【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談76【限定】

**可愛い奥様** · 2012/11/08(木) 15:39:18.85

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島スレに移動してください。
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 09:55:24.22

>>570-573
ありがとうございました。そうですね、興味がなかったとはいえ、常識的にちょっと配慮が足りなかったかもしれません…。
義実家の方は、気の利かないわたしをよくわかっている義母がいろいろ言ってくれるおかげでなんとかなっていたんだわ。
実の妹ということもあり、お互い甘えている部分があったのかも。ちょっと反省して、これから気をつけます。ありがとうございました。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 09:56:42.38

>>575
　

なんだろう…みんなそんな感じで言うけど
＞やはり「ただの客」と思って黙って我慢するしかないでしょうか？
じゃなく自分が嫌か平気かが問題じゃないの？

産後だからってのもあけど、その内容…産後とっくにすぎた私が読んでも「私は」不愉快極まりないわ
私なら夫と散々話し合うし、本人がどう思ってようと配偶者が嫌がる行為を続行することに重きをおく夫は困る

ここで相談してもいつものように
「あらー私は平気よー」だの「そんなの考えすぐだよー」「妻が思うほど夫はもてもせずー」と「私は嫌だ」が並列するのがお決まり

自分が嫌だと感じたらそれを夫婦間で解決するように努力するしかないと思う
平気同士の夫婦間で同じ出来事が起こった場合のこと聞いても参考にならないと思うし。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 09:57:41.11

すみません、ひとつ書き忘れていましたがそのメールの内容で
産後は私の母が二週間手伝いに来てくれたのですがその事も
「ここだけの話、義母に凄い気を使って疲れた」と女性に愚痴をこぼしていたのも
ショックでした
確かに産後二人で乗り切るのは大変だけど頑張ればなんとかなけど貴方が平気なら
呼ぶけどどうするって聞いても平気と言うし表情を見ても全く躊躇う様子も無かったのに
やっぱり本音は嫌だったんだと思うと何で帰った後にでも言ってくれなかったんだろうと
そんな赤の他人に母の愚痴をこぼされたのもなんだかなあと
私は何なんだろうと思うと消えたくなるくらいショックでした

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 09:58:07.97

>>573
考えてみれば、その子にとって伯父伯母はうちだけなので、かわいそうだったかも！
来年からはお年玉でもおくってみようかな。妹、怒ってると思うけど。

〆ます。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 09:58:12.27

>>566
私も子供苦手なので、同じ様に夫婦二人暮らし。
だから○歳の子供はこれくらいのスペックとか、何歳で入園とか
よくわからないし興味もない。

自分に兄弟がいないから普通はどうなのかわからないけど、
その子供の誕生日や行事を知ったら何が欲しいか聞いて、
リクエストされたモノを贈るかな？
(いくつの子供に何が必要か、教えてもらわないとわからない)

けど、そんな風に要求されたら私なら何も贈らない。
くれくれ言われたら萎える。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:00:19.73

物が欲しいのではなく「唯一の叔母が我が子に関心がないことが寂しい」ということじゃないかな

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:02:25.12

>>577
577さんに同意
この手の内容の相談の結論は、577さんのレス以外にはないし
それでも「私の意見だけは書かせて」とばかりに長文書いてる人がいても
結局は577さんのレスを水増ししてるだけの内容にしかならない。

子育てとともに「夫婦の仲も」自分たちでで育てて行ってくださいね、
っていうことだと思います

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:03:00.30

あああ、〆られてた…。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:04:20.88

>>578
その手のこと（相手実家のこと」は配偶者といえども正直に言わぬが華ってこともあるよ
愚痴る相手がマッサージ女だということは旦那さんの失敗だけど
（そんだけ心やすい女は本当にいやだ）

「私に言わなかった」ことだけはある意味正解かと。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:06:17.72

>>578
> ここだけの話、義母に凄い気を使って疲れた

これ、旦那さんがそのままあなたに正直に言ってくれたら良かったねー

でも言ってしまったら、あなたは「じゃあ母は呼ばないわ」ってなっちゃうし、
旦那は日中仕事で、充分なケアもしてあげられないし。うーん困るね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:12:01.49

有難うございます。
確かに私も夫実家に対しては愚痴りたくなる事もありますが自分の家庭の事情を赤の他人に話すことが
信じられないと思っていたので（大抵はチラ裏とかで吐き出して終わり）
夫も回りに既婚者がいないので話が解る相手が欲しかったのかも知れませんね
私が嫌だと思うことを伝える、それは頑張ればできると思うのですがやはり
「携帯を見てしまった」罪悪感から言えないので悩みます
携帯を見たことを悟られずに自分の気持ちを伝えられたらいいのですが…
恐らく夫は今回の件は私が何故悩んでるのか、自分が悪いのか全く解っていないと思います

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:12:51.01

>>579
〆た後でなんだけど、私も同じだったよ。
子供いないから妹のところの子供に興味がないわけじゃないけど
入学だの卒業だの七五三だのピンとこなくて。
こっちは転勤族でお正月は旦那実家に帰ることが多いから
自分の実家に帰ったとき（姪たちに会ったとき）だけお年玉は渡してたけど
一度同じようなことを言われたよ。
さすがに人でなしとは言われなかったけど、情が薄いみたいなこと。
全然そんなつもりじゃなかったから
「ごめんよー、子供いないとどうもそういうこと疎くてさ。
　遠慮せずに言ってくれー」って言って、それからは渡してる。
でも本音を言えば、心のどこかで一方通行だなと思ったりもしてるんだよねｗ
こればっかりはしょうがないけどね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:15:29.46

>>586
携帯を見たいなら見てもいいよって旦那なんだから
そこは罪悪感で苦しむ必要は無いんじゃないの？
あなたが嫌ってのが大事なのは勿論だけど
常識的にも旦那さんの行動はおかしいと私は思うよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:24:04.28

今更しょうがないけど、見た事を言えないなら携帯なんか見るべきじゃないと思うな。
相手はあれだけどその程度の愚痴を誰かに話す人も多いと思うよ。
見た事を隠したいなら無かったものとしておさめ、
前に同じ女の人にマッサージしてもらってたと聞いた時すごく嫉妬してショックだったから
私もマッサージの練習したよ！とニッコリ笑って本でも買ってみせれば旦那も控えてくれないかな？
どうしても不安なら見たと告白し止めてと訴えるしかない。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:35:27.66

> 携帯を見たことを悟られずに自分の気持ちを伝えられたらいいのですが…

ヒステリックな女という印象を与えずに、自分の気持ちを伝えたいって意味でしょ。
「私は、こういう夫婦になりたい」って私を主語にして話すと良いんだよ。それだけ。

「携帯を見て、私はショックを受けた。怒ってるとかじゃないから、一旦聞いて欲しいの」
　というのは、私は赤ちゃんが来たことで自分の気持ちに「もう大変！！」って思いが
　前よりずっと溢れがちにはなったけれど（笑）そういう気持ちは夫婦の間で
　受け止めあうものだと信じてきたから。赤の他人に話して解消するのではなくて」

「私も、いつだってベストの心境であなたのことを受け止める！とは宣言できないけど
　そういう気持ちで、あなたからの正直な本音を待っています。だから、これからは
　私に向かって話して欲しい。私もあなたに伝えたいことがあるから」

で、旦那の↑に対する反応を聞いてみて。理解できない旦那さんじゃないと思うよ。
　

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:39:08.25

>>590
そこまで「全力でこっちにぶつかってこいよ」的に言われると重いよ
男は

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:42:01.00

>>591
嫁は何をされたら嫌なのか、ということを旦那に分かってもらうことが本題。
「あなたも同じようにしなくちゃ、許さないわ！」の闘志満々な口調だったら
確かに重いだろうけども。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:49:00.31

>>592
よく考えたらそうだよね。基本は話し合いをすることなんだし
水挿してごめんなさい

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:56:29.70

少数意見かも知れないけど、女性とのメールが入ってる携帯を
見てもいいよって言うってことは、旦那さんからしたら
やましいことは何もないから心配すんなって意味だったろうに
それでもそんなふうに思われてコソコソ調べられたら旦那さんが可哀相だよ。
旦那さんはあなたを信用して見てもいいよって言ったんだろうに。
嫌なもんは嫌って気持ちも分かるけど、もっと旦那さんを信頼すべきだと思う。
クラブのねーちゃん相手じゃあるまいし、マッサージなんでしょ？

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 10:57:07.68

>>586
ふと気になって携帯を見てしまった、その事はまずはっきり謝る。
メールの相手を確認したら例の女性だったので、驚いてしまって
あんまり詳しくは読んでいない。（つまり実母に対する愚痴云々は
あなたも見なかったことにしてあげる。あなたと赤ちゃんののために
実母さんは来たのだから、夫がそれを直接言えばあなたが傷ついたと思う。）

これを先に伝えた上で、またその女性と連絡を取り合ってる事に
とてもショックを受けて不安であること。不安が強すぎて体調に出たり
何が至らなかったのか、自分を責める気持ちにすらなっていると言ってしまえば？
そこで夫がどう釈明するかで今後の見方も変わってくると思う。
こちらからこれだけの事を知っていると手の内は見せないこと。
だけどまずはあなたの不安を吐き出さないと、邪推だとしてもきついでしょ。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 11:06:20.12

旦那さんにとって困るのは、こういうこと。

「私が落ち込むだけで解決しない愚痴は、私に言ってはいけない（今回は実母のこと
　けれども、私じゃない人に愚痴って楽になろうとするのは嫌」

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 11:19:08.84

ID:jmTnMvGd0
一生懸命書いてるのは伝わるけど、どうしても目が滑ってしまう。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 11:45:47.92

>>586
一緒にその人のマッサージに行ってみれば？
似たような職種なんだけど、、愚痴をこぼされることは結構あるよ。
人によっては、施術中に私生活の話をお互いに話す人もいるから、
その女性はそのタイプの人なんだろうね。
営業メールだと思うし、年齢も近いのでつい気安くメールしてしまうのかもね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 12:05:11.94

夫36歳会社員、私30歳育休中、子10ヶ月です。
夫がよく体調を崩します。
体が弱いと分かっているのに頻繁に深夜4～5時頃までネット等をやって体調を崩します。
毎回心配しますし、辛そうな夫を見るのも辛いです。
「もう寝たら？」「休んだら？」と声をかけるのも、嫌な顔をされてしまうので滅入ります。
欠勤で会社に迷惑もかかるし給料も減ってしまい、生活の面でも心配です。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 12:08:24.73

>>599です。長いと怒られたので分割すみません。

ストレス発散が大事なのはわかりますが、できれば自分で体調管理をしてほしいです。
どういう声かけをしたり促したら、夫に自分で体調のことを考えてもらえるのでしょうか。
ちなみに夫の帰宅は遅く、10時半～11時半頃です。休みは土日です。
ご意見いただければ幸いです。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 12:16:24.16

メンタルの方に来てるって可能性はないかな。
メンタルが弱ってると、体調も崩しやすくなるし、何かに対して依存症みたいにもなりやすいよ。
一回調べてみてもいいかもね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 12:27:14.35

一緒に行くという手がありましたか…
休日に子供を託児に預けて夫を連れ出してみようと思います
ただ、近所にもマッサージ店はあるし私が産後の整体をお願いしたいだけなら
近所に行こうと言うかもしれませんね。実際そちらのほうが交通費も掛からず経済的ですし

先ほど夫からメールがきて、呑気に「こないだ借りたいけど借りれなかったSexy ZoneのCDなんだっけ？」
ってきて思わず今までの我慢がこらえきれず
こないだ言ったばかりで私の言ったことも覚えてないならもう借りなくて良いです
結局何一つ私のことなんか覚えていてくれていないならもう良いです
って送ってしまった…
実際、妊娠中にもうしないと言ってアドレス削除したのに今度はアドレスの表示名まで変えて
（●●マッサージ　××さん→□□ホテル（出張先の宿泊ホテル））またのこのこメールして
マッサージを頼むんですから
そんなにマッサージを受けたいなら近所にたくさん整体所やアロママッサージのお店があるのに
何故休日そこへ行かず、出張先でその人のいる時だけ頼むのか疑問です
お互い既婚者なのに私からすると緩過ぎると思うのですが…

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 12:34:52.47

>>602
一番まずいパターンになってる。
妻はなんか知らんがずっとカリカリしてるし、気心の知れた優しいマッサージ屋さんに行って
身も心もほぐして貰おうとか考えそう。
もともと携帯見ていいって言われてるんだから、
見たよ、だから悲しくて怒ってるんだよ！とぶちまけた方がよっぽどいいよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 12:36:38.79

>>601
レスありがとうございます。
もともとメンタルも弱い人なので、一度心療内科にも行ってみました。
その時はストレスからの軽いうつと言われ、薬をもらい完治しました。
が、またなっているということでしょうか。
ちなみに風邪を引きやすいのは10代のころからずっとです。
昨年扁桃腺除去の手術もしています。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 12:39:06.51

>>602
うわー不味いんだけど、ここで「あなたそれ最悪パターンだよ！！」と今から
追い討ちかけてもしょうがないからなあ。時間は取り戻せないから。

「旦那に何も言わせない、旦那自身の気持ちを吐き出せない嫁」
と
「なぜ、その気持ちを自分に打ち明けてくれなかったの？と旦那に聞ける嫁」

あなたは、どっちの自分になれたら良いと思いますか？

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 12:39:57.64

派遣マッサージの人が顧客と連絡先交換して、
派遣の仕事辞めてからも客と直接やり取りしてるのって普通のことなの？
ちょっと理解しがたい。
ほかの方が勧めてるように、携帯見たことを話して、思ってることを全部話したほうがいいと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 12:49:19.70

>>606
自分の腕に付いたお客さんだからあるんじゃないかな。
私はずっとお願いしていた美容師さんが店を辞めたので、相手の自宅でやってもらってるよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 12:49:48.77

>>606
なんとなくだけど、ホテルで登録した派遣マッサージを止めて
自宅開業みたいな形になったのかなと思った。（わかんないけど）
マッサージの女性の肩を持つわけじゃないけど、自宅近辺のマッサージと
出張先でマッサージ受けるのとは違うからなぁ。
どっちにしても、やましい気持ちがないから携帯をオープンにしてるんだってことで
信じてあげてもいいんじゃないの？って思うけど。
自分も月に一度ぐらい出張あるけど、仕事終わってホテルにチェックインしてからの
マッサージって至福の時間だもんな。
で、マッサージってやっぱり上手い人と下手な人っているし、
施術が上手くて話しの温度も自分に合ってる人なら指名したい気持ちはわかる。
とは言っても嫌なもんは嫌っていうなら仕方ないけど、いつまでも引きずってたら
今度は携帯見るなって言われるかもだし、
そうなったらそうなったで疑心暗鬼になるんじゃないの？
夫の携帯なんて、こういう性格の人は見るもんじゃないよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 13:10:50.30

どんどん負の感情が溢れてどうしようもなくなってしまったので
先ほど携帯を見てしまった事、家庭の内側（私の妊娠出産や母の愚痴など）をベラベラ喋ったこと、
以前もうしないと自分で言っていたのに同じ事をしているのでもう信用できない
仕事の目処が付き次第離婚も考えていると伝えました
私の言いたい事は全部言ったつもりです
これで離婚になっても私の我慢が足りなかっただけだし仕方ない事だと思います
夫の居場所も作ってやれなかった私に妻の資格はないでしょうし

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 13:21:30.90

>>609
本当に離婚まで考えてたの？話し合うまでもなく？
だったらここで相談なんかしてないよね。

少し落ち着いて、自分を負いこむのをまずやめて。
最後の一行みたいな言葉は、あなたにも夫にも毒になるよ。

**566** · 2012/11/22(木) 13:25:36.92

>>580、581、587
ありがとう。なんとなくわかってもらえてうれしい。
これからは親（妹）の気持ちもわかるように努力してみます。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 13:31:31.65

>>609
もうね、自分の気の済むまで感情を爆発させたらいいと思うわ。
旦那さんに対してね。
感情ばっかりは、相談という形で他人に漏らしたりしても解決しないからね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 13:32:47.81

>>609
失礼ながら離婚の何のの前にカウンセリングでも受けてみたら？
産後鬱みたいなもんじゃないの？
この程度のことって言っては申し訳ないけど、離婚に発展するほどのことかな。
旦那さんがマッサージの女性に愚痴をこぼすのって、
私には2chに愚痴垂れ流すのと同じようなもんだと思えない？
相手の女性だって、結婚してて子供を産んだばかりなんでしょ？
そう簡単に家庭を壊すようなことするかしら？
旦那さんが携帯の表示を変えたのだって、下手に勘繰られて心配掛けないように
わからない表示にしたのかもしれないし、
なんだか自分で物事を悪意に捉えてマイナスの方向にまっしぐらって感じ。
私には妄想に囚われてしまってるようにしか見えないわ。
だからこそ一度カウンセリングでも受けてみたらって思うんだけど。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 13:34:27.61

誤）私には2chに愚痴垂れ流すのと同じようなもんだと思えない？
正）私には2chに愚痴垂れ流すのと同じようなものだと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 13:41:18.52

うーん、みんなマッサージの件、ご主人はシロって意見多いけど、
まんまその設定で、バッチリウハウハ関係だった人知ってるので…。

嫁の勘ってダテじゃないと思う。
とことん気持ちを話して、メアドも消すだけじゃなく、
相手がまた送ってきて再開しないように、メアド変更とかも、
ご主人に考慮してもらえないかな。落ち着いてね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 13:45:35.84

>>615
誰もシロともクロとも決めつけてはないし、メールのやり取りが
不快ってことなんだから、それ以前の話では？
あなたの知ってる人とかぶせても意味ないと思うんだけど。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 14:01:14.64

>>609
落ち着いて話し合いができるといいね。
愚痴については、あなただってチラ裏スレに吐き出してるのなら、
第三者に話しているという点では、お互い様だと思うよ。
おまけに、最近はまとめサイトとかに拾われると、
その板に来てない人にまで見られるわけだし、
もし、旦那さんがそれを見てしまったら、あれ？もしかして？となるかもしれないし、
自分のことがネット上にあると分かったその衝撃は、かなりのものだと思うよ…。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 14:02:57.29

カウンセリングですか…
妊娠出産の間ずっと気持ちが不安定で（そもそもの発端は夫ですが）実は何度か考えた事もあったのですが
カウンセリングと言っても他人に一体何をどう話していいかも解らずですので上手くいくかどうか…
出産で義母にも余り良い印象を持てず退院してからも授乳で連日の寝不足、ずっと続く下痢のせいで
何がなんだか
さっき夫から連絡が来て、一言謝った後帰ったら詳しく話をする事になりました

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 14:06:47.59

>>618
旦那さんは確実に配慮がたりなかったが、
あなたも離婚まで持ち出したことは謝るべき。
本当に離婚したいわけじゃないでしょう？
産後ということで普段とは違う心理状態とは思うけど、
旦那さん帰宅までにあなたも冷静になったほうがいいよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 14:08:11.93

＞（●●マッサージ　××さん→□□ホテル（出張先の宿泊ホテル））

これ、デリヘル以外あり得ないじゃん。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 14:12:51.72

>>618
２ちゃんでここまで書けるんだから、
とりあえず、カウンセリング行ってみたらどうかな。

>>620
そうとも限らないよ。
あん摩マッサージ指圧師の資格を持ってる人ともよく会うけど、
ビジネスホテル等と契約して出張してる人わりといるし、利用者もわりといると聞くよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 14:13:14.25

>>618
落ち着いたらでいいから、全部のレスも読みかえしてみてね。

自分の心の中の声だけで頭がいっぱいになりすぎていては
言い訳なんか聞きたくない！にしかならないから、対話はできないよ。
夫には聞いて欲しい、聞かせて欲しかったんじゃない？
だったら、言いたい事は言ったから離婚して終わり、は
本当にあなたが欲しかった結果かな。

初めての育児で頑張ってもいたのに、夫への信頼と言う
足元が崩れて裏切られたように感じてるんだと思う。
だったら「私の我慢が足りなかった」んではないよね。
我慢して張りつめていたから、上手く小出しにできなくて
感情的になりすぎた、それだけだよ。

＞他人に一体何をどう話していいかも解らずですので上手くいくかどうか…
それが上手く出来る人ならカウンセリングなんかいらないｗ
産前産後のホルモンの変化ってアホみたいに激しいんだよ、
フラフラでも子のために母体としてだけでも動かす仕組みだから。
そこから来る産後鬱もあるので、心配してる人もいる。
その間いろいろ心悩ます事が多かったのがきつかったよね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 14:22:07.68

ちょっと話がずれるけど、
本来は、あん摩マッサージ指圧師の国家資格がないと、
その行為はしてはいけないのだけど、慰安の範囲ならということで、
国が黙認してて、無資格者の店が増えている。
鍼灸師とか柔道整復師とかあん摩マッサージ指圧しとか、
何かの国家資格を持ってて整体とかしてる人もいるから、一概に言えないけど…。
ここの奥様が、今日から○○整体とか、○○リラクゼーションと
看板あげでもお咎めはないわけです。
なので、もし整体とか行くときには店選びを気を付けてね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 15:33:30.04

仕事の合間に先ほど夫が帰ってきました
正直今はほっといて欲しいしきちんと仕事しろよと思ったので殆ど何も話せませんでした
夫の言い分は
・電話は宿泊先の電話番号で女性の個人的的な番号ではない
・メールは確かにしたけど相手が好意的に送ってきてくれたのでお返事を出したまで
・浮気は絶対ありえない
・同じ妊婦だから話題も共通で良いと思った
でした
どうやら私が何で悩んでいるか解ってもらえなかったようです
この人はその場その場で繕って私を騙す人間なんだと思うと一気に冷めました
無茶は承知ですが息子連れて明日の飛行機で実家に帰り、離婚届送ります
もともと私みたいなメンヘラに結婚は無理だったんだとつくづく思いました

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 15:38:34.56

わざわざセクシーゾーンのCDレンタルしてきてくれるなんて
いい旦那さんじゃ？と思った。
うちのダンナにそんな事頼んだら「どんな公開処刑だ！？」って
一喝されるわw

私も携帯見たことをちゃんと話して、メールについて
話し合いすればいいと思う。
『見てもいい』って言われたんだから、罪悪感抱く必要などない。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 15:39:11.35

>>624
朝9時のレスで、
＞下痢続きだったのが今朝は特に酷く、昨晩は熱も出た状態です
体調悪いみたいだし、お子さんの面倒はどうなの？

育児疲れでイライラしてて何か取っ掛かりを見つけて
とにかく憂さ晴らしをしたいだけって感じ。
私も産後は色々あって爆発してたから、気持ちはわかるけど

寝たほうがいいよ

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 15:45:56.94

夫であってもあなたとは違う人間なんだから全てを理解してもらうのはとても難しい事だよ。
だからここの皆がまず落ち着いてってアドバイスしたんだと思う。
実家に帰って少し休めるの？
あなたの夫は無神経な人かもしれないけどそんなに悪い人ではないのではないかな？
あなたは繊細な人みたいだからおおらかで素敵だなと思っていた所が我慢できなくなる時はあるよね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 15:46:28.50

体調は悪いですがなんとか家事育児はできています
ぐずりだしたらイライラしてしまうことはありますが
はっきり言って育児疲れ、と言いますか寝たい時に寝れず
ご飯もろくに食べられず（泣いているので）のところに夫の件が
あったんだと思います
育児ストレスだけなら休日夫に子供を任せて息抜きもできるのですが…
今日は怖いくらいに子がよく寝るので合間合間に書き込んで相談させていただきました
そうですね、少し寝て休んでからまた考えようと思います

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 15:49:31.60

>>627
夫＝無神経
自分＝繊細

ってレッテル貼っちゃうとそう思い込んで、逆に「そうしなきゃ」
「自分は繊細で、悪いのは常に無神経な夫」って
変にその設定に沿う行動をしようとする部分もあるから
やめたほうがいいって聞いたよ。

とにかく体も心も疲れてる時は寝るに限るよ

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 15:52:58.15

おやすみなさい

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 15:57:53.97

> もともと私みたいなメンヘラ

なにかさりげに紛れ込ませている一節だけど…

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:03:15.68

いくら愛する妻の好きなセクシーゾーンでもタイトルまで覚えられんでしょうw
その状況だし何かにつけて突っかかりたくなる気持ちもわからんでもないけど、こ

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:04:41.65

もっとこの先、色々困難があるんだし。
この程度のことで離婚騒ぎだと旦那も毎回きついだろうし離婚のほうがいいかもね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:13:35.50

私は嫌だな、こんな旦那…
母親くらいの年代のおばちゃんならまだいいけどさ、自分と同年代の女性だし。
疑ったり不安になる気持ちはわかる。
場所もキチンとしたお店じゃなくホテルだし

アドレス消してメールしないって約束した後に
妻に隠れてメールしてたのは確かだし。
仕事途中でわざわざ弁解し謝りに来るのも、逆にアヤシイって思っちゃうよ。

誇張しすぎかもだけど
妻が仲良しイケメンマッサージ師の所に旦那に内緒でいそいそ通ってたらどう思うんだろう…

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:17:19.24

624読んでも携帯見た事について責めてる様子もないし
本当に疚しいところが無いから妻が何に怒ってるか理解し難いんじゃないかな。
慌てて帰ってくるなんて、旦那さんは結婚生活を大事にしようとしてるじゃない。
先月赤ちゃん生まれたばかりなんだしさ、夫婦が解り合う為の最初の大喧嘩と捉えたらどうかな。

疲れていると悪い方にばかり考えちゃうから、とにかく寝れるだけ寝て身体を休めてね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:32:57.46

因みに私はせくぞねファンでは無いです
とある番組の主題歌で、夫も仕事が早ければ毎回聞いていたので気になり
CD借りたいんですが３０近い主婦がジャニーズ好きだと思われるのがなんだか
恥ずかしくて店に借りに行くのが恥ずかしいと夫に冗談めいて言ったら
「じゃあ俺が借りてくるよ」と言うノリでした

それでは夫が帰ってくるまで少し休みます
色々アドバイス有難うございました

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:35:46.03

「繊細」も度を過ぎると暴力だな

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:39:23.08

やましい気持ちが無いなら男の他のマッサージ師探すでしょ。
近所に何件かあるみたいだし。
よっぽどそのマッサージの女性が好きなんだよ。
仕事ほっぽり出して謝りに帰ってくるくらいなら最初からその女とメールするなって話。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:39:35.20

なんというか、「合わない」んだと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:42:06.41

自分でメンヘラって書いてあるだけあって
やっぱりおかしいね

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:48:25.42

>>624
>正直今はほっといて欲しいしきちんと仕事しろよと思ったので殆ど何も話せませんでした

だったらなおさら、仕事中の旦那さんに>>609のような事をぶちまけるのはどうかと思うよ。
感情が爆発しちゃうのは分かるけど、仕事の足をひっぱるような事はしてはダメ。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:48:47.81

夫の言い分では
・同じマッサージされるなら女性の方が良い（力加減なのか癒しなのかは不明）
・その人とは話も合うので気楽
・性的なことは一切無い
だそうです
言い分はわかるのですが（私も女性の力加減が好きだし話しやすい方が良いと思うなので）
やたら個室にこだわったり若い女性が良いと言うので性的な事はなくともあわよくばって
感じなんだと思います
付き合っていた時に初めてその女性からマッサージを受けた感想を私に話したのですが（私が
聞き出したのではないです）
「内ももを撫でられて勃起した」と言い、その時も私はデリカシーの無さに嫌な気分になったのですが
男の体の生理的なものは仕方ないと思ってました
二回目以降もマッサージを受けているであろう時間に夫の携帯に電話しても電源が入ってないと言われ
物凄く不安に駆られた時もありました
今までのそれを踏まえるとなんだかお互い口裏合わせてマッサージの名目で性的な事でもしてるんじゃと
疑ってしょうがありません

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:48:55.21

>>636
疑うのは簡単だけど信じるのは難しいからね。
特に体調がすぐれないときは、鬱傾向になりやすいし。
冗談めいて言ったことを思い出してくれるなんて良い旦那さんだと思うよ。

>>638
似た職種をしてるから言わせてもらうと、
歯医者と同じで、一度行って合ったらなかなか変えにくいというのもあるんだよ。
旦那にとっては、出張時にちょっとした息抜きだったんだろうし。
男性の施術者だと力が強すぎるからって人もいるし。
私のとこに女性で良かったという人がわりといるよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 16:53:08.46

>>642
> 「内ももを撫でられて勃起した」と言い

本当はその時すごく嫌だったんだろうに、なんでそこで無理しちゃったの…。
私は理解あるオトナの女ですから、って突っ張っちゃったのか。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:17:38.08

私は上の方でカウンセリング勧めたんだけど、
ずっとその後も読んでいて改めてカウンセリング勧めたいわ。
受ける気がないってんなら、旦那さんの為にも別れてあげてって言いたくなる。
それぐらい読んでてイライラした。
結婚生活なんて奇麗事だけじゃないし、これからもっともっと大変なことあるのに
こんなに妄想と疑念に凝り固まってたら、どんないい旦那さんも去っていくと思う。
とにかく病院池。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:19:38.19

>>643
妻が嫌がってるのに頑なにその人を選び続けるのはおかしい。
ましてやコソコソと個人的なメールなんて。
報告者さんは怒って当然だと思うけど。
マッサージは歯医者と違って治療だけじゃなく一種の快感？癒し？を得る目的もあるし。
体中を触るわけだから。言い方はアレかもだけど。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:35:37.86

私もあやしいに一票
そんなに素晴らしいマッサージ師なら、育児疲れの奥様にも受けさせてあげようという気持ちが出てくるはず
その話が出ずに、自分だけ出掛けようと返信するとか何かやましいのかなと思って当然だよ

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:44:53.44

>>645
同意。イライラした。

あやしい、許せないと実家に帰り離婚するのもあり。
建設的に話し合って結婚生活をつづけるのもあり。

しかしこの人、子供の事何も考えてないね。
一人で育てていけるのか、それとも親に面倒みてもらうのか。
子供が子供を産んじゃった。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:47:20.16

>>642
とりあえず、今離婚を考えるのはやめな。
その前に精神科でも心療内科でも産婦人科でもいいから
カウンセリングでも行った方がいい。
レス読んでて、やんでるなって思うから。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:50:19.11

だから、ご自分でメンヘルって書いてるじゃない・・。
みんな素人なんだからカウンセラーの真似するのは無理だよ

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:51:20.00

この旦那さん、メンヘラの奥さんがうざくて浮気してるよ。
バレたって、メンヘラの妄想で誤魔化せると思ってる。
妊娠出産で疲れてるだろうからと、どんなに優しくしても
当たり前だと思ってて感謝すらない。
針の穴を突いて妄想炸裂銀新暗鬼。
こんな奥さんじゃ外に癒しを求めて当たり前。

～なんてレスが欲しいのかとすら思えるわｗ

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 17:52:54.04

銀新暗鬼ってなんだよｗｗｗ
疑心暗鬼、ねｗ

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 18:02:00.43

旦那さんの行動は私もめちゃめちゃ嫌だわ。
産後しんどいところに何してんだ！と不信感や嫌悪感を持つ気持ちもわかる。
ただ、もう少し冷静に話ができるまで頭冷やしたほうがいいね。
旦那さんに何が嫌だったのか、ちゃんと伝えられるようにならないと駄目だ。
キレて投げ出しても解決しないよ。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 18:03:57.33

アドバイス聞く気もないのに、ここにぶちまけられてもねえ…
それでも面白ければいいけどw

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 18:07:10.62

私はこの旦那さんが浮気してなくても嫌だなぁ。
特に今は大事な時期だしね…
無神経な旦那というより、よほどその人が好きなんだなという印象。
「好き」が人間としてなのか、一人の女性としてなのか
施術が上手いのか、（性的な意味で）施術が上手いのか
旦那本人しかわからない。
口ではなんとでも言えるし。

施術してもらう時が出張や仕事中など、いつも奥さんがいない時なのも嫌だね…

旦那は報告者さんの気持ちわかってると思うけどな。仕事中帰ってくるくらいだし。
妻が嫌がってるってわかっててもやめられないんじゃないの

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 18:24:48.23

この展開、朝野レスでもう指摘されてたのに

577 名前：可愛い奥様投稿日：2012/11/22(木) 09:56:42.38 ID:4uq7UdRo0
>>575
　

なんだろう…みんなそんな感じで言うけど
＞やはり「ただの客」と思って黙って我慢するしかないでしょうか？
じゃなく自分が嫌か平気かが問題じゃないの？

産後だからってのもあけど、その内容…産後とっくにすぎた私が読んでも「私は」不愉快極まりないわ
私なら夫と散々話し合うし、本人がどう思ってようと配偶者が嫌がる行為を続行することに重きをおく夫は困る

ここで相談してもいつものように
「あらー私は平気よー」だの「そんなの考えすぐだよー」「妻が思うほど夫はもてもせずー」と「私は嫌だ」が並列するのがお決まり

自分が嫌だと感じたらそれを夫婦間で解決するように努力するしかないと思う
平気同士の夫婦間で同じ出来事が起こった場合のこと聞いても参考にならないと思うし。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 18:27:18.42

私も旦那さんの行動はどうかと思うけど、
相談者さんは不幸体質というか、あえて悪い方を選択してしまってるような気がする。
そういう人だとわかってて結婚したり、携帯見たり、
不幸でいる自分が好きな人っぽい。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 18:43:18.84

>>569
うちなんか、弟夫婦と妹夫婦がいるけど、その子供たちにはお年玉以外なにもあげてない。
3人で話し合って、「そういうのって、行ったり来たりで面倒だから無しにしよう」ってことになった。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 18:45:54.72

あー、今ごろ気づいた。
はるか昔のことにレスしてた。
ごめんよー。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 19:00:44.40

>>656
一人で悶々と考えてもね…
旦那と話す前にいろんな人の意見聞いて心を整理するってやり方もあるじゃん

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 19:57:37.62

話合いに「どうせ私なんか私なんか・・」ってのを出さないように
こういうのは話合いにならないから困る

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 20:35:30.31

「勃起した」なんてわざわざ言う男、最低だわ。
「生理現象として」「性的な意味は無い」だとしても、デリカシー無さ杉。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 21:52:17.90

夫が帰宅してから話し合いました
結果的には仲直りして丸く収まったのですが正直このまま信用しても良いのかは
まだはっきりしていません
今日は良い夫婦の日だったのと、謝罪もこめて私が好きな色のフラワーアレンジを
サプライズでプレゼントしてくれたのでその気持ちだけでも嬉しく今回は私が察してチャンだった事は
全面的に謝罪しました
でも流石に同じ事を二度したという事で今後の流れ次第ではもう信用しないと決めました
色々有難うございました
結婚式のDVD見て二人で泣いてしまいました

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 22:03:01.03

上にも書いてる人いたけど子供が子供生んだって感じ
毒親候補な夫婦だ

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:14:34.91

なんだか狙ってるのかしら？って思えるぐらい気持ち悪い夫婦だわ。
特に>>663の最下行。
結局ある意味似たもの夫婦だと思う。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:28:24.37

「離婚する」と騒いで、旦那が仕事抜け出して帰ってくる。
良い夫婦の日に花を貰って仲直り。
結婚式のDVD見て２人で泣く。

波乱万丈で壮絶な人生だね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:28:47.46

溜めこむ→突然爆発→修羅場→号泣して仲直り

ドラマチックというか劇場型というのか…
育児でいっぱいいっぱいというのを差し引いても
そんなに大波小波立てなくても、大人同士なんだから
きちんと気持ちなり言葉なり通じるように対話したらと思うけど。
もう少し心穏やかに過ごせるようになるといいね。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:41:14.24

なんというかお大事に・・・しか言えない

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:49:37.39

まるでドラマのような、絵に書いたような展開のハッピーエンド！
素晴らしい！

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:51:19.23

マッサージの件は、何の解決もしてないけど
結婚式映像を見て仲直り出来たのならオールオッケー、問題ないよ大丈夫。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:51:43.63

この夫婦、電車内でイチャイチャしくさって公害撒き散らしてる不細工カップルみたい。
そういう匂いがする。

**可愛い奥様** · 2012/11/22(木) 23:55:24.30

メンヘラ親だと子供が心配

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 00:07:46.74

>>670
旦那の涙は
なんでこんなのと結婚しちゃったんだろう･･･かもよ？

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 00:11:15.91

離婚するする詐欺。
脅迫だわね

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 00:20:54.95

久々に大漁でつい張り切っちゃったみたいね、いつもの人

**可愛い奥様** · 2012/11/23(金) 01:56:48.36

悶々としてしまっているので相談お願いします…

飲み会があまり好きではないはずの旦那が
今日は飲み会だと妙に嬉しそうに出かけていくな、いつもと違う、何か変、と感じたことが昨日あり
旦那から聞いた話、旦那の雰囲気、さらにメールのやりとりを総合すると
どうやらそれは独身女性との2人飲みだったらしいことが分かりました。
（訳あって旦那が使うメールはほぼ把握できます）
相手は以前旦那の職場の派遣社員だった人（今は違う会社）で、旦那のお気に入り・好みのタイプです。
私も１回会ったことがあります。

正直いい気はしないのですが、この１回だけで終わる可能性もないとは言えず
しばらく様子を見るべきか釘を刺しておくべきか迷っています。
昨日だけの話ならそんなに騒ぎ立てるほどのことではないとも思い、
不信感・不快感を持っていることをそれとなく伝えただけなのですが
それ以外にみなさまでしたら何をされますか？