【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談76【限定】

**可愛い奥様** · 2012/11/08(木) 15:39:18.85

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島スレに移動してください。
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:39:35.20

なんというか、「合わない」んだと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:42:06.41

自分でメンヘラって書いてあるだけあって
やっぱりおかしいね

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:48:25.42

>>624
>正直今はほっといて欲しいしきちんと仕事しろよと思ったので殆ど何も話せませんでした

だったらなおさら、仕事中の旦那さんに>>609のような事をぶちまけるのはどうかと思うよ。
感情が爆発しちゃうのは分かるけど、仕事の足をひっぱるような事はしてはダメ。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:48:47.81

夫の言い分では
・同じマッサージされるなら女性の方が良い（力加減なのか癒しなのかは不明）
・その人とは話も合うので気楽
・性的なことは一切無い
だそうです
言い分はわかるのですが（私も女性の力加減が好きだし話しやすい方が良いと思うなので）
やたら個室にこだわったり若い女性が良いと言うので性的な事はなくともあわよくばって
感じなんだと思います
付き合っていた時に初めてその女性からマッサージを受けた感想を私に話したのですが（私が
聞き出したのではないです）
「内ももを撫でられて勃起した」と言い、その時も私はデリカシーの無さに嫌な気分になったのですが
男の体の生理的なものは仕方ないと思ってました
二回目以降もマッサージを受けているであろう時間に夫の携帯に電話しても電源が入ってないと言われ
物凄く不安に駆られた時もありました
今までのそれを踏まえるとなんだかお互い口裏合わせてマッサージの名目で性的な事でもしてるんじゃと
疑ってしょうがありません

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:48:55.21

>>636
疑うのは簡単だけど信じるのは難しいからね。
特に体調がすぐれないときは、鬱傾向になりやすいし。
冗談めいて言ったことを思い出してくれるなんて良い旦那さんだと思うよ。

>>638
似た職種をしてるから言わせてもらうと、
歯医者と同じで、一度行って合ったらなかなか変えにくいというのもあるんだよ。
旦那にとっては、出張時にちょっとした息抜きだったんだろうし。
男性の施術者だと力が強すぎるからって人もいるし。
私のとこに女性で良かったという人がわりといるよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:53:08.46

>>642
> 「内ももを撫でられて勃起した」と言い

本当はその時すごく嫌だったんだろうに、なんでそこで無理しちゃったの…。
私は理解あるオトナの女ですから、って突っ張っちゃったのか。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:17:38.08

私は上の方でカウンセリング勧めたんだけど、
ずっとその後も読んでいて改めてカウンセリング勧めたいわ。
受ける気がないってんなら、旦那さんの為にも別れてあげてって言いたくなる。
それぐらい読んでてイライラした。
結婚生活なんて奇麗事だけじゃないし、これからもっともっと大変なことあるのに
こんなに妄想と疑念に凝り固まってたら、どんないい旦那さんも去っていくと思う。
とにかく病院池。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:19:38.19

>>643
妻が嫌がってるのに頑なにその人を選び続けるのはおかしい。
ましてやコソコソと個人的なメールなんて。
報告者さんは怒って当然だと思うけど。
マッサージは歯医者と違って治療だけじゃなく一種の快感？癒し？を得る目的もあるし。
体中を触るわけだから。言い方はアレかもだけど。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:35:37.86

私もあやしいに一票
そんなに素晴らしいマッサージ師なら、育児疲れの奥様にも受けさせてあげようという気持ちが出てくるはず
その話が出ずに、自分だけ出掛けようと返信するとか何かやましいのかなと思って当然だよ

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:44:53.44

>>645
同意。イライラした。

あやしい、許せないと実家に帰り離婚するのもあり。
建設的に話し合って結婚生活をつづけるのもあり。

しかしこの人、子供の事何も考えてないね。
一人で育てていけるのか、それとも親に面倒みてもらうのか。
子供が子供を産んじゃった。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:47:20.16

>>642
とりあえず、今離婚を考えるのはやめな。
その前に精神科でも心療内科でも産婦人科でもいいから
カウンセリングでも行った方がいい。
レス読んでて、やんでるなって思うから。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:50:19.11

だから、ご自分でメンヘルって書いてるじゃない・・。
みんな素人なんだからカウンセラーの真似するのは無理だよ

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:51:20.00

この旦那さん、メンヘラの奥さんがうざくて浮気してるよ。
バレたって、メンヘラの妄想で誤魔化せると思ってる。
妊娠出産で疲れてるだろうからと、どんなに優しくしても
当たり前だと思ってて感謝すらない。
針の穴を突いて妄想炸裂銀新暗鬼。
こんな奥さんじゃ外に癒しを求めて当たり前。

～なんてレスが欲しいのかとすら思えるわｗ

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:52:54.04

銀新暗鬼ってなんだよｗｗｗ
疑心暗鬼、ねｗ

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 18:02:00.43

旦那さんの行動は私もめちゃめちゃ嫌だわ。
産後しんどいところに何してんだ！と不信感や嫌悪感を持つ気持ちもわかる。
ただ、もう少し冷静に話ができるまで頭冷やしたほうがいいね。
旦那さんに何が嫌だったのか、ちゃんと伝えられるようにならないと駄目だ。
キレて投げ出しても解決しないよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 18:03:57.33

アドバイス聞く気もないのに、ここにぶちまけられてもねえ…
それでも面白ければいいけどw

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 18:07:10.62

私はこの旦那さんが浮気してなくても嫌だなぁ。
特に今は大事な時期だしね…
無神経な旦那というより、よほどその人が好きなんだなという印象。
「好き」が人間としてなのか、一人の女性としてなのか
施術が上手いのか、（性的な意味で）施術が上手いのか
旦那本人しかわからない。
口ではなんとでも言えるし。

施術してもらう時が出張や仕事中など、いつも奥さんがいない時なのも嫌だね…

旦那は報告者さんの気持ちわかってると思うけどな。仕事中帰ってくるくらいだし。
妻が嫌がってるってわかっててもやめられないんじゃないの

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 18:24:48.23

この展開、朝野レスでもう指摘されてたのに

577 名前：可愛い奥様投稿日：2012/11/22(木) 09:56:42.38 ID:4uq7UdRo0
>>575
　

なんだろう…みんなそんな感じで言うけど
＞やはり「ただの客」と思って黙って我慢するしかないでしょうか？
じゃなく自分が嫌か平気かが問題じゃないの？

産後だからってのもあけど、その内容…産後とっくにすぎた私が読んでも「私は」不愉快極まりないわ
私なら夫と散々話し合うし、本人がどう思ってようと配偶者が嫌がる行為を続行することに重きをおく夫は困る

ここで相談してもいつものように
「あらー私は平気よー」だの「そんなの考えすぐだよー」「妻が思うほど夫はもてもせずー」と「私は嫌だ」が並列するのがお決まり

自分が嫌だと感じたらそれを夫婦間で解決するように努力するしかないと思う
平気同士の夫婦間で同じ出来事が起こった場合のこと聞いても参考にならないと思うし。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 18:27:18.42

私も旦那さんの行動はどうかと思うけど、
相談者さんは不幸体質というか、あえて悪い方を選択してしまってるような気がする。
そういう人だとわかってて結婚したり、携帯見たり、
不幸でいる自分が好きな人っぽい。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 18:43:18.84

>>569
うちなんか、弟夫婦と妹夫婦がいるけど、その子供たちにはお年玉以外なにもあげてない。
3人で話し合って、「そういうのって、行ったり来たりで面倒だから無しにしよう」ってことになった。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 18:45:54.72

あー、今ごろ気づいた。
はるか昔のことにレスしてた。
ごめんよー。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 19:00:44.40

>>656
一人で悶々と考えてもね…
旦那と話す前にいろんな人の意見聞いて心を整理するってやり方もあるじゃん

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 19:57:37.62

話合いに「どうせ私なんか私なんか・・」ってのを出さないように
こういうのは話合いにならないから困る

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 20:35:30.31

「勃起した」なんてわざわざ言う男、最低だわ。
「生理現象として」「性的な意味は無い」だとしても、デリカシー無さ杉。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 21:52:17.90

夫が帰宅してから話し合いました
結果的には仲直りして丸く収まったのですが正直このまま信用しても良いのかは
まだはっきりしていません
今日は良い夫婦の日だったのと、謝罪もこめて私が好きな色のフラワーアレンジを
サプライズでプレゼントしてくれたのでその気持ちだけでも嬉しく今回は私が察してチャンだった事は
全面的に謝罪しました
でも流石に同じ事を二度したという事で今後の流れ次第ではもう信用しないと決めました
色々有難うございました
結婚式のDVD見て二人で泣いてしまいました

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 22:03:01.03

上にも書いてる人いたけど子供が子供生んだって感じ
毒親候補な夫婦だ

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:14:34.91

なんだか狙ってるのかしら？って思えるぐらい気持ち悪い夫婦だわ。
特に>>663の最下行。
結局ある意味似たもの夫婦だと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:28:24.37

「離婚する」と騒いで、旦那が仕事抜け出して帰ってくる。
良い夫婦の日に花を貰って仲直り。
結婚式のDVD見て２人で泣く。

波乱万丈で壮絶な人生だね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:28:47.46

溜めこむ→突然爆発→修羅場→号泣して仲直り

ドラマチックというか劇場型というのか…
育児でいっぱいいっぱいというのを差し引いても
そんなに大波小波立てなくても、大人同士なんだから
きちんと気持ちなり言葉なり通じるように対話したらと思うけど。
もう少し心穏やかに過ごせるようになるといいね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:41:14.24

なんというかお大事に・・・しか言えない

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:49:37.39

まるでドラマのような、絵に書いたような展開のハッピーエンド！
素晴らしい！

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:51:19.23

マッサージの件は、何の解決もしてないけど
結婚式映像を見て仲直り出来たのならオールオッケー、問題ないよ大丈夫。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:51:43.63

この夫婦、電車内でイチャイチャしくさって公害撒き散らしてる不細工カップルみたい。
そういう匂いがする。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:55:24.30

メンヘラ親だと子供が心配

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 00:07:46.74

>>670
旦那の涙は
なんでこんなのと結婚しちゃったんだろう･･･かもよ？

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 00:11:15.91

離婚するする詐欺。
脅迫だわね

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 00:20:54.95

久々に大漁でつい張り切っちゃったみたいね、いつもの人

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 01:56:48.36

悶々としてしまっているので相談お願いします…

飲み会があまり好きではないはずの旦那が
今日は飲み会だと妙に嬉しそうに出かけていくな、いつもと違う、何か変、と感じたことが昨日あり
旦那から聞いた話、旦那の雰囲気、さらにメールのやりとりを総合すると
どうやらそれは独身女性との2人飲みだったらしいことが分かりました。
（訳あって旦那が使うメールはほぼ把握できます）
相手は以前旦那の職場の派遣社員だった人（今は違う会社）で、旦那のお気に入り・好みのタイプです。
私も１回会ったことがあります。

正直いい気はしないのですが、この１回だけで終わる可能性もないとは言えず
しばらく様子を見るべきか釘を刺しておくべきか迷っています。
昨日だけの話ならそんなに騒ぎ立てるほどのことではないとも思い、
不信感・不快感を持っていることをそれとなく伝えただけなのですが
それ以外にみなさまでしたら何をされますか？

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 02:29:03.58

そもそも飲み会、って～会ってつくぐらいだから、
男女2人きりっておかしいよね。

既婚男性が、わざわざ予定立てて、嫁以外の女と2人で出掛けて飲み、とか、
どういう事情があれば、そうすることになるのかさっぱりわからないね。

仕事にもよるけど、仕事の合間のランチとか、
残業終わりで"お疲れさん"的なちゃちゃっとした食事程度なら、
そこまでキリキリしないのにね。

同じ事されて平気なもんかねぇ、男って。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 03:04:55.34

ありがとうございます。
おかしいですよね。

普段なら聞かなくても誰とどこに行った等の話をしてくるのですが
今回それがなかったため尋ねたところ、
飲みに行くことになった経緯と他にいた人が誰だったかを言いました。
ただ、それは全部嘘だとメールから分かりました。
それがちょっとショックです。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 03:06:47.98

何故かID変わってますが676=678です

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 03:46:36.42

>>678
この件に限った話ではなく、嘘がメールからばれてるというのは
旦那さんは知ってるの？
それともあなたがバレないように何か仕掛けをしているの？

前者なら嘘を言ってもいずれバレるとわかってるよね。
後者だったら泳がせて様子を見ることも可能だろうけど、
なぜ知ってるかという所から面倒なやり取りになりそう。
（↑上で〆てる相談者もそれで余計話がややこしくなった）

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 06:33:45.07

>>680
メールを見て知っていることは、旦那は知りません
メールを見たことを言うつもりもありません。
（メールは携帯メールです。
条件が揃えば携帯メールはPCで見れるのですが
その方法はそんなにメジャーではないこと、
携帯を触る必要が全くないため気付かれにくいことから
おそらく知らないだろう、という判断です）

旦那はおそらく嘘でごまかせたと思っていると思います。

ついでなので熟睡している旦那の横で携帯チェックもしてみましたが
昨日の女性からのメールだけ既に消されていました。
自分が支払ったときはレシート等を持って帰ってくるのですがそれも見当たらず
カードを使った形跡もなく
隠そうという意図はあるようです
（まあ、そもそも嘘つかれてますしね…）

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 08:19:30.61

>>681
そんな方法があるんだね。

>>577さんの下２段落がとても参考になるよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 08:23:49.88

>>676
上の人もそうだけど、携帯見た事が言えないならできる事はほぼ無い。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 08:32:51.76

「知り合いが偶然見たらしいんだけど、○○ってお店でAさんと二人っきりだったみたいね
なんで嘘つくの？」
とか言ってみたらどうだろう？

「知り合いって誰？」「違うよ？」とかとぼけたら、
「もうバレてるから」「嘘つかなくていいから」みたいに毅然と言えば
大抵の男は白状すると思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 08:49:34.96

私もいいでしょうか・・・
習い事の先生のご主人が、９月に突然亡くなりました。
気持ちの整理がつくまでレッスンはお休みしたい、とおっしゃって
再開するのはおそらく春頃になるかと思います。
先生に元気になっていただきたく、クリスマスに紅茶を贈ろうかと。
（先生が紅茶がお好きだと以前聞いたので。値段は3000円くらい。）
こういうのって先生の気持ちの負担になってしまうでしょうか？
他の生徒は20人程いるらしいですが、皆さんどうするのかわかりません。
曜日や時間が違って会う機会がなく、連絡先もわからず・・・。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 08:53:43.90

自分も旦那の行動に不信感持つ時あるから今後の対策のためにそのメール見る方法知りたい
スマホ用YahooやGmailのフリーメールをパソコンからとか？

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 10:11:22.15

>>686
iPhoneしかもってないからiPhoneのことしか言えないけど、「i.softbank.jp」のアドレスは、パスワードなど設定すればパソコンのメールブラウザで見れるよ。
OCNとかのプロバイダーメールと同じ感じ。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 10:28:38.25

>>685
人によるからね。
そういうことで元気になる人もいれるだろうけどそうじゃない人もいる。
例えば仕事を持ってる人が自分の伴侶が亡くなったから
半年も仕事休みますってありえないよね。会社ならクビだ。
という事は、習い事の先生という比較的自由に出来る立場にいて
気持ちの整理がつくまで（しかもそれが春ごろ）って
仕事を休んでるのだから周りと接するのが嫌な人なんじゃないのかな。

そして、なんでクリスマスに贈り物をするのかも意味がわからない。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 10:44:53.29

>>687
横レスごめん。
PCから携帯の新着メールにアクセスして開いたら、
携帯側のメールって既読扱いになるの？

>>685
お歳暮じゃなくて、クリスマス？
688さんも言ってるけど、人によると思う。贈り物を素直に嬉しいと思う人もいれば、
贈り物を受け取ったことで、今まで一緒にクリスマスを過ごした伴侶が今年は居ない&
世間が浮かれてる様をますます意識させられた、と捉える人もいるだろうし。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 10:51:29.90

本来の意味からはそれるけど
「○○が大好き」な人に○○を贈るのって難しいよね。
特に嗜好品ならなおさら。
わかっている人同士ならともかく紅茶が好きな人に紅茶の素人が
選んだものが満足のいく一品になる事ってまずない。

クリスマスの贈り物、にも疑問だし、結局は質問者の自己満足になりそう。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 10:56:26.95

>>689
確かならないと思う。
だからばれていないわけだし。
ソフトバンクでも「ne.jp」で終わるメアドはできなかったと思う。
だからドコモやauの携帯に割り当てられる「ne.jp」末尾のメアドは無理じゃないかな。
iPhoneだと最後が「i.softbank.jp」のみしかできないと思うよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 11:01:45.44

>>685
これまでもちょっとしたプレゼントのやりとりがあって
685さんらしい心遣いだと先生が良い方に受け取ってくれるならいいと思う。
一般論で是非を判断できることじゃないと思うよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 11:02:05.79

できないというのはパソコンで見れないということね。
見れるように設定できるのはiPhoneだと「i.softbank.jp」の末尾のみで。
iPhoneはSoftBankという名前がつくメアドは「i.softbank.jp」と「softbank.ne.jp」と2つ作れるんだよね。
最初のメアドはプロバイダーメアドとかと同じようにメールブラウザに設定できるからパソコンでも見ることができる。
ドコモやauもその手のメアドがあるのかもだけどわからない。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 11:06:12.68

そんな事出来るんだね
流石にそんな事はバレたら怖くて出来ないわ
うちも旦那が女とメールしてるから怒った事あってこっそりブラウザ履歴見たら
鬼女系のまとめブログとかヒス嫁、浮気のボーダーラインみたいなの見てた
それ以上に女の名前と地域で検索していたのが気になる
女は既婚者なんだけど旦那が仕事で近くに行ったら寄るってメールしていたから
GPSでも付けようかしら

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 11:07:40.17

>>691,693
そうなんだ、詳しく教えてくれてどうもありがとう。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 13:11:53.03

auは以前auoneメアドと携帯メアドの紐付けが可能だった。
送信メールと受信メール全部が保存され、こちらで開いたメールが携帯で既読になることもなかった。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 14:14:06.43

兄のことで相談です

私は母子家庭(父死別)で育ち、姉妹は嫁に行きましたが40の長兄がニートで実家にいます

たまには実家に寄って母の顔を見るのですが、長兄が私を見ると逆上して絡んでくるので困ります

私は幼い頃に兄からｵｰﾗﾙｾｯｸｽを強要され、嫁に出るまで暴力も絶えず受けて我慢を重ねてきました

結婚後、私が兄と関わりたくなくて冷たい態度を取るのが兄は気に入らないらしく、何かにつけて言いがかりや恫喝をしてきます

末妹の私だけが兄に舐められたまま一生続くのかと思うと、結婚して安定した今、過去の憎悪の蓋が開いてとまりません
兼業小梨なので仕事しててもこの気分がまとわりつきます

家族は皆、兄の異常性をわかっているので放っておけと言うのみです

私は今日は１人なので、今にでも兄を殴りにいきたい気持ちに駆られます
殺しはしないけど、一回だけでもバットで殴りにいってはダメですか？(ちなみに私は人を殴った経験はありません)
私より兄を庇う母の気持ちもわかりません

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 14:22:32.55

>>697
ムカつく兄を殴って構わないのかって相談ですか？
怪我させたら犯罪なのでダメに決まってるでしょ。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 14:25:36.72

>>697
要するに「兄をバットで殴って良いか？」という相談ですよね？
生き物を殴ってはいけません。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 14:27:08.52

鯨がつれそうなでっかい釣り針にも
全力でアタックする奥様たちが素敵

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 14:31:55.66

事件になったら、ここにもスレ建つよね。
旦那さんの実名勤務先顔写真も貼られるよね。
お母様の実名と顔写真、実家の写真と地図も貼られるだろうね。
それでもよろしかったらどうぞ。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 14:39:55.48

681です。
皆さまありがとうございました。
その独身女性を含めた複数で飲んだと言われていたので、
複数であってもその人と会うのは嫌だとだけ伝えました。
それでも今後があるようならまたその時考えます。

携帯メールは、auのスマホであれば
auのサイトからWebメールで閲覧可能です。
ただしCメールは見れません。
ガラケーは設定が必要な場合があります。
メールのコピーを見ているだけなので、新着メールを見ても既読にはなりません

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 14:46:24.52

お母さんが兄を庇うのは、娘はもう独立結婚し仕事もあり幸せに暮らしている
と思えるのに対し、兄は仕事もなく恋人もなく独立もせず、妹のような幸せを
掴んでいなくて、親心的にまだ庇護しなければならない対象だという認識が
ある故に庇いたくなるのでないかな。
簡単に言うと、娘はもう親の手がいらなくて心配ないけど、息子はまだ心配だということ。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 14:47:43.26

すみません、>>703は>>697に対してです。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 14:55:16.99

意味分からん、普通に実家にも寄らんわ自分ならｗ
兄の異常性が分かってて許す親も同罪だと思う
近親相姦なんて心配ってレベルじゃねーよ

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 15:02:41.69

釣りに見えたら、すみませんでした

奥様方のおっしゃるとおりですよね
確かに人を殴ってはいけないし、兄と同じレベルのことはしないと、世間体も考えて我慢して生きてきました

ただ、大人になった今でも未だに私に恫喝や暴力を振るうマネをして怖がらせたりしてきます

どうして末妹の私だけに過去も今も兄は暴力的なことを続けるのですか？
兄の気持ちもわかりません
先日は、兄と視線があっただけで上から目線やめろと殴りかかられそうになり、母に止められました

確かに私は頑張ってきた自負があるので、上から目線で兄を見ているところがあります
でも過去を考えたら、ニート引きこもりで逃げ続けている兄にどうやって親しみを込めて接しろというんでしょうか

もし舐められてるだけなら、私はやめて欲しいだけなんです
そのためには話が通じない兄にわかるように、1度痛い思いをさせた方がいいのかと思い悩むようになりました

母が庇う気持ちを教えてくださった奥様、ありがとう
昔からだから、やっぱり異性の子は可愛いのもあるんでしょうね

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 15:27:55.16

>>685で、傷心の先生に紅茶のプレゼント・・・と相談した者です。

先生の好きな紅茶メーカー（ブランドというのか？）は知っているので、
そこのお店で探してみようと思っていました。
堅苦しいことが嫌いなかたなので、
お歳暮ではなくクリスマスに贈ろうと考えました。

長期間のレッスン中止なので、もしかしたら鬱状態なのか・・・。
自己満足に終わっては申し訳ないので、プレゼントは控えようと思います。
ここで相談しなかったら、勢いで贈ってしまっていたかも。
ありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 15:31:27.47

>>707
先生がレッスン再開できるぐらいにお元気になられたら
また、優しい気使いされれば、先生も嬉しいと思いますよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 15:55:00.20

>>706
貴方、カウンセリング受けたほうが良さそうだね。
兄がどうのっていうのとは別に、母が兄を可愛がるのと同じぐらい
自分も母に可愛がってもらいたいという気持ちがあるんじゃないの？
普通はそういう兄なら、もう実家に立ち寄らないし
兄を庇って自分を守ってくれない母の顔を見に行こうとも思わないよ。

あと、子供を平等に愛する親もいるけど、特定の子だけをひいきする親もいる。
一番初めの子はどうしたって可愛いよ。できが悪くて目が離せないなら尚更。

兄は、自分だけ不幸だと思って卑屈になってるのかもしれないし、
実家を出て幸せそうな貴方がたを妬んでるのかもしれない。
そういう兄を母は不憫に思って可愛がってるのかもしれないよ。
それから、ほかの姉妹ももしかしたら貴方に言わないだけで、兄との確執があるかもよ？

貴方に負のモヤモヤがあるのと同じように、兄には兄の負のモヤモヤがある。
それは、貴方にはわかり得ないことだよ。
貴方はもう自分の家庭があるんだし、40にもなった大人は今更どうやったって
変えられないし理解もできないだろうから、
貴方は、貴方の家族を大事にするほうにエネルギーを向けて、
もう実家のことは忘れたほうがいいよ。
どうしても納得できないなら、カウンセリングに行くといいと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 16:11:51.31

旦那のガラケーの暗証番号さえわかればメールは見れるよ
メール設定のとこで鯖からｐｃに自動転送させればいいのだ
受信だけだしおすすめもしないけど

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 19:13:58.10

>>709
そうですね
カウンセリングに行くべきかもしれません
逃げるように若くして一人暮らしをしましたが、結婚したら母と仲良くしたくて実家に帰る頻度が増えました
他の姉妹に先日きいてみたら、そういうことや暴力は私だけだったようです
どうして私だったんだろう
落ち度があったなら知りたいです
確かに、私は母に愛されたかったのかもしれません

ひとつ思うのは、犯罪でもなんでもやったもの勝ちですね
なら私も、家族内のことだよねと兄と母に復讐したいです
たぶん、弱虫で出来ないからここで打ち明けましたが

カウンセリング捜してみます
ありがとうございました

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 19:46:29.79

>>711
つらいね。あなたほどじゃないけど、わたしも母に愛されたかったけどそれは
無理だと最近やっとわかったよ。もう実家のことは忘れて

**712** · 2012/11/23(金) 19:49:19.50

旦那さんと暖かい家庭を作ってください。（途中で送信しちゃった、ごめんなさい。）

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 20:18:46.41

>>711
落ち度があったわけはない。
100万歩譲って、落ち度があったって
やっちゃいけないことはやっちゃいけない。

相手を殴っても案外すっきりするわけじゃないから
（これで私の痛みの万分の一でも分かったか！
　と思えるかというと、継続性の非道さを分からせられる訳がないです）

近づかなければ相手も何もできないので
近づくことをやめて相手にabuseされる機会をつぶす、
その上でご自分の生活の安寧をはかるといいんじゃないでしょうか。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 20:20:09.84

あ、済みません、もう閉めていらしたんですね。
蛇足つけて申し訳ない。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 21:19:04.12

>>712
優しいレスありがとう
夫実家が仲良し家族なので、劣等感でいっぱいです
実家は死んだと思えば楽なんでしょうか…

>>714
母から、あんたが兄を刺激するから悪いと言われてきました
落ち度がないと言ってもらえて、何かが救われた気がします、ありがとう

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 21:45:05.74

>>716
普通に兄からのDVだよ。おかしいのは兄。
お母さんはなぜ守ってくれなかったんだろうと
本心はそこにあって、取り戻したいんじゃないの。

兄は自分の異常さも事の重さも分かってると思うよ。
あなたが目の前にいると兄にそれを突きつけるわけだから
どうしようもなく暴れるしかないんだと思う。愚かしいね。
だけどこういった人格異常は治るものでもないから。
普通の人は例え一時的に衝動が湧いたとしても、やらないんだよ。

お母さんにとってはどちらも子、なんだろうね。
それなりのお年だろうし、歪みを正そうという力は期待できないかも。
もうその人達からは離れていいと思う。そしてあなたは今の家族と
平和な家庭を大事にすればいいと、気持ちを切り替えられない？

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 22:30:04.28

>716
まだいらっしゃいます？
初めてレスさせていただきます。
私には別の形が見えてきます。
つまり信じられないでしょうがお母様は貴女を
『幸せな何の問題も無い家庭で育った娘』として

世間＝現在の旦那様とその御実家にアピールし、
お兄様の事も貴方の事もどちらも同時に庇ってる。
なので、人間としてお兄様より欠点の少ない人、
この場合は貴女が苦しんでいる気がします。
貴女ももう一つの家庭の主婦です。
ご自分の家庭を築く事に邁進されては？
御実家は過去の場所、家庭は現在と未来の場所です。

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 23:40:41.29

>>717
母の愛を取り戻したい、
そうですね、言われてみればそれに尽きるかもしれないです

兄に自覚があるとは、驚きでした
そして私の顔を見ただけで反応する理由も納得しました
私の存在自体が兄に罪悪感を持たせ苛立たせるんですね
理解できると、冷静になりました
兄は私に性的なことをするまで、1番面倒を見てくれました
私は兄が大好きでした
兄も私のことが本当は好きなんじゃないかな
そうあってくれればいいな、だからひどいことやめて欲しいと全力でぶつかればわかってくれるかもと心の底では思ってました
虐待された子や冷たくされた子ほど親を求めるというけど、こんな気持ちなのかもしれないですね
でも、よく考えると母も兄も保育園以降は何をしてくれるわけでもなく、姉妹が母がわりをしてくれました
こうして人に聞いてもらうと、私はいい年して母や兄に何を求めてたんだろうって笑ってしまうくらい冷静になれます

整理できなかったことを、明確に指摘してもらえて、ようやく理解できました
ありがとうございました

>>718
母からはそうみえてたんですね
なんてバカな母親だろう
母を悲しませたくなくて我慢を重ねて真面目に生きてきたのに
なんて駄目な母親なんだろう

人生経験を重ねた奥様たちの意見をききたかった
相談にのってもらえて、ありがとうございました

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 00:38:28.12

ええ年してますが、友情の悩みです。
中学からの親友が2人(A,B)いました。
最近は3人共忙しく、月に1回程度ご飯に行く仲です。
いつも悩みをお互い打ち明けたり、笑い話したり、楽しく過ごしてました。
が、今日いきなり、Aから「Bの発言に今まで我慢してきたけど、やっぱりしんどいからしばらく3人で会いたくない。
ほんとにごめんね。」てメールが来ました。
Bに対しては「体調悪くて、しばらく会えない」というメールをしたそうです。
今までAがそんな気持だったことに気づけなかった自分も悔しいし、
BもAの体調をすごく心配してて、
辛いです。
私はAもBも大切に思っています。
時が経てば、また3人で会える日が来るんでしょうか？
親友とは言っても、やっぱり友情は壊れる時は壊れるんですかね。

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 01:19:59.33

はい、そうですね。

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 02:26:14.49

>>720
また会えるようになるかもしれないし、そんな日は来ないかもしれない。
ただ、AさんはBさんに本心をぶちまけたりしてないようだから、
少なくとも関係を壊してでも離れるといった意図はなかったのでは。

まだこれも今日の事だから、この先板挟み的な辛さがこじれて
あなたのAさんに対する感情も変わっていくかもしれないしね。
環境や境遇の違いから一時的に溝が出来るのは珍しくないし、
もしいつか、また会えるかなと打診があった時には
快く応じてあげようと思っておけばいいんじゃない。

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 04:47:00.19

結婚三年目、選択子ナシ主婦です。(バツイチ、アラフォー)

最近ダンナに対しての愛情が薄れてきたなぁと感じます。
薄れるどころか、嫌なところが目につきイライラしてしまいます。
食べ方がきたないとか、会社の人間関係の愚痴がうっとおしいとかで
私に対して嫌な事をするとか、浮気の可能性とかないのですが…。
なぜか交際中～去年くらいまであったダンナへの愛情が
自分の中から消えてしまったような気がします。
バツイチの私と結婚してくれたダンナに対して申し訳ない、
こんな気持ちなのに結婚生活を継続させるのは詐欺みたいな
ものじゃないのか？と毎日悩んでいます。

愛情って復活するものなのでしょうか？

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 07:58:57.16

>>723
愛情から家族愛・情に変わったということでは？
交際時からのサービス期間終了みたいな。
嫌な所も目についてきたというのは
相手のことをより深く知ることができてきたということのなのかも。
そこから先は夫婦として家族として、どう付き合っていくかはあなた次第だと思うよ

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 08:36:25.12

相談させてくださいm(__)m
当方女(27)旦那(31)です。
旦那は初婚ですが私は２回目の結婚です。
前の旦那は私が23の時結婚したのですが1年で事故により亡くなりました。保険などは本とに微々たるものしか出ませんでした。
その時私は妊娠中だったので配偶者なしの状態で妊娠しました。
娘が産まれましたが娘は娘の父とはあったことがありません。

それから縁あって子連れの私が再婚をして2年経つのですが旦那原因で離婚しようと思っています。
この場合養育費はもらえるのでしょうか？

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 08:39:15.16

>>725
配偶者なしの状態で妊娠×
配偶者なしの状態で出産○
ですすみません

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 08:42:12.68

>>725
子供と旦那さんが養子縁組して、それが解消されなければもらえるだろうけど
解消されるのが一般的だそうで
ttp://profile.allabout.co.jp/ask/q-70179/

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 08:45:32.21

>>725
娘さんと旦那さんは養子縁組してる？
してても養子縁組を解消するんだろうし、養育費は請求できないんじゃないかな？
とりあえず弁護士に相談するのが一番いいと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 08:46:09.51

>>725
実父と会ったことがあるないは関係ないこと。
この場合戸籍上は夫婦と妻の連れ子にしかならないから、
夫と連れ子が養子縁組をしてるかどうか。
養子縁組をしていれば実親と同様、養父の相続人にもなるので
逆に養育費など親としての義務も発生すると思うけど、
離婚で養子離縁となれば相続・養育どちらもなくなるのでは。

「連れ子　養育費」でまずぐぐってみたら。

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 08:49:52.07

>>720
私も価値観の変化などで疎遠になってしまった親友がいました。
環境によって考え方も変わってくるだろうし、
ずっと同じ人と仲良く・・・って難しいと思う。
縁がずっと続けばステキなことだけどね。

>>723
結婚10年目ですが、夫に対して恋愛感情は全くないなぁ。
夫もそうみたいだし、それに関してさびしいとは思わない。
人生を歩んでいくうえでの同士みたいな関係かな。
もちろん前は悩んだけど、家族になるってこういうことかな、と受け入れてる。

**720** · 2012/11/24(土) 12:12:12.52

>>722
レスありがとうございます。
どちらかと言うとAは周りに気を遣うタイプで、Bは天真爛漫で言いたいことははっきり言うタイプなので、小さいことが積み重なったそうです。
今までずっと楽しく過ごして来たのでショックでしたが、
1晩たって、Aには、今まで気づけなかったことの謝罪と、また気が向いたら連絡してね、て連絡しました。
とりあえず時間が経つのを待つことにします。

**720** · 2012/11/24(土) 12:18:38.36

>>730
レスありがとうございます。
経験お有りなんですね。
私達は31歳なんですが、今まさに、結婚、出産、転職などの要素で、3人バラバラな生活環境です。
数年会わなくてもいきなり朝まで飲み交わしたりする、旦那の友人関係が羨ましいですw

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 12:48:46.72

相談させてください。

現在、猫飼育可の賃貸物件に夫婦ふたり＋猫で暮らしています。
結婚する前に旦那が完全室内飼いで飼っていた猫（7歳、オス、未去勢）を
結婚してからも同じように完全室内飼いで、今のマンションで飼い始めました。
すごく臆病な猫なので最初は私に警戒していましたが、
旦那にはしないような、膝に乗ってきたり、私にとても甘えています。

昨日の朝、ベランダに洗濯物を干そうとサッシを開けた途端に
その猫がサッとベランダに出て、外へ逃げてしまいました。
その子は旦那の家で生まれてから一度も外へ出たことがありません。
病院へ連れて行く時も家の中でキャリーに入れるので、足を地面につけたことがないのです。
想像もしていなかったとはいえ、私の不注意で猫は消えてしまいました。
一日中捜しまわりましたが、何の手がかりも見つかりません。
先週から出張中の旦那には報告しましたが、怒るどころか
「仕方がない」「もうさがしても無駄だよ」などと言われました。
旦那はとても猫を可愛がっていたので、本当は心中穏やかではないと思います。
私が泣いて謝ると「謝らなくていいよ、悪いことしてないよ」と言います。
私を気遣ってそう言ってくれたのかもしれません。
今日もさがし続けていますし、旦那が帰って来る来週までひとりでさがし続けるつもりです。
猫が逃げたベランダは防犯上、踊り場など他から飛び移れないようになっていて
うちは2階ですが、猫はベランダに戻って来るのは不可能です。（地面から2階ベランダまでジャンプできないと思う）

旦那は「ひとりでさがしに行かないように」と言います。特に夜は危ないからダメだとキツク言われました。
でも、猫は暗くなってから動き出すように思うので、昼はもちろん、夜もさがしています。
私が旦那に対して出来ることは何でしょうか？
私は外に出たことがない猫のことを思うと、申し訳なくて苦しくてたまりません。
でも私より長く暮らしてきた旦那の心中を思うと、もっと苦しくなります。
猫を見つけて保護するのが一番いいのはわかっていますが、

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 12:54:35.78

>>733
旦那に対してではないけど、
探し猫のチラシを配るくらいしか思い浮かばない…。
あと、近隣の動物病院や保健所とかに連絡して、
もし、保護されたら連絡してもらうように頼むとかかなぁ。

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 13:03:27.58

猫ってそんなに遠くに行かないよ。
暗くなってから（夜中ではなく）おいしいものとケージ持って
静かに探す。未去勢はよくないね～。そりゃ外に出たがるよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 13:29:25.45

>>733
うちもマンション住まいで２匹飼っているが（去勢済み）、それぞれ２度ずつ脱走したことがある。

隣の戸建の物置の下（28時間後）、マンションの植込みの中×２回（36時間後と20時間後）、２軒隣のベランダのすみっこ（12時間後）、これらから見つかった。
完全室内飼いならビビってしまって、それほど遠くに行かないと思うが、未去勢だと難しいのもしれない。

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 13:42:14.17

>>733
似たような経験あります。（完全室内猫の初家出、オス）数日後の日中近所の路地に
ひっそり隠れていたところをみつけました。
すぐは戻ってこないかもしれないけど、733の家の近くまで戻ってくると思いますよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/24(土) 15:08:37.90

>>725
自分の子ではない、
しかもたかだか2年しか一緒に暮らしていない子に対して
このあと何年も養育費を払おうという人はいないと思う

自分の子ですら払わない人もいるのにさ