ヶ月もかかり、結果が出て以降は
その話は禁句になってしまいました。
一緒に暮らしていても、自分が必要とされているのは
家事の部分だけのような気がしていた矢先だったので
これもいい加減な結婚をした罰なのかと思った次第です。
離婚の覚悟もあるつもりで、いままで以上に強い気持ちで
もう一度ぶつかってみるつもりですが、手ごたえがありそうな気がしません。
それで本当にだめだったら、やはり離婚に向かおうと思います。

有難うございました。名無しに戻ります。
0851可愛い奥様2012/11/25(日) 15:29:54.40ID:cVStyui30
>>843
「解決しました」だけじゃ、どう解決したのか気になるじゃん。

解決したら、ある程度の内容を報告してくれたほうが、アドバイスした側としてはすっきりする。
0852可愛い奥様2012/11/25(日) 15:36:46.30ID:/vZFTPE/0
私はぬこちゃん、すごく気になっていたから
無事保護の報告があってホッとした。
やっぱりぬこ好きにはタマランもん、ヨカッタヨカッタ。
0853可愛い奥様2012/11/25(日) 15:46:07.60ID:cREvCsl+0
だからって入り乱れて分割長文にする必要があったのかってことだと思うけど。
セリフとか事細かな描写がないと説明つかないってならともかく。
0854可愛い奥様2012/11/25(日) 15:47:46.30ID:s4amgvBQO
>>851
3〜5行で済むのを状況を1から10まで自分の心情も足して長くなるからじゃない?
>>843の「解決しました」で済むって意見はコンパクトにまとめてって事だと思う
0855可愛い奥様2012/11/25(日) 15:48:45.48ID:rqQY7f0z0
>>848
>母の電話
同感w 正直いって、どうでもいいよね。
0856可愛い奥様2012/11/25(日) 15:51:30.83ID:rqQY7f0z0
>>854
たとえば「いろいろありましたが、会ってみたら浮気の気配もなく、心配しすぎだったみたいです」で
済む話だよね。
0857可愛い奥様2012/11/25(日) 16:02:07.50ID:3Edxw8cEO
ぬこたんのも「近くの大学のグラウンドにいるという情報があり、
張り込んでいたら見つかりました。去勢については今後考えます」だけでいいようなw
0858可愛い奥様2012/11/25(日) 16:08:24.25ID:m79M5Ywv0
小町の作家とかぷってるよね
0859可愛い奥様2012/11/25(日) 16:16:55.07ID:Q4ayLqoeP
連投の人のは、ぐだぐだ書いてる中に
夫や相手の女を再度叩いてほしい臭がプンプンしたから
消臭力置いた。
0860可愛い奥様2012/11/25(日) 16:34:55.55ID:n7SPtRpxO
>>841 どこの国の人?嫌いな物や匂いがわかればいいんだけど。
08618412012/11/25(日) 16:42:27.45ID:j7TbRPMu0
他の方の報告を豚義理しちゃったようですみません。

>>860
中国の方です。
0862可愛い奥様2012/11/25(日) 16:54:48.10ID:n7SPtRpxO
>>861 中国は自己主張強いから。
難しい日本語をどんどん使って向こうの話には常にクエスチョン顔で。
首を傾けてとんちんかんな回答おすすめ。
0863可愛い奥様2012/11/25(日) 17:13:39.50ID:diHKza6X0
マンションの隣の部屋から聞こえる騒音に悩んでいます。
騒音は平日朝7~8時に聴こえる音楽と、平日夕方16~19時過ぎまでのピアノの音、
土日朝からのピアノの音で、土日のピアノは、
以前は朝10時過ぎからだったのですが、
近頃は徐々に時間が早くなり、先日は朝8時前から始まりました。
半年前に管理人に相談したところ、管理人の方から注意してくれたようですが、
結局ピアノの音は止まず、
朝の音楽は一旦おさまったものの、また徐々に音量を上げているようです。
再度管理人に相談したところ、今度は当事者同士で話し合うよう言われました。

隣には少し気になる点があり、
・隣はエレベーターホールの前に玄関があるにも関わらず、
夏場は開け放して家の中を丸見えにしている。
(ピアノもその状態で弾いている)
・以前、玄関の外に盛り塩らしきものを置き、薄汚れたまま1ヶ月近く放置していた。
・廊下側の部屋のエアコンから出る汚水をエレベーターホールに流すが、掃除はしない。
・たまに、玄関ドアの外に壊れたオカンアートが落ちている。
などから、出来れば関わりたくないと思っています。
なので、仲良くなってやんわりお願いする方向よりは、
手短に苦情を述べて、ピアノの消音と朝に音楽を聴くことを控えてもらいたいと考えています。

奥様方のご意見を伺いたいのは、
・この程度の音はよくあることなのか、我慢するべきなのか。
・苦情を言いに行くなら、どのような点に注意すべきか。
です。
あと、上に書いた件から「ちょっとおかしい人かもしれない」
と思うのは考えすぎでしょうか。
常識的に話をして通じるか、不安を感じています。
0864可愛い奥様2012/11/25(日) 18:03:10.51ID:wEbY+vHsP
>>863
“この程度の音”と言われても文章ではどの程度なのか分らないからナントモ。
時間に関しては正直微妙なラインだと思う。
あくまで個人的な感想ですが。
7時台なら非常識だと思うけど、8時過ぎから9時ぐらいなら私なら気にならない。
あと、気になる点としてズラズラ書いているけど、
正直あなたが神経質だという印象だし、玄関開けっぱなしなんて
嫌いな隣人への粗探しに見えるわ。
たまたま場所が場所なだけで、家の中に風を通したいのはみんな一緒だし。
玄関ドアのも、「アカンアート」って書いてる時点で見下してる感じするし。
少々非常識かもなと思う程度で“ちょっとおかしい人”と認定するほどでもないと思う。
話合うなら、あれこれ考えずにピンポイントで時間のことだけ交渉するとかしないと
ただの言いがかりおばちゃんになりかねないと思う。
0865可愛い奥様2012/11/25(日) 18:13:27.66ID:DqlFD55V0
>>863
顔も家族構成も全く知らない相手なのでしょうか。
ピアノを弾いているのは何歳位の方?
0866可愛い奥様2012/11/25(日) 18:37:22.67ID:J4mWWWeb0
>>863
一軒屋に防音完璧にして住めばいいと思うよ。
騒音に対しては自衛しかないんだから。
相手sageすれば同情的な意見が出るってものじゃない、時間も貴女の常識ってだけで世間的に完全に非常識とは言い難い。
どんな後出しを用意するか分からないけど現状の情報だけでは神経質な貴女の言いがかり。
解決するなら貴女が引っ越してしまうのが一番平和的で現実的な解決法。
0867可愛い奥様2012/11/25(日) 19:24:06.41ID:l90EFeYs0
ただの呟きだけど
大規模社宅に住んでいた時、ピアノは朝10時から、
夜は8時までと決められていた。
それ以上弾かなくちゃいけない人は
そう出来る環境を自分で買いましょうってことで。
0868可愛い奥様2012/11/25(日) 20:04:16.63ID:Q4ayLqoeP
>>863
平日夕方16〜19時で騒音の苦情なんか出してそれが通ったら
今後えらいことになると思う。
その時間帯って、大抵の家庭では行動的だし。
管理人さんも対応に困って当人(>>863)に丸投げしたんじゃなかろうか。
0869可愛い奥様2012/11/25(日) 20:51:33.74ID:/PdSABwZ0
>>863
私も音に敏感なので、その内容なら辛いな。
ドア開けてピアノって管理会社から注意してもらえる内容だと思ったけど、だめなのかな?
音楽の音量は、ご家族や友達に聞いてみてもらってからのほうがいいかも。
0870可愛い奥様2012/11/25(日) 20:56:27.22ID:Di01T81S0
>863
うちも子どもがピアノ習ってるけど、窓やドアを開けての練習はアリエナイ。
部屋にいて隣のピアノが聞こえたらダメだと思っているので。
ただ、向こうが窓を開けていたら、ベランダ越しに聞こえてしまってるとは思う。
0871可愛い奥様2012/11/25(日) 20:59:23.04ID:cREvCsl+0
>>863
うちは毎朝5時スタートだから7時に寝てるのは誰もいないけど、
朝ゆっくりでいい仕事の人がいると早いと思う。
ピアノにしろ、毎日となるときついだろうなあとは思うけどね。
音量よりも既に聞こえてくる事そのものがストレスになってそう。

音楽でも掃除機でも朝7時から聞こえてくるのは早いと思うけど、
その時間から窓開け放してるの??あるいはよっぽど壁が薄いのか。
0872可愛い奥様2012/11/25(日) 21:07:42.44ID:bBtWQ8rh0
近所の奥様から「この書き込みあなたでしょ!IDからわかった!この話あなた以外知るわけないし!夫の両親も怒ってるよ!」とかいった感じでせめられたんですが、当方全く身に覚えなし。
誤解をとこうと、余計疑われるようなフォローを入れてしまったり、なんか必死になってしまい電話切った後に後悔。
あっちはもう、私だって決めつけてかかってるから「夫には違うって伝えるから正直に言って」とかかまかけてくるし。
どうすればいいんでしょうか?スルーすればいいんでしょうか?でもスルーしたら逃亡=犯人扱いになりませんか?
訴えられたりしたら面倒だな 出廷しないと私犯人ですか?
おこりうる可能性と対策教えて頂けたら非常に助かります。
0873可愛い奥様2012/11/25(日) 21:09:51.17ID:mIDXo/RhP
>>872
「とにかく違う」って伝えて後はスルーするしかないんじゃないの
0874可愛い奥様2012/11/25(日) 21:16:34.90ID:bBtWQ8rh0
>>873
おお。早速レスありがとうございます
スルーが一番良い対策ですよね。でも、アリバイ崩しか事細かに聞いてくるからいつの間にか犯人に仕立てられそうで電話の対応がどぎまぎですわ。
はやく諦めてくれないかな。でも、私からはアクション起こさない方がいいですよね。
0875可愛い奥様2012/11/25(日) 21:23:48.65ID:z1CE1sH20
>>872
「よくわかんないんだけど警察に届けたら?最近は書き込んだ人全部教えてくれるんじゃないの?
 警察によく捕まってるじゃん」
と言えばどうかな?

周りの人にも
「警察に届けたら?って言ってるのに全然届けてくれないんだよね。あれ絶対自分が書き込んでるからだと思うんだけど。」
とかね
0876可愛い奥様2012/11/25(日) 21:31:17.29ID:mIDXo/RhP
>>874
あちらもここ見てる可能性があるからあんまり詳しくも言えないんだけど

次からは「絶対に私ではないので
今後はこの件について電話(連絡)しないでほしい」とはっきり答える
あちらがどんなに話題を続けたがってもそれだけ言って話を切り上げる

しかないと思う
一応電話の日時回数内容を記録しておいて
あまりにしつこいようなら向こうのご主人や警察に相談していいと思う
0877可愛い奥様2012/11/25(日) 21:40:48.42ID:bBtWQ8rh0
>>872 です。
本当に「警察に届ける」と息巻いてるんですが、
嘘情報を書き込まれた、DQNと書かれた程度の誹謗中傷で受理されるものなんでしょうか?
また犯人候補として、聴取されたりするんですかね
0878可愛い奥様2012/11/25(日) 21:43:42.45ID:l90EFeYs0
もう一緒に署まで行ってしまえば。
当該レスのプリントアウト持って。
生活安全課あたりが話聞いてくれるんじゃ。
0879可愛い奥様2012/11/25(日) 21:48:50.65ID:/PdSABwZ0
その書き込みには個人情報があったのかな?個人が特定できる書き込みじゃないと、警察は動かないのでは。
0880可愛い奥様2012/11/25(日) 21:48:55.83ID:mIDXo/RhP
>>877
あっちがどうしても「受理してください」って言い張れば受理されると思うよ
そして聴取まで行かなくてもお話を聞きに、ぐらいはあるかもね

いっそ>>878してしまった方が早い気がしてきた
0881可愛い奥様2012/11/25(日) 21:51:12.44ID:xhR+dWNc0
>>872
訴えたとしても、あなたのパソコンやモバイルから書き込んだのでなければ犯人にはされません。
掲示板のサーバにはIPアドレスが残ってるので、警察が調べればどこのパソコンやモバイルから書かれたものかは特定できます。
もし裁判になればあなたの持ってる機器から書きこまれたのではないということが証明できるので、訴えても困ることはありません。
だいたい訴えたところで裁判所は却下すると思います。
証拠は訴えるほうが用意しなくてはいけないのですが、相手はあなたが書き込んだという確たる証拠(IPアドレス等)がないですから訴えることはできません。
他の方がおっしゃるように、違うとだけ言い続けててあとはスルーが一番いいと思います。
あまりに中傷がひどいなら、電話などの録音や近所の証言を証拠として、逆に精神的苦痛の傷害で相手を訴えることはできるかも。
0882可愛い奥様2012/11/25(日) 23:24:56.84ID:Hi7Oo34J0
サイバーポリスとかに相談ってのはどうなんだろう?
ネットでも相談受け付けてるみたいだから一度相談してみたら?
0883可愛い奥様2012/11/26(月) 00:02:39.65ID:NYOaXMGt0
>>872
先手必勝で弁護士に相談する
0884可愛い奥様2012/11/26(月) 00:30:17.41ID:0GLque1x0
>>850
思い通りの人生を歩めなかった挫折感を夫に転化しちゃってるんだと思う。
私は幼い頃から望んでいた自立した人生を捨ててこの人と結婚したのに、
この男はそれに値するのか、って自分の中で置き換えちゃってない?
あなたが都会に出て自立した人生を送れなかったのは夫と結婚したせいではないよね。
今からでも再就職して経済力をつけ夫と対等な関係を目指したらよいと思う。
0885可愛い奥様2012/11/26(月) 00:37:53.58ID:QGt8BpIZP
>>872
相手より先に「こういうことで困っています」と
最寄の交番や警察署の生活安全課に相談しておいた方がいいかも
同じように濡れ衣を着せられそうになった事例で
相手が自分に都合良く話を作って通報したけど
自分が相談した記録が残ってたから平等に話を聞いてもらえた、って例を
どこかで見たことがあるよ
0886可愛い奥様2012/11/26(月) 00:42:09.55ID:p/lQ04kY0
そういえば先日の明大生は誤認逮捕で
嘘の供述までさせられてたよね<ネット書き込み犯罪予告。
あなたがネットに書き込みしてないけど不安だよね。
というわけで私も先手必勝弁護士に頼むか
自分で内容証明送付に一票。
0887可愛い奥様2012/11/26(月) 00:51:32.39ID:9vivTLfo0
IPアドレスが違えばっていうけど、例えば集合住宅でまとめて光回線とかひいてる場合、
万が一同じ集合住宅の別の御宅の方が書き込みしてたら>>872と同じIPになる可能性ない?
それで鬼の首をとったように言われたら余計ややこしいことになりそうな…
0888可愛い奥様2012/11/26(月) 01:15:30.88ID:huzsOdBO0
>>872
何もないと思うけど、先手を打つに一票。

モロ該当者が分かる殺人予告や名誉毀損になるぐらいヒドイ内容
などなら警察も動くけど…
「ZさんはDQN」ぐらいの書き込みじゃ動かないわね。
被害届けも受理するか微妙。
受理してもプロバに開示請求もしないと思うな。
せいぜい書き込まれた所の管理人に削除依頼をするぐらい。

疑われて心外だからと、先に公の機関に相談した方がいいよ。
相談した記録を残しておいた方がいい。
0889可愛い奥様2012/11/26(月) 02:14:57.22ID:VISTZ3/40
一緒に署に行っちゃえばと書いた>>878ですが
先取り相談の方がいいかなと思い直したので再度カキコ。

お住まいのところにもよりますが
警察の生活安全課、案外親切なこともありますよ。
0890可愛い奥様2012/11/26(月) 03:47:22.50ID:oeYDrTm80
>>839
>気楽に受け止められないで、相手にだけ変わって欲しいと思ってるなら、
>この先もずっとイライラしっぱなしだと思う
だから独りがいいのかも、と言っているんじゃないかな。
いいと思う。離婚して、自分の甘さを痛感したらいいんじゃないかな。
むしろ今そう感じてるようだし。結局、子供ができなかったことも一因ではあるんだろうけど、
子供が出来たらもっと嫌になってるだろうねw

>>811
結婚して3年目くらいって「相手のこんなところが嫌」って見え初めて、そこで
結婚生活vs独り身の辛さ&気楽さ を天秤にかける時期なんじゃないかな?
そこで「相手への愛情」というものでとどまる人もいるし、経済面、世間体、子ども…
いろんな理由で離婚しないという選択があっていいと思う。

私や、たぶん他の奥様も半数(以上か?)はその旦那さんの性格だけでは離婚しないと思う。
かなりイライラするだろうけどw、こまけぇ理由だし。
私自身が旦那を好きになった&結婚しようと思った理由は「誠実」であること。
私や他人に誠実だなあということ、例えば私が入院したら、毎日仕事帰りに見舞いに来るだろうし、
介護だってそれなりにしてくれるだろうな、あと大金を託せる、酒たばこギャンブル浮気しない、
家族や他人にも義理堅いがそれでいて線引きも出来る、等。

すごいほめてるけど、子ども産んでからすごく嫌!!っていう時期がきて、不満もある旦那です。
結局「好き」とか関係なく、旦那さんに「良点」が見つけられないんじゃない?
あと恵まれてるから逆にこころが空っぽになるんだと思う。
「一生独りでいい」と思っていたということは、何らかの心の闇を抱えていたと思われる(恐らく両親の不仲。
私もそういう帰来はあった)けども、それって結局「幸福だと不安」病なんだよね。
追い詰められると安心するんだと思うよ。
旦那さんがいいというなら、離婚してもいいんじゃないの。
でも自分が幸せだったと思い知るとは思うけど。
0891可愛い奥様2012/11/26(月) 04:06:09.38ID:zPN/Nst30
>>890
850で〆てるよ
0892可愛い奥様2012/11/26(月) 04:21:45.73ID:oeYDrTm80
あっ、ごめんね。
0893可愛い奥様2012/11/26(月) 06:07:22.16ID:PNCFpzfxP
〆た相談に真夜中に長々とカウンセラーにでもなったつもりかねw
ただの長文自分語りじゃんwww
0894可愛い奥様2012/11/26(月) 08:16:18.19ID:XkR7qkbL0
ご近所+子供同士が同級生の母Aさんに困っています。
2年前我が家の向かいの空き地に家が建ちAさん一家が引っ越して来ました。
建築中や地鎮祭などでAさん見かける度に「お付き合いは無理そう」と
思っていました。
実際、お付き合いしてみると「物凄くウザイ人」なのです。
1人子+ご主人が深夜帰宅だそうで暇なのか、毎日の様に電話をしてきたり
私の姿を見つけると喋りだします。
内容も特に用事があるわけでもなく子供やご主人の自慢や他人の悪口。
喋り方が、私の大嫌いな有名人(マラソン選手→タレント→市会議員)に
そっくりで声を聞いているだけで嫌なのに性格態度ははリカコで2重に
疲れます。
ご近所のママさん達からは「あー捕まっちゃねー」と言われていますが
本人は「サバサバ気さくで社交的な私」と思い込んでいて(自分で言って
ました)迷惑がられているとは全く思ってない様子です。
持ち家で引っ越っせません。でもこの状態が続くと辛いです。
恨まれずFOする方法ありませんか?
向かい同士なので居留守も使えません。今日は隣区のSCに非難しますので
お返事が夕方以降でごめんなさい。
0895可愛い奥様2012/11/26(月) 08:20:47.56ID:PNCFpzfxP
>>894
>私の大嫌いな有名人(マラソン選手→タレント→市会議員)
こんな誰にもわかるように暈すなら松野明美って書けきゃいいのにw
こういういやらしさが仲間と思われたんじゃ?
0896可愛い奥様2012/11/26(月) 08:21:18.41ID:PjWKOHnP0
>>894
可能ならパートに出て接触するタイミングを減らすとか。
適当に「あーそうなんだ」と悪口には同意せず
「じゃあ用事あるから」「友達から電話来るから」など
とにかく理由つけて早々に立ち去る
続けて行くうちに別のターゲットを見つけて向こうから離れるよ
0897可愛い奥様2012/11/26(月) 09:09:10.20ID:iQCMEY4X0
松野明美は書かないでリカコは書くんだ、とちょっと笑ったし
「性格態度はリカコ」の意味がわからない・・・
お向かいといざこざ起こすのもねー(猟銃で撃たれちゃう)
この先引っ越せないなら、自分の松野リカコをかわすスキルを
上げるしか無いと思う。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています